Phenom II X4 965 @ 3.4 GHz

[euklidis]

θερμοκρασία δεν είναι κάτι το σοβαρό, κατανάλωση δεν είναι κάτι το σοβαρό, λεφτά δεν μας νοιάζουν...στην ουσία μιλάς για διαφορές απειροελάχιστων fps στα games (σε αρκετά οι core i7 τα πάνε χειρότερα από C2Q & Phenom II) και δευτερολέπτων ή ελάχιστων λεπτών σε άλλες εφαρμογές για τα οποία η πλειοψηφία των χρηστών δεν χρειάζεται για κάποιο επαγγελματικό λόγο απλά για hobby..και μου λες ότι δεν είναι e-peen? είμαστε σοβαροί?

 

Για αυτο ειπα να το κανουμε σαν event Για να βρεθουν ατομα που θα εχουν εξοπλισμο για θερμοκρασιες κτλ .

[eSATA]

Και δε μου εχεις απαντησει ακομα γιατι το 1366 εχει καλυτερο chip ε

[PCharon]

Τα υλικα αγαθα ειναι εργαλεια, και τα εργαλεια εκτος απο το να κανουμε πιο ευκολα τη δουλεια μας σε σχεση με πριν προσφερουν και ανεσεις κανοντας τη ζωη σου ευκολοτερη.

Ναι κι εγώ έτσι έλεγα πριν μερικά χρόνια και πήρα "καλό αυτοκίνητο", αλλά τώρα μεγάλωσα και άλλαξα γνώμη. Και με το citroen και με τη bmw την ίδια δουλειά θα κάνεις, εκτός αν πας να τρέξεις σε πίστα. Η απόλυτη ομοιότητα με το θέμα μας...

Τέλος πάντων, μην κάτσουμε εδώ τώρα.

 

Οταν λες οτι θες δικο σου λογισμικο τι εννοεις;

Αν ποτέ προσπαθήσεις να προγραμματίσεις κάτι σε στυλ "benchmark" θα ανακαλύψεις πως αθέλητα θα υποπέφτεις σε τρελή αυθαιρεσία στον κώδικά σου. Δεν είναι τόσο απλό να επιλέξεις πώς και τί, όσον αφορά τις διαδικασίες στον κώδικα, τη σύνταξη του κώδικα, την επιλογή μεταφραστή και ... και τέλος τις επιλογές κατά το στήσιμο των μηχανημάτων.

Εκτός από τα μηχανήματα, χρειαζόμαστε ένα open source πρόγραμμα για το benchmarking κι έναν προγραμματιστή-μηχανικό με γνώση τέτοια ώστε να θέσει τα κριτήρια τόσο στον κώδικα όσο και στο στήσιμο, ΑΝ θες να έχει κάποια δόση ειλικρίνειας το αποτέλεσμα.

[Yperaspisths]

1)ο core i7 920 ειναι πιο γρηγορος απο τον γρηγοροτερο phenom. Ειτε για gaming(λιγοτερο) ειτε για encoding κ.τ.λ. Η διαφορα στα χρηματα ειναι μικρη

2)Σαφως και οι υπολογιστες ειναι επενδυση. Επενδυση συμφωνω με τις αναγκες του καθενα. Για μενα επενδυση ειναι να αγορασω ενα passat για να πηγαινω ανετα και ωραια στην δουλεια μου και στο χωριο μου και με ασφαλεια. Για αλλον ,επενδυση ειναι να παρει ενα yugo. Και αυτος θα παει στην δουλεια του και στο χωριο του. Μονο που αυτος δεν θα εχει την ανεση,την ασφαλεια και την ταχυτητα που προσφερει το passat(ή ενα αλλο καλο αυτοκινητο. Βαλτε οποιο θελετε)

[Thresh]

1)ο core i7 920 ειναι πιο γρηγορος απο τον γρηγοροτερο phenom. Ειτε για gaming(λιγοτερο) ειτε για encoding κ.τ.λ.

 

από το Anandtech

 

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3619&p=7

 

μόνο στο FarCry 2 έχει μια αξιοπρεπή διαφορά σε medium quality, αν την ανεβάσουμε και γίνει πιο GPU depended θα μικρύνει!

 

οι άλλες είναι απλά κοροϊδία, στο Crysis η διαφορά είναι 0.3fps...

 

και στα Fallout 3 & Left 4 Dead είναι χειρότερος...

[BaNcU]

αχ ρε ThReSh ....., δηλαδή διαφορά τριών FPS ... ! Αμάν !

 

 

Ά και στη διαφορά χρημάτων που λέτε μικρή, για προσπάθησε να βγάλεις ένα i7 rig με 600 ευρώ και μετά σφύρα με . Εγώ προσωπικά θα έφτιαχνα σε ένα φίλο μου ένα πισί με i7 που θα κρατούσε πολλά χρόνια και έχοντας ως budget τα 600 ευρώ

 

όπως βλέπεις λείπουνε κάποια κομμάτια γιατί το budget είναι λίγο στενό

 

Και μην μου πείς ότι θα στήσεις σύστημα i7 με ψύχτρα των 25 ευρώ και ένα κουτί των 30 ευρώ ....

 

Δές ένα AMD που δεν του λείπει τπτ ....

[euklidis]

αχ ρε ThReSh ....., δηλαδή διαφορά τριών FPS ... ! Αμάν !

 

 

Ά και στη διαφορά χρημάτων που λέτε μικρή, για προσπάθησε να βγάλεις ένα i7 rig με 600 ευρώ και μετά σφύρα με . Εγώ προσωπικά θα έφτιαχνα σε ένα φίλο μου ένα πισί με i7 που θα κρατούσε πολλά χρόνια και έχοντας ως budget τα 600 ευρώ

 

όπως βλέπεις λείπουνε κάποια κομμάτια γιατί το budget είναι λίγο στενό

 

Και μην μου πείς ότι θα στήσεις σύστημα i7 με ψύχτρα των 25 ευρώ και ένα κουτί των 30 ευρώ ....

 

Δές ένα AMD που δεν του λείπει τπτ ....

 

Ναι και με 150 ευρω περνεις και 6GB tripple channel την ιδια καρτα γραφικων.

 

Υ.Γ. Για την ψυκτρα που εβαλες θες και αλλο ενα 120αρι αποδοτικο και αθορυβο οποτε βαλε ενα 20αρικο ακομα Γιατι με fanless θα βραζει ο phenom

 

Δεν σου ειπα οτι ειναι ιδια η τιμη τους. Ειπα οτι εχουν μια διαφορα 100-150 ευρω. Τα οποια δεν ειναι τραγικα πολλα λεφτα

 

Αν δεν κανεις OC το HAF 932 ειναι optional μπορεις να παρεις κατι φθηνοτερο με midi και χαλια ροη χτυπουσα 75 βαθμους, που για καλοκαιρι ειναι καλα αναλογιζομενος την ροη του κουτιου που ειχα

 

Και με αυτο θα εισαι αψογος...

 

http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1240854&page=2&Manufacturer=CoolerMaster&category=69977695&catalog=20&MSCSProfile=DCCDF22EB27065BEDD37B4CEAECB11D1CF76B6B9BA85B6501B9DBFA0195DA8D4BE98D59A8311C2875476502649C85AD3D9B7B92094E668EBACC03C5F3F31C5E528725B8951E0223DAEFB3A7946957E77464EA8EB968997C22EE68EFE442E46ABDE6F56909E9F106B98A54370C552C476F9C59C31D3AFD5721A4E2DA783C71F36'>http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1240854&page=2&Manufacturer=CoolerMaster&category=69977695&catalog=20&MSCSProfile=DCCDF22EB27065BEDD37B4CEAECB11D1CF76B6B9BA85B6501B9DBFA0195DA8D4BE98D59A8311C2875476502649C85AD3D9B7B92094E668EBACC03C5F3F31C5E528725B8951E0223DAEFB3A7946957E77464EA8EB968997C22EE68EFE442E46ABDE6F56909E9F106B98A54370C552C476F9C59C31D3AFD5721A4E2DA783C71F36

 

Oπως και με αυτο

 

http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1240854&page=2&Manufacturer=CoolerMaster&category=69977695&catalog=20&MSCSProfile=DCCDF22EB27065BEDD37B4CEAECB11D1CF76B6B9BA85B6501B9DBFA0195DA8D4BE98D59A8311C2875476502649C85AD3D9B7B92094E668EBACC03C5F3F31C5E528725B8951E0223DAEFB3A7946957E77464EA8EB968997C22EE68EFE442E46ABDE6F56909E9F106B98A54370C552C476F9C59C31D3AFD5721A4E2DA783C71F36

 

Και τα 2 εχουν cooler στο πανω μερος οποτε η ζεστη φευγει προς τα εξω (Φυσικη γυμνασιου... ο ζεστος αερας ανεβαινει προς τα πανω) και εχεις και καλη ροη...

 

Με την ψυκτρα που θες πας στα 695 ευρω (που οπως ειπα ειναι fanless και δεν μας κανει σκετη) και με το κουτι που εβγαλα εγω παω στα 653. Αρα + 80 ευρω για το tripple channel και + 88 για την καρτα γραφικων παμε στα

 

653+80+88=821

και εσυ εισαι στα 700 περιπου. Ειναι ακριβως η διαφορα που σου ελεγα που δεν ειναι τοσο τραγικη Απο την αρχη λεω οτι αυτη η διαφορα παιζει αλλα δεν μιλαμε για τοσο τραγικη διαφορα. Κανετε λες και ειναι η διπλασια τιμη.

[Alchemist`]

Για αυτο ειπα να το κανουμε σαν event Για να βρεθουν ατομα που θα εχουν εξοπλισμο για θερμοκρασιες κτλ .

 

Εγώ λέω να το παίξουμε αλλιώς το παιχνίδι... Να στήσουμε μια πλατφόρμα ιντέλ με 1000 ευρώ, και μια πλατφόρμα AMD με 1000 ευρώ. Κατόπιν να εξετάσουμε πια από τις 2 είναι πιο γρήγορη σε όλους τους τομείς ανεξαίρετα! Έτσι θα έχουμε μια εικόνα του τι μπορεί να προσφέρει η ιντέλ, και τι η AMD σε καθημερινή χρήση για κάθε είδους διεργασία... Συμφωνείς? Αυτό μπορεί να γίνει πιστεύω εύκολα, σε θεωρητική βάση, ακόμη και χωρίς να αγοράσουμε πραγματικά κάτι. Μάλιστα θα έχει πολύ πιο πρακτικά, και κοντά στην πραγματικότητα αποτελέσματα.

 

Υ.Γ. ψάχνουμε εθελοντές με 1000 ευρώ για ξόδεμα

[euklidis]

Ναι κι εγώ έτσι έλεγα πριν μερικά χρόνια και πήρα "καλό αυτοκίνητο", αλλά τώρα μεγάλωσα και άλλαξα γνώμη. Και με το citroen και με τη bmw την ίδια δουλειά θα κάνεις, εκτός αν πας να τρέξεις σε πίστα. Η απόλυτη ομοιότητα με το θέμα μας...

Τέλος πάντων, μην κάτσουμε εδώ τώρα.

 

 

Αν ποτέ προσπαθήσεις να προγραμματίσεις κάτι σε στυλ "benchmark" θα ανακαλύψεις πως αθέλητα θα υποπέφτεις σε τρελή αυθαιρεσία στον κώδικά σου. Δεν είναι τόσο απλό να επιλέξεις πώς και τί, όσον αφορά τις διαδικασίες στον κώδικα, τη σύνταξη του κώδικα, την επιλογή μεταφραστή και ... και τέλος τις επιλογές κατά το στήσιμο των μηχανημάτων.

Εκτός από τα μηχανήματα, χρειαζόμαστε ένα open source πρόγραμμα για το benchmarking κι έναν προγραμματιστή-μηχανικό με γνώση τέτοια ώστε να θέσει τα κριτήρια τόσο στον κώδικα όσο και στο στήσιμο, ΑΝ θες να έχει κάποια δόση ειλικρίνειας το αποτέλεσμα.

 

Ναι να κανονησουμε να εχει και 21 βαθμους το περιβαλλον για να εχουμε σωστα αποτελεσματα οταν μετραμε θερμοκρασια... Μιλαω για τεστ σε καθημερινες εφαρμογες, στο ποσο σου κανει για να ζιπαρει και για να ξεζιπαρει για παραδειγμα, encoding κτλ κτλ κτλ. Στα παιχνιδια τι σου βγαζει 60 τι 700 frames δεν τα βλεπεις καθως το ματι βλεπει 25-30 fps. Αν θες εργαστηριακο benchmark τοτε δεν γινεται γιατι θελει εξοπλισμο και πολλα αλλα. Τωρα αν εσυ προσπαθεις να βρεις 45000 δικαιολογιες για να μην γινει τοτε αυτο ειναι αλλο θεμα.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 16:17 ----------

 

Εγώ λέω να το παίξουμε αλλιώς το παιχνίδι... Να στήσουμε μια πλατφόρμα ιντέλ με 1000 ευρώ, και μια πλατφόρμα AMD με 1000 ευρώ. Κατόπιν να εξετάσουμε πια από τις 2 είναι πιο γρήγορη σε όλους τους τομείς ανεξαίρετα! Έτσι θα έχουμε μια εικόνα του τι μπορεί να προσφέρει η ιντέλ, και τι η AMD σε καθημερινή χρήση για κάθε είδους διεργασία... Συμφωνείς? Αυτό μπορεί να γίνει πιστεύω εύκολα, σε θεωρητική βάση, ακόμη και χωρίς να αγοράσουμε πραγματικά κάτι. Μάλιστα θα έχει πολύ πιο πρακτικά, και κοντά στην πραγματικότητα αποτελέσματα.

 

Υ.Γ. ψάχνουμε εθελοντές με 1000 ευρώ για ξόδεμα

 

Δεν εχουμε λιγα μελη με phenom II και i7 που δωσαν 1000 ευρω για το μηχανημα τους ατομα μπορουν να βρεθουν.

 

 

To δικο μου ειναι το επισυναπτωμενο με ενα thermaltake 700W τροφοδοτικο

http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=134012640

 

 

Περιμενουμε εναν αντιστοιχο στην τιμη phenom.

[savvas1340]

Δυστυχως δεν ξερω να επισυναπτω μικρογραφιες

 

το συστημα αποτελειται απο τα κατωθι

NZXT LEXA BLACKLINE RED EDITION 84.99 €

ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ (PER.805325) AKASA AK-PT060FG-BKEU POWER 80+ 600W BLACK 91.90

ΜΝΗΜΗ RAM (PER.555377) OCZ OCZ2P1066LV4GK 4GB (2X2GB) DDR2 PC2-8500 1066MHZ LOW-VOLTAGE PLATINUM DUAL CHANNEL KIT 65.00 €

ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗΣ - CPU (PER.559959) AMD PHENOM II X3 720 2.8GHZ TRIPLE-CORE BLACK EDITION BOX 120.00 €

ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ (PER.510716) SAPPHIRE RADEON HD4870 512MB GDDR5 PCI-E RETAIL 133.90 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.320653) OCZ OCZSSD2-1AGT60G AGILITY SERIES SATA II 2.5'' SSD 60GB 208.00 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.303732) WESTERN DIGITAL WD1500HLFS VELOCIRAPTOR 150GB 10000RPM SATA2 128.00 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.303709) WESTERN DIGITAL 640GB WD6400AAKS CAVIAR SE16 SATA 53.99 €

DVD RECORDER (PER.331697) SONY OPTIARC AD-5200A BULK BLACK 17.89 €

Αξία προϊόντων: 904.56 €

 

+msi dka 790gx platinum απο τιμη δεν ξερω γιατι δεν την βλεπω πουθενα.Εκανε παντως 130ε

οποτε συνολο 1034ε

 

 

 

Η καρτα γραφικων που εχω ειναι μια gainward 4870 golden sample την οποια δεν πουλαει το eshop αλλο(αλλα εχει ελαχιστη διαφορα σε επιδοσεις και τιμη με αυτην που εβαλα).Επισης ο ssd δεν εχει μπει ακομα γιατι βαριεμαι το format και το συνολο φτανει τα χιλιαεκατοφευγα με το sony blue ray rom που επισης δεν εχει το e shop.

[euklidis]

Δυστυχως δεν ξερω να επισυναπτω μικρογραφιες

 

το συστημα αποτελειται απο τα κατωθι

NZXT LEXA BLACKLINE RED EDITION 84.99 €

ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ (PER.805325) AKASA AK-PT060FG-BKEU POWER 80+ 600W BLACK 91.90

ΜΝΗΜΗ RAM (PER.555377) OCZ OCZ2P1066LV4GK 4GB (2X2GB) DDR2 PC2-8500 1066MHZ LOW-VOLTAGE PLATINUM DUAL CHANNEL KIT 65.00 €

ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗΣ - CPU (PER.559959) AMD PHENOM II X3 720 2.8GHZ TRIPLE-CORE BLACK EDITION BOX 120.00 €

ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ (PER.510716) SAPPHIRE RADEON HD4870 512MB GDDR5 PCI-E RETAIL 133.90 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.320653) OCZ OCZSSD2-1AGT60G AGILITY SERIES SATA II 2.5'' SSD 60GB 208.00 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.303732) WESTERN DIGITAL WD1500HLFS VELOCIRAPTOR 150GB 10000RPM SATA2 128.00 €

ΣΚΛΗΡΟΣ ΔΙΣΚΟΣ (PER.303709) WESTERN DIGITAL 640GB WD6400AAKS CAVIAR SE16 SATA 53.99 €

DVD RECORDER (PER.331697) SONY OPTIARC AD-5200A BULK BLACK 17.89 €

Αξία προϊόντων: 904.56 €

 

+msi dka 790gx platinum απο τιμη δεν ξερω γιατι δεν την βλεπω πουθενα.Εκανε παντως 130ε

οποτε συνολο 1034ε

 

 

 

Η καρτα γραφικων που εχω ειναι μια gainward 4870 golden sample την οποια δεν πουλαει το eshop αλλο(αλλα εχει ελαχιστη διαφορα σε επιδοσεις και τιμη με αυτην που εβαλα).Επισης ο ssd δεν εχει μπει ακομα γιατι βαριεμαι το format και το συνολο φτανει τα χιλιαεκατοφευγα με το sony blue ray rom που επισης δεν εχει το e shop.

 

 

Μια χαρα, αλλα απο ολους οσους προτινουν τον 955 στους υπολοιπους, τελικα κανεις απο αυτους δεν τον εχει παρει για τον εαυτο του; Δεν βλεπω κανεναν να εμφανιζεται...

[PCharon]

Μιλαω για τεστ σε καθημερινες εφαρμογες, στο ποσο σου κανει για να ζιπαρει και για να ξεζιπαρει για παραδειγμα, encoding κτλ κτλ κτλ. Στα παιχνιδια τι σου βγαζει 60 τι 700 frames δεν τα βλεπεις καθως το ματι βλεπει 25-30 fps

Πόσο σου ζιπάρει? Δηλαδή τί σημασία έχει και τί στην ευχή συμπέρασμα θα βγάλεις από αυτό? Ποιά CPU είναι ισχυρότερη γενικώς? Ή μήπως ποιά CPU είναι ισχυρότερη στη χρήση συγκεκριμένου προγράμματος (un)zipping? (Μήπως κάθεσαι και κάνεις (un)zip όλη μέρα στον i7 σου? )

 

Επίσης όταν βλέπεις πως ένα παιχνίδι αποδίδει ελαφρώς καλύτερα με την Intel CPU κι ένα άλλο αποδίδει ελαφρώς καλύτερα με την AMD CPU, για πες μου, ποιό είναι το συμπέρασμα που βγαίνει από αυτό?

 

 

Μια χαρα, αλλα απο ολους οσους προτινουν τον 955 στους υπολοιπους, τελικα κανεις απο αυτους δεν τον εχει παρει για τον εαυτο του; Δεν βλεπω κανεναν να εμφανιζεται...

Τον προτείναμε σε κάποιον που ζήτησε κάτι τέτοιο. Ο κάθε "εαυτός" έχει διαφορετικές ανάγκες κι επιλέγει με βάση αυτές.

http://www.insomnia.gr/forum/showpost.php?p=2857826&postcount=72

(...) για παρόμοιους λόγους που περιγράφησαν για τον i7, προσωπικά ως καταναλωτής μου είναι αδιάφορος ο AMD 965 "για να κερδίσω 1 λεπτό στο encoding από τον 955 ή 2 από τον 945". Οι διαφορές τύπου 5-10-15-20% στα benchmarks με αφήνουν παγερά αδιάφορο για χρήση PC. Πάντα επιλέγω τα μεσαία μοντέλα της εποχής για value for money και λιγότερες έννοιες (πχ ψύξη).

 

[liopyr]

Στα παιχνιδια τι σου βγαζει 60 τι 700 frames δεν τα βλεπεις καθως το ματι βλεπει 25-30 fps.

 

Ακόμα δεν έχει καταρριφθεί αυτός ο μύθος;

 

FFS, τόσα thread!

 

 

euklidis να υποθέσω πως δεν παίζεις games έτσι;

[linuxovios]

Στα παιχνιδια τι σου βγαζει 60 τι 700 frames δεν τα βλεπεις καθως το ματι βλεπει 25-30 fps.;

 

Όταν παίζεις με 25-30 fps καταλαβαίνεις το lag στο ποντίκι και στο πληκτρολόγιο. Στην πράξη θες min 60 fps σταθερά για να είσαι ok.

[Alchemist`]

Μια χαρα, αλλα απο ολους οσους προτινουν τον 955 στους υπολοιπους, τελικα κανεις απο αυτους δεν τον εχει παρει για τον εαυτο του; Δεν βλεπω κανεναν να εμφανιζεται...

 

Μα δεν έχω κάνει αναβάθμιση εδώ και κάποιο αξιόλογο χρονικό διάστημα, πριν ακόμη κυκλοφορήση η σειρά Phenom II, γ αυτό και δεν τον έχω... Αλλα εαν κάνω, αυτόν θα πάρω... Το pc στο quote σου έχει δώσει ~400 ευρώ για σληρούς δίσκους... ελεος...