Drag Me to Hell (2009)

[Bourdoulas]

tzinos η θεωρεία που αναφέρεις είναι πολύ καλή και δένει εκτός από την πρώτη σκηνή με το παιδάκι (αν και έδωσες μια εξήγηση). Πάντως ρε παιδιά εγώ ξενέρωσα

 

 

 

που μπέρδεψε και καλά τους φακέλους. Δηλαδή ήμαρτον! Που στον π@#@#$ βρέθηκε εκεί ο φάκελος με το νόμισμα;

 

 

[flo1]

 

 

που μπέρδεψε και καλά τους φακέλους. Δηλαδή ήμαρτον! Που στον π@#@#$ βρέθηκε εκεί ο φάκελος με το νόμισμα;

 

 

 

Aν προσεξες σε καποιο σημειο, δειχνει το φακελο που κραταει η κοπελα και κανει ζουμ και φαινεται το σχημα του κουμπιου,απεξω απο το φακελο.Εγω εκει σκεφτηκα, ειναι σιγουρα το κουμπι μεσα,αφου μας το εδειξε!

 

[Praetorian]

Ενδιαφέρουσα η θεωρία που παραθέτει ο Tzinos, και όντως δίνει μια νέα οπτική γωνία στην ταινία. Όντως τα στοιχεία κολλάνε, και η αρχική σκηνή μπορεί να "εξηγηθεί" ως

βάση για την ιστορία που λέει/διαδίδει το μέντιουμ (που εν τέλει την καθιστά "ειδική" σε θέματα Λάμιας και μπορεί να αξιώσει αμοιβή $10,000). Και νομίζω ότι οι περιπτώσεις του μικρού και της κοπέλας δεν ταιριάζουν. Στην κοπέλα έχουμε ένα δικό της αντικείμενο που το έχει καταραστεί μια τσιγγάνα, και στο παιδί έχουμε ένα αντικείμενο που έχει κλαπεί από τσιγγάνους και έχει επιστραφεί σε αυτούς, αλλά αυτοί δεν το δέχτηκαν.

 

Με είχε προβληματίσει και εμένα η εμμονή του σεναρίου στην κοπέλα και το φαγητό, που αρχικά σχεδόν δεν τρώει καθόλου και ξαφνικά αρχίζει και κατεβάζει κεσέδες με παγωτό και τεράστια κύπελλα με γλυκό, αλλά το μυαλό που δεν πήγε σε παραισθήσεις λόγω βουλιμίας ή ανορεξίας. Περισσότερο σκεφτόμουν σύμφωνα με το κλίμα του χιουμοριστικού-horror ότι στο τέλος θα μας την δείξουν απότομα θεόχοντρη και αηδιαστική, να μην μπορεί να πάρει τα πόδια της και να την καταπίνει η Λάμια ή κάτι σε αυτά τα πλαίσια.

 

 

Nice find tzinos!

[PavelX]

Με είχε προβληματίσει και εμένα η εμμονή του σεναρίου στην κοπέλα και το φαγητό, που αρχικά σχεδόν δεν τρώει καθόλου και ξαφνικά αρχίζει και κατεβάζει κεσέδες με παγωτό και τεράστια κύπελλα με γλυκό, αλλά το μυαλό που δεν πήγε σε παραισθήσεις λόγω βουλιμίας ή ανορεξίας.

 

 

Nice find tzinos!

Μάλιστα.

 

Πως φαίνεται ότι ο καθένας ακούει αυτά που θέλει. Να υποθέσω κανείς δεν άκουσε το αγόρι της, την στιγμή που εκείνη κλαίει πάνω από τα χρήματα που είχε μαζέψει, τρώγοντας παγωτό, να την ρωτάει "I thought you were lactose intolerant" και εκείνη του απάντησε "I am".

 

Lactose intolerance is the inability to metabolize lactose, a sugar found in milk and other dairy products, because the required enzyme lactase is absent in the intestinal system or its availability is lowered.

 

Αλλά λίγο πριν πεθάνεις, δεν σε νοιάζει και πολύ τι έχεις. Γι' αυτό πλάκωσε τα παγωτά και τα γλυκά, και όχι για τους αστείους λόγους περί βουλιμίας και ανορεξίας που παρουσιάζετε. Αν είναι δυνατόν.

 

LET IT GO.

 

[tzinos]

αντε παλι τα ιδια, νομιζω το οτι ειπε οτι ειναι lactose intolerant οτι το αναλυσα ποιο πριν ως ενα απο τα σημεια που υποστηριζουν την θεωρια "μου".

Προφανος εχει πει στον φιλο της οτι ειναι για να μην ανυσηχει που δεν τρωει γαλακτομικα προιοντα. Αλλο ενα ψεμα της για να καλυψει την ανορεξια της, και νομιζω κατι που ταιριαζει απολυτα με τον χαρακτηρα που μας παρουσιαζεται στην ταινια. Αν οντως ηταν θα ειχε καποια αντιδραση ο οργανισμος της, ειδες εσυ τιποτα?? Απλα εχει δεχτει τοσο την καταρα και οτι θα την παρει η λαμια, ωστε δεν την νοιαζει πλεον αν παχυνει και χλαπακιαζει. Αμεσως μετα που μαθαινει οτι υπαρχει πιθανη σωτηρια, αρχιζει παλι να δειχνει σκηνες που πινει μονο υγρα και αποφευγει φαγητα. Συμπτωση?? Απο εκεινο το σημειο και μετα εχει καμια 10ρια παλι σκηνες που αποφευγει τα φαγητα! Στο τελος που παει στα τρενα που πλεον νομιζει οτι σωθηκε αποφευγει μια υπαλληλο που της προσφερει φαι και παει και ζηταει επιμονα απο μια αλλη να ανοιξει το μαγαζι για να αγρασει νεο σακακι, τονιζοντας ΑΛΛΗ μια φορα την εμονη με την εικονα της.

 

 

Ποσα επιχειρηματα πρεπει να γραψω για να μη βλεπετε μονο αυτο που σας βολευει?? Εκενευριστικα πριν και πεταξε το σοβαρευτειτε, σορρυ κιολας, αλλα προσπαθω να αναλυσω καθε τι που μου ζητατε και νομιζω οτι το κανω με γεγονοτα, υπαρκτες σκηνες απο την ταινια που δενουν απολυτα με την θεωρια, και οι αντιρησιες πετανε μονο ατακες για μια σκηνη χωρις να περνουν υποψη το πως δενουν τα πραγματα σε ολη την ταινια. Ειναι επισης περιεργο το πως αποφευγουν να δωσουν καποια διαφορετικη αναλυση σε ολες τις σκηνες που εχω αναφερει και υποστηριζουν την θεωρια αλλα επικεντρωνονται μονο σε 3-4 σκηνες που υποστηριζουν την δικια τους, αλλα εγω εδωσα μια πιθανη εξηγηση για αυτες. Ειναι κουραστικο να απανταω συνεχεια στα ιδια ερωτηματα που εχω ηδη αναλυσει. Στην τελικη δεχτειτε οτι πολλοι γουσταρουν την θεωρια και ειναι βαση για καλη συζητηση και μην πετατε ειρωνικα σχολια. Αν δεν σας ενδιαφερει, δεχομαι οτι δεν την ασπαζεστε, αλλα μην την αποπερνεται και εδικα εμενα επειδη απλα την αναφερα, ελεος δηλαδη!

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2009 από tzinos

[Praetorian]

 

Αλλά λίγο πριν πεθάνεις, δεν σε νοιάζει και πολύ τι έχεις. Γι' αυτό πλάκωσε τα παγωτά και τα γλυκά, και όχι για τους αστείους λόγους περί βουλιμίας και ανορεξίας που παρουσιάζετε.

 

 

Μα δεν σκόπευε να πεθάνει. Μπορώ ωστόσο να καταλάβω ότι

από το άγχος μπορεί να το έριχνε στο φαγητό, αυτό μάλλον χειροτέρευε την κατάστασή της γιατί προφανώς η γυναίκα μισούσε τον παρελθοντικό χοντρό εαυτό της και είχε ψύχωση με την εμφάνισή της και το πως την βλέπουν οι άλλοι.

 

Όμως, ναι. Ήταν χοντρή. Τόσο χοντρή που είχε βγει γουρονοβασίλισσα ή κάτι τέτοιο. Αλλά αυτό το clue ήταν άσχετο. Κουβέντα να γίνεται. Οπότε, ήταν και χοντρή και lactose intolerant (!). Makes total sense.

 

 

Και δεν χρειάζεται να το βλέπεις έτσι. Είναι μια θεωρία, δε σου την επιβάλλει κανείς και δε χρειάζεται να φέρεσαι σαν να σου την σπρώχνουν στο λαιμό.

[tzinos]

χα nice find back to you. Οντως λιγο δυσκολο να εισαι

lactose intorelant και να εισαι χοντρη, να εχεις αναδειχτει γουρονοβασιλισσα και να μας κοτσαρει και την φοτο ο σκηνοθετης. ελα μωρε τυχαιες συμπτωσεις. Ειναι φανερο οτι κρυβει πραγματα απο το παρελθον της, αρα και απο τον φιλο της, στον οποιο λεει ψεματα συχνα. Ο οποιος πιθανον ηταν ο ψυχιατρος της. Η μανα του στο τραπεζι του λεει, αστην ειναι τρελη, και απανταει το ξερω αλλα πρεπει να την βοηθησω! Απιστευτο ποσα πραγματα εχετε παραληψει απο την ταινια διοτι βλεπετε μονο ενα χαζο θριλερ!!

[PavelX]

και νομιζω οτι το κανω με γεγονοτα, υπαρκτες σκηνες απο την ταινια που δενουν απολυτα με την θεωρια

Sorry κ όλας, αλλά το

Προφανος εχει πει στον φιλο της οτι ειναι για να μην ανυσηχει που δεν τρωει γαλακτομικα προιοντα. Αλλο ενα ψεμα της για να καλυψει την ανορεξια της, και νομιζω κατι που ταιριαζει απολυτα με τον χαρακτηρα που μας παρουσιαζεται στην ταινια.

ούτε γεγονός είναι, ούτε υπαρκτή σκηνή.

 

Είπε στον φίλο της ότι είναι lactose intolerant. ΑΥΤΟ είναι υπαρκτή σκηνή, και όχι η εικασία σου.

 

 

@Praetorian, είπαμε να λέμε καμιά μ@**** να περνάει η ώρα, και να βρίσκουμε κανένα "κρυφό μήνυμα" σε καμιά ταινία αλλά και οι μ@***** έχουν τα όριά τους.

[tzinos]

ρε φιλε βλεποντας μια ταινια καταλαβενεις καποια πραγματα για ενα χαρακτηρα και την συμπεριφορα του. Μπορεις να κρινεις και να βγαλεις δικες σου αποψεις για ορισμενα πραγματα. Αν εσυ βλεπεις τις ταινιες και τις περνεις της μετρητης οτι καθε σκηνη που σου δειχνουν ειναι μονο οτι φαινεται, ε τοτε λυπαμαι, αλλα δεν ξερεις να βλεπεις ταινιες.

[PavelX]

Ναι, αλλά η "θεωρία" που έγραψες, είναι άλλη ταινία στην ουσία. Θέλω να δω τι είδους θεωρία θα αναπτύξεις αν δεις (ή αν έχεις δει) το Identity.

 

edit: Επίσης, μερικές φορές τα πράγματα είναι όντως αυτά που βλέπουμε.

[Praetorian]

@Praetorian, είπαμε να λέμε καμιά μ@**** να περνάει η ώρα, και να βρίσκουμε κανένα "κρυφό μήνυμα" σε καμιά ταινία αλλά και οι μ@***** έχουν τα όριά τους.

Χαλάρωσε Pavel. Δε με πείθει η επιχειρηματολογία σου, και συνεπώς διαφωνώ μαζί σου. Είναι απλό.

 

Και για το παραπάνω σχόλιο δεν φεύγει report. Δοκίμασε άλλο ένα τέτοιο, όμως.

[proudqueen]

Λοιπον με ψαρωσε ο tzinos και θα κατσω να ξαναδω την ταινια..

 

Αυτο που θελω να μαθω ειναι αν υπαρχει καποιο βιντεο ή καποια συνεντευξη γραπτη απο καποιον συντελεστη για το πιθανολογουμενο διττο μηνυμα της ταινιας

[tzinos]

δεν νομιζω οτι ειναι στο συμφερον του να παραδεχτει οτι παιζει κατι τετοιο, τουλαχιστον πριν βγει σε κανα dvd comentary και πει κατι. Τον συμφερει να γινεται η συζητηση που κανουμε και να σκεφτεται ο κοσμος να το δει και 2ρη φορα. Αλλωστε εγω ειπα οτι αποψη μου ειναι οτι ο σκηνοθετης περναει μεν ενα μυνημα και το υποστηριζει με σκηνες στην ταινια αλλα ισως δεν θελει και να ειναι τοσο πολυ το κεντρικο θεμα οσω το κανουμε εμεις. Δεν παυει ομως να στεκει η θεωρια οσω και αν την ξεχειλωνουμε

 

Το σιγουρο ειναι οτι εχει πει σε συνεντευξη οτι ηθελημενα εχει κανει την χριστινα φαινομενικα συμπαθητικια everyday girl, αλλα στην πορεια της ταινιας δειχνει συνεχεια τα ελλατωματα της και τις λαθος επιλογες της. Πιστευει οτι θελει να ταυτιστει ασυνειδητα ο θεατης με την πρωταγωνιστρια και να μας κανει να νιωσουμε ενοχοι γιατι πιθανον θα καναμε ιδιες επιλογες. Να μας κανει να νιωσουμε ενοχει για τις καταλανωτικες μανιες, την εμονη στην μοδα, την μανια με τις διαιτες, το οτι για να ανεβουμε στην δουλεια μας δεν μας νοιαζει να πατησουμε καποιον αλλο, το οτι αμα ηθελα να ζησω θα προτιμουσα να πεθανει καποιος αλλος, το οτι λεμε ψεματα για να φαινεται καλυτερα η εικονα μας.......ολο και καποιο απο αυτα τα ελλατωματα εχει ο καθενας απο εμας. Αρα ουσιαστικα εχει παραδεχθει οτι η ταινια εχει και κοινωνικο μυνημα. Απλα εμεις εδω τονιζουμε περιοτερο την θεωρια της ανορεξιας επειδη εχει τα ποιο πολλα σημαδια και δενει με το οτι μπορει να προκαλει παραισθησεις. Ο σκηνοθετης παντως μιλαει και για τα υπολοιπα.

[proudqueen]

Τωρα που την ειδα παλι ειμαι πολυ κοντα στο να πιστεψω οτι η πρωταγωνιστρια ειναι τρελη και τα φανταζεται ολα.. Γιατι αν δεν ειναι ετσι το σεναριο ειναι ενα τιποτα

Ναι η υπαλληλος δεν εδωσε στη γρια την παραταση κι εκεινη την καταραστηκε να παει στην κολαση...Huh?

Καθησα και διαβασα και πολλες σελιδες απο το imdb και ειδα οτι ολα τα γεγονοτα μπορουν να εξηγηθουν σε αυτη τη θεωρια αλλα εχω καποιες αποριες

1η Το μυγακι που κολλαει;;; Το ειδε αυτη στον υπνο της και ξαφνικα βγηκε απο το στομα της στο δειπνο και το ειδαν ολοι! Τι σημαινει αυτο δεν καταλαβα ειλικρινα

2η Στον εξορκισμο ο βοηθος της Σαν Ντενα (ονομα κι αυτο) πεταει και παλι τον βλεπουν ολοι! Αυτο πως εξηγειται;;; Διαβασα κατι τρελο, οτι δηλαδη ειναι ολοι συνεννοημενοι και εχουν δεσει τον βοηθο(γι'αυτο και "πεταει" περιεργα) για να την εξαπατησουν και ακομη οτι η Σαν Ντενα δεν πεθανε στ'αληθεια! Κι οντως ενα ασπρο βαν την μαζευει! Που ειναι το ασθενοφορο που ειπε ο μαντης να καλεσουν;

 

Επισης κατι που ενισχυει την θεωρια αυτη ειναι οτι στο τελος αφου εχει δωσει η πρωταγωνιστρια το "κουμπι" στην γρια ολα κυλανε ρολοι...Με το που παει στο σταθμο ομως και το αγορι της της δειχνει το πραγματικο κουμπι αυτη τα χανει παλι και παει και πεφτει στις ραγες!!!

 

Ουφ! Δεν ξερω, πολυ μπερδεμα!

[BaLsAmoMenos]

ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΜΕ ΤΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ, ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ !!!

 

 

Περα απο την πλακα, αν οντως ισχυαν αυτα που λετε θα επρεπε να τα βαλει ο Raimi στο τελος της ταινιας. Πιστευω οτι θα την εκανε πολυ καλυτερη ετσι γιατι θα ειχε ενα πραγματι διαφορετικο και απροσμενο τελος. Με λιγα λογια η ταινια ειναι FAIL.