Avatar

[Sellers]

καταρχας δεν εκφραζω προσωπικη γνωμη αλλα την αντικειμενικη πραγματικοτητα.

 

Αι ντοντ θινκ σόου μαι φρέντ. Εκφράζεις αυτό που πιστεύουν οι πιο πολλοί, αλλά δεν είναι αυτό το κριτήριο του ορθού και της σωστής πραγματικότητας. Κοινώς, το καλό και το σωστό δεν είναι αναγκαστικά στο πολύ. Συνήθως το αντίθετο συμβαίνει, χωρίς φυσικά να το χρησιμοποιώ αυτό για να ''αποδείξω'' ότι η ταινία δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο.

 

Αλλα το να συμφωνησω οτι το αβαταρ δεν ειχε καλα εφε,ερμηνειες,στορυ και χαρακτηρες,θα ηταν σαν να συμφωνουσα οτι ο ηλιος ανατελλει απο την δυση.δεν γινονται αυτα τα πραματα.

 

Αυτό τώρα είναι γενικά λανθασμένο. Λες: Το αβατάρ είχε καλά εφέ. Λάθος. Είχε εξωπραγματικά απίστευτα εφέ. Το καλό δεν αρκεί. Επίσης στην κατηγορία καλό συμπεριλαμβάνεις και τα: Ερμηνείες, Στόρυ και Χαρακτήρες. Χμμμ... Θα κοιτάξω στην Δύση σήμερα, μπας και δω τον Ήλιο να ανατέλλει.

 

αλλα ''η ταινια ειναι αμερικανια επειδη εχει μια hot latina σκληροτραχηλη γκομενα'',λυπαμαι αλλα αυτο ειναι για γελια.

 

Αυτό είναι το νούμερο 67, απο την λίστα μου.

[antreas18]

καταρχας δεν εκφραζω προσωπικη γνωμη αλλα την αντικειμενικη πραγματικοτητα.

γνωμη μου θα ηταν αν θα θεωρουσα το αβαταρ καλυτερη ταινια απο το Hurt Locker,με βαση τα προσωπικα μου καλλιτεχνικα κριτηρια.Αλλα το να συμφωνησω οτι το αβαταρ δεν ειχε καλα εφε,ερμηνειες,στορυ και χαρακτηρες,θα ηταν σαν να συμφωνουσα οτι ο ηλιος ανατελλει απο την δυση.δεν γινονται αυτα τα πραματα.

 

 

Μα η ταινια πραγματι δεν εχει καλο στορυ ουτε χαρακτηρες ουτε ερμηνειες.Αντικειμενικα ομως!

 

Το μονο καλο που ειχε ηταν εφε.

 

Αυτο περι αντικειμενικης πραγματικοτητας δεν ισχυει ουτε στο ελαχιστο.Στην παρεα μου πχ δεν αρεσε τπτ αλλο περα απτα εφε οπως και στους πιο πολλους απτους γνωστους μου....

[KilliK]

μια χαρα ηταν το στορυ,ο ρυθμος ικανοποιητικος,σωστη ισορροπια σε ολα τα επιμερους στοιχεια του,απλο αλλα οχι απλοικο,κλασικο αλλα πολυ-επιπεδο με περιεχομενο.τωρα αν καποιοι θεωρουν μειονεκτημα του οτι το στορυ δεν ειναι ''πρωτοτυπο'',αυτο ειναι δικο τους προβλημα,οχι της ταινιας.

 

προσωπικα ετσι οπως ειναι η ταινια,την θεωρω τελεια,μια extended εκδοση ισως να την παραγεμισει και να την χειροτερερεψει.ιδωμεν.

[washcloud]

...για όσους πάντως δεν πιάσανε παρά μόνο το χιούμορ του τραχήλου, το έγραψα βασικά για λόγους λεπτού σαρκασμού :

σιγά την σκληροτραχηλίαση της Trudy. Kαι αυτά ακριβώς είναι απ' τα ωραία του Avatar που έχουμε πει και ξαναπεί : όλοι οι ρόλοι ήταν νορμάλ, πάνω-κάτω. Δεν είχε τις υπερβολές (aka αμερικανιές...) που έχουμε μπουχτήσει από "σχετικές" ταινίες.

Συγκρίνεται πχ η Trudy με την Vasquez του Alien;

Kαι για πολλοστή φορά, δεν νίκησαν "οι καλοί" (Ναβινδιάνοι & ΣΙΑ). Οι "καλοί" την είχανε κάτσει. Η Pandora νίκησε. Δε θέλει και πολύ για να το ξεχωρίσει κανείς, αρκεί να μην πίνει τα ποπκόρν και μασουλάει την πορτοκαλάδα.

[liopyr]

καταρχας δεν εκφραζω προσωπικη γνωμη αλλα την αντικειμενικη πραγματικοτητα.

 

Σόρρυ, αλλά αυτό είναι τουλάχιστον αφελές.

Τι σε κάνει να πιστεύεις πως είσαι εκφραστής της αντικειμενικής πραγματικότητας σε ένα τόσο αμφιλεγόμενο θέμα συζήτησης που περιέχει τόσα υποκειμενικά κριτήρια;

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Επίσης βλέποντας το avatar την υπογραφή σου, θυμάμαι εποχές που προσπαθούσα να πείσω ένα Nvidia fanboy γιατί μία συγκεκριμένη σειρά της ATi π.χ είναι καλύτερη.

Μη το λάβεις σοβαρά υπ'όψη σου, σκέψου μόνο πώς θα ένιωθες αν προσπαθούσες να με πείσεις πως Ο Giger δε ξέρει να ζωγραφίζει ξέρωγω.

[KilliK]

''Μα η ταινια πραγματι δεν εχει καλο στορυ ουτε χαρακτηρες ουτε ερμηνειες.Αντικειμενικα ομως!''

 

ε ναι.ο jake και η νευτιρι ηταν ανυρπακτοι στην ταινια.καμια σκηνη με character exposure.τιποτα απολυτως.απλως τους βλεπαμε να κανουν βολτες στην Πανδωρα ολη την ωρα.O Σαμ επαιζε χαλια.Δεν επειθε σαν μελαγχολικος η cocky η στεναχωρημενος η τσαντισμενος η μπερδεμενος η χιουμοριστας.Μπα,λες και εβλεπα τον Μπεν Αφλεκ η τον Κιανου Ριβς απο ερμηνεια.Τα ιδια και χειροτερα η Νευτιρι,ασχετως αν ειναι η ψυχη της ταινιας.Ο Quaritch δεν θα μεινει σαν iconic villain,διοτι δεν ειχε ουτε χαρακτηρα ουτε ερμηνευτηκε σωστα απο τον Lang.ασχετως αν αναφερεται.

 

εντωμεταξυ τα γραφω τα παραπανω,και μου ερχονται ολες οι σκηνες στην ταινια που δειχνουν ποσο αβασιμες ειναι οι κατηγοριεςι και γελαω.oh well.

[Praetorian]

Ποια είναι αυτή η Giger?

 

vv Έλεος, αν και προς στιγμή είπα... βρε λες να ήταν γυναίκα τόσο καιρό;

[liopyr]

Ποια είναι αυτή η Giger?

 

Corrected.

 

(περιττό να αναφέρω πως το προφίλ σου έχει γίνει ήδη bookmark και περιμένω το παραμικρό στραβοπάτημα ε)

[KilliK]

washcloud ε ενταξει ο Quaritch δεν ηταν νορμαλ ρολος.Ο τυπος ειχε τον Rambo,τον Μatrix και τον Μclaine για breakfast

 

Αλλα ακομα και ο Quaritch αποδυκνειει αυτο που λες: πως ολα μεσα στην ταινια ηταν προσγειωμενα,αληθοφανη,δεν ηταν υπερβολικα,εν ολιγοις το verisimilitude της ταινιας ηταν αψογο.

 

ΠΧ με τον Quaritch: Αυτα τα απιστευτα που εκανε στο τελος της ταινιας,αν δεν ηταν το mech να δημιουργησει την αληθοφανεια,αλλα τα εκανε τελειως μονος του,θα ειχαν φτασει στο realm του cheesiness και ο Quaritch θα ειχε γινει ο κλοουν Rambo των Rambo 2/3.

 

ειλικρινα το μετρο και η ισορροπια της ταινιας,ειναι σε πολυ καλο επιπεδο.

 

 

Ποια είναι αυτή η Giger?

 

vv Έλεος, αν και προς στιγμή είπα... βρε λες να ήταν γυναίκα τόσο καιρό;

 

 

:lol:

[washcloud]

washcloud ε ενταξει ο Quaritch δεν ηταν νορμαλ ρολος.Ο τυπος ειχε τον Rambo,τον Μatrix και τον Μclaine για breakfast

...ε μα τώρα γράφεις σαν αυτούς με τους οποίους διαφωνείς.

 

 

Αλλα ακομα και ο Quaritch αποδυκνειει αυτο που λες: πως ολα μεσα στην ταινια ηταν προσγειωμενα,αληθοφανη,δεν ηταν υπερβολικα,εν ολιγοις το verisimilitude της ταινιας ηταν αψογο.

ΠΧ με τον Quaritch: Αυτα τα απιστευτα που εκανε στο τελος της ταινιας,αν δεν ηταν το mech να δημιουργησει την αληθοφανεια,αλλα τα εκανε τελειως μονος του,θα ειχαν φτασει στο realm του cheesiness και ο Quaritch θα ειχε γινει ο κλοουν Rambo των Rambo 2/3.

ειλικρινα το μετρο και η ισορροπια της ταινιας,ειναι σε πολυ καλο επιπεδο.

...ευτυχώς,,,το έσωσες.

 

...Και για την ακρίβεια, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ, ΟΛΟΙ "ξεφεύγουν" λίγο.

Γιατί πχ όταν του λέει ο άλλος του άλλου "it's all over", να μη φερθεί λογικά, και να μην τα παρατήσει, αφού όντως μόλις πριν γαμήθηκε όλη η φάση (ιπτάμενος πολεμικός εξοπλισμός) τους; Όχι, πρέπει να σκυλιάσει ο Quaritch - και να τη σκαπουλάρει τελευταία στιγμή απ' τ' αερΟπλανο, μέσα στο "ρομπότ" του.

Ή ξέρωγω, θα της πάρει 10 ώρες της Νεϊτίριδος να ξεσκαλώσει κάτω απ' τον θανατωμένο Thanator - ΑΛΛΑ θα βγει ΛΙΓΟ πριν τον κάνει αλοιφή για την ποδάγρα τον Τζέηκ, ο σαλταρισμένος.

...Και θα τον ΠΡΟΛΑΒΕΙ τον δικό της, δυτερόλεπτα πριν εκπνεύσει για πάντα.

 

Έλεος όμως, έχει προηγηθεί ολόκληρο δίωρο νορμαλοσύνης ολωνώνε. Ενώ συνήθως σε "ανάλογες ταινίες", τα τρως ολ' αυτά στη μάπα απ' την αρχή μέχρι το τέλος, και με τον χείριστο σκηνοθετικά τρόπο. Οπότε μια χαρά δικιολογείται και λίγο κλάσικ σασπένς-του-κερατά, ως κορύφωση, εδώ.

[antreas18]

 

ε ναι.ο jake και η νευτιρι ηταν ανυρπακτοι στην ταινια.καμια σκηνη με character exposure.τιποτα απολυτως.απλως τους βλεπαμε να κανουν βολτες στην Πανδωρα ολη την ωρα.O Σαμ επαιζε χαλια.Δεν επειθε σαν μελαγχολικος η cocky η στεναχωρημενος η τσαντισμενος η μπερδεμενος η χιουμοριστας.Μπα,λες και εβλεπα τον Μπεν Αφλεκ η τον Κιανου Ριβς απο ερμηνεια.Τα ιδια και χειροτερα η Νευτιρι,ασχετως αν ειναι η ψυχη της ταινιας.Ο Quaritch δεν θα μεινει σαν iconic villain,διοτι δεν ειχε ουτε χαρακτηρα ουτε ερμηνευτηκε σωστα απο τον Lang.ασχετως αν αναφερεται.

 

 

Ναι πηγα να κλαψω απο τη πολλη μελαγχολια του σαμ.

Νευτιρι ωρες ωρες μου θυμιζε κινγκ κονγκ με τα ουρλιαχτα της

 

Εγω να δεις γελια που εριξα στην ταινια

 

 

*Δεν προκειται για κατηγοριες.Προκειται για την "αντικειμενικη πραγματικοτητα"..χαχαχααχ

[Thresh]

καταρχας δεν εκφραζω προσωπικη γνωμη αλλα την αντικειμενικη πραγματικοτητα.

 

αμφιβάλω αν ο ίδιος ο Cameron την λέει masterpiece, πόσο μάλλον να είναι "αντικειμενική πραγματικότητα"...

 

ένα όριο στον fanboyισμό plz...

[KilliK]

''Γιατί πχ όταν του λέει ο άλλος του άλλου "it's all over", να μη φερθεί λογικά, και να μην τα παρατήσει, αφού όντως μόλις πριν γαμήθηκε όλη η φάση (ιπτάμενος πολεμικός εξοπλισμός) τους; Όχι, πρέπει να σκυλιάσει ο Quaritch - και να τη σκαπουλάρει τελευταία στιγμή απ' τ' αερΟπλανο, μέσα στο "ρομπότ" του.''

 

χαχα αν ηταν ταινια του Bay,φανταζομαι πως θα ηταν η σκηνη:

o Will Smith ως Quaritch,μεσα στο mech,το οποιο θα ηταν ζωγραφισμενο με flames,να απανταει στο παραπανω με την κλασικη του ατακα: 'AWH HELL NAW''

Η Νευτιρυ να ξεσκαλωνει απο τον Θανατορ,αλλα στην προσπαθεια της να σκιζεται το ενδυμα της και να μεινει γυμνοστηθη.Nα ριχνει τα βελη της,των οποια θα βλεπουμε την πορεια σε slow-mo και απο 100 διαφορετικες ληψεις,και οταν χτυπησουν τον Quaritch να ανατιναζεται μαζι με ολοκληρο το mech.

Bασικα τωρα που το σκεφτομαι,αν την ταινια την ειχε γυρισει ο Bay,θα νικαγανε οι mercs και οχι οι Ναβι. :lol:

[Thresh]

Bασικα τωρα που το σκεφτομαι,αν την ταινια την ειχε γυρισει ο Bay,θα νικαγανε οι mercs και οχι οι Ναβι. :lol:

 

blasphemy!

 

αν ήταν του Bay οι Navi θα χρησιμοποιούσαν nukes και θα έλεγχαν ηφαίστεια! FREE EXPLOSIONS MAN!

[KilliK]

βεβαιως.και φυσικα ο Σαμ δεν θα ηταν παραπληγικος,επειδη ο στρατος δεν προσεχει τους ηρωες του.Μην κανουμε και αρνητικη διαφημιση στον αμερικανικο στρατο που μας βοηθαει στο γυρισμα της ταινιας.Και οι mercs με την company,θα ηταν στην Πανδωρα για να ριξουν το τυρανικο καθεστως που ελεγχει τους Ναβι και να προσφερουν στον λαο ενα ελευθερο δημοκρατικο πολιτευμα.χωρις ανταλλαγμα ολα αυτα φυσικα.