Λογοκρισια στο βιντεο του Κωστα Γαβρα για τον Παρθενωνα

[acomaedo]

Γενικοτερα η εκκλησια δε θελει τον ανθρωπο σκεπτομενο , οποτε τετοιες εικονες λογικο ειναι να μην θελει να προβαλλονται.Αλλωστε ο Χριστιανισμος πανω κατω καπως ετσι διαδωθηκε.

( Θανατος στος αλλοθρησκους,καψιμο ναων,απαγορευση ολυμπιακων αγωνων,καταστροφη της βιβλιοθηκης της Αλεξανδρειας κτλ κτλ )

 

Με λιγα λογια δε συμφερει την εκκλησια ο κοσμος να προβλιματιζεται , διοτι καποιους ισως και πολλους θα τους χασει , αρα θα χασει και τα πολυτιμα ευρω τους.

 

Για να μή λέμε και ότι θέλουμε η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας κάηκε απο τον Ιούλιο Καίσαρα. (Τουλάχιστον αυτή είναι και η πιο αποδεκτή άποψη η οποία στηρίζεται και απο τα λεγόμενα του Πλούταρχου)

[antonisid]

Η βιβλιοθηκη καηκε πανω απο 5 φορες συνολικα....

[afentiko7]

Γενικοτερα η εκκλησια δε θελει τον ανθρωπο σκεπτομενο , οποτε τετοιες εικονες λογικο ειναι να μην θελει να προβαλλονται.Αλλωστε ο Χριστιανισμος πανω κατω καπως ετσι διαδωθηκε.

( Θανατος στος αλλοθρησκους,καψιμο ναων,απαγορευση ολυμπιακων αγωνων,καταστροφη της βιβλιοθηκης της Αλεξανδρειας κτλ κτλ )

 

Με λιγα λογια δε συμφερει την εκκλησια ο κοσμος να προβλιματιζεται , διοτι καποιους ισως και πολλους θα τους χασει , αρα θα χασει και τα πολυτιμα ευρω τους.

 

Εχεις απόλυτο δίκιο. Οταν πήγα στην Ιταλία μου κάνανε ιερά εξέταση, στη αγγλία, με κατηγόρησαν ως μάγο κλπ. Αυτά συνέβαιναν, πριν πολλά χρόνια. Είναι σαν να κάνω εγώ αντιβασιλικό σύλλογο με αιτήματα να μην επιστρέψει ο βασιλιάς και να πάρουν την εξουσία οι πολίτες. Θα με κλείσουν μέσα και καλά θα κάνουν. Παλιά ναι, υπήρχαν οι βασιλείς με τα καλά και τα κακά τους, αλλά πλέον είναι διακοσμητικοί. Ούτε πολέμους προκαλούν για θέματα διαδοχής, ούτε τπτ. Ε ,κάτι τέτοιο συμβαίνει με την εκκλησία. Το να κατηγορούμε το παπα γιώργη, για το τι έκανε ο Θεοδόσιος, δε στέκει. Αλλιώς σκέφτονταν οι άνθρωποι το πριν 1600 χρόνια, αλλιώς τώρα. Κάποιοι, βλέπουν φαντάσματα

[acomaedo]

Η βιβλιοθηκη καηκε πανω απο 5 φορες συνολικα....

 

Για τέσσερις ήξερα, με σημαντικότερη του Καίσαρα και μετά του Αυρηλιανού (~250μχ).

Επι Θεοδόσιου καταστράφηκε ο ναός του Σέραπι και όχι η βιβλιοθήκη ή βιβλία που βρίσκονταν εκεί.

Τελευταία αναφορά για καταστροφή είναι περίπου το 650μχ κατα την κατάκτηση της πόλης απο τους Άραβες, αν και η συγκεκριμμένη αναφορά είναι αμφισβητίσιμη.

[Physics_Rulez]

Εχεις απόλυτο δίκιο. Οταν πήγα στην Ιταλία μου κάνανε ιερά εξέταση, στη αγγλία, με κατηγόρησαν ως μάγο κλπ.

 

ο Highlander είσαι;

[million_voices]

την σκαπουλαρε την πυρα ομως

[andreas_g]

Αλλιώς σκέφτονταν οι άνθρωποι το πριν 1600 χρόνια, αλλιώς τώρα. Κάποιοι, βλέπουν φαντάσματα

 

Μωρε και εσυ και εγω το ξερουμαι οτι κανενας παπας δεν πρεπει να μπλεκεται σε πραγματα εξω απο την εκκλησια του, οπως γινοταν πριν απο 1600 χρονια, αλλα ελα μου που πολλοι παπαδες νομιζουν οτι ετσι πρεπει να κανουν............οτι εχουν και διοικητικη εξουσια........και ετσι εχουμε τετοια περιστατικα........

 

Νομιζω οτι δεν φταινε τα φαντασματα που βλεπουν καποιοι αλλα τα φαντασματα που πιστευουν και δινουν το δικαιωμα σε αυτουν που τα "διαχειριζονται" να κανουν τετοιες *αλακιες!!!!!!!!!! :rolleyes:

[jimarass]

Επίσης σε ρωτάει ο σουβλατζής "με τζατζίκι ή με σως;" και του λες "με τζατζίκι" και το μαθαίνουν αυτό μετά από 40.000 χρόνια και γελάνε όλοι μαζί σου.

Σωστά. Δεν μπορείς να κρίνεις όλες τις συμπεριφορές και τις συνήθειες του παρελθόντος με βάσει το παρόν.......

[Lucifer]

Σωστά. Δεν μπορείς να κρίνεις όλες τις συμπεριφορές και τις συνήθειες του παρελθόντος με βάσει το παρόν.......

 

Υπέροχα, ας έλεγε αυτό η Εκκλησία και θα μας έβαζε όλα τα παιδάκια σε σκέψεις.

Αλλά.

[afentiko7]

Μωρε και εσυ και εγω το ξερουμαι οτι κανενας παπας δεν πρεπει να μπλεκεται σε πραγματα εξω απο την εκκλησια του, οπως γινοταν πριν απο 1600 χρονια,

 

Ο κάθε άνθρωπος, έχει δικαίωμα να ασχολείται με ό,τι του καπνίσει. Από μπάλα, μέχρι εμπόριο όπλων. Από κει κ πέρα, υφίσταται τις συνέπειες των πράξεων του. Το ότι είναι παπάς, δε σημαίνει ότι δεν έχει δικαιώματα και υποχρεώσεις. Ετσι, από τη στιγμή που θίχτηκε ως παπάς, μπορεί να διαμαρτυρηθεί για το συγκεκριμένο βίντεο. Το αν ενέδωσε η πολιτεία στις πιέσεις, είναι άλλο θέμα και γι' αυτό δεν φταίνε οι παπάδες.

[jimarass]

Υπέροχα, ας έλεγε αυτό η Εκκλησία και θα μας έβαζε όλα τα παιδάκια σε σκέψεις.

Αλλά.

........και η πολιτεία και η κοινωνία και όλοι οι άλλοι θεσμοί........

[teo64x]

Συγγνώμη, διακρίνω μια σύγχυση.

 

Άλλο το αν ήταν αποδεκτό για τότε αυτό που έγινε, άλλο το αν είναι αποδεκτό σήμερα, και εντελώς άλλο το αν επιτρέπεται να το αναφέρουμε (ανεξαρτήτως του αν ήταν ή είναι αποδεκτό) σε βίντεο, κλπ.

[SPSS07]

Δίκιο έχει ο Κ.Γαβράς που δεν ρωτήθηκε για να κοπεί ένα μέρος από το φιλμ του.

 

Αλλά μην τρελαθούμε κιόλας! Δεν μπορεί χωρίς ιστορικά στοιχεία να βάζει ρασοφόρους να γκρεμίζουν τον Παρθενώνα όταν ιστορικά δεν αποδείχθηκε ποτέ κάτι τέτοιο.

 

Και ο ίδιος ο Γαβράς τα γύρισε σήμερα το πρωί στο mega. Είπε ότι δεν είναι ρασοφόροι αλλά κάποιοι από την παλαιοχριστιανική εποχή.

 

Μα, έχει τεράστια διαφορά να βάζεις ρασοφόρους να γκρεμίζουν τον Παρθενώνα και να παραποιείς την αλήθεια. Άρα λοιπόν υπάρχει ένα άλλο θέμα που κανένας δεν θέλει να το πιάσει. Πως γίνεται να παίζει στο μουσείο της Ακρόπολης ένα video με ιστορικές ανακρίβειες; Δεν υπάρχει ιστορικός που να επιβεβαιώνει τέτοιες ενέργειες και όμως τόσο καιρό το φιλμ έπαιζε στο μουσείο.

 

Άλλο το έργο τέχνης και άλλη η αλήθεια.

Στο παγκόσμιο μουσείο της Ακρόπολης δεν μπορείς να παίζεις ιστοριούλες για παιδιά και κινούμενα σχέδια.

[slipknot]

Και ο ίδιος ο Γαβράς τα γύρισε σήμερα το πρωί στο mega. Είπε ότι δεν είναι ρασοφόροι αλλά κάποιοι από την παλαιοχριστιανική εποχή.

 

Στο αρχικό post γράφει συγκεκριμένα:

 

"Συγκεκριμένα, χριστιανοί της περιόδου εκείνης με την ανάλογη ένδυση – σκηνή που τοποθετείται στον 8ο αιώνα μ.Χ.– φαίνονται να σκαρφαλώνουν στις μετόπες του Παρθενώνα και να καταστρέφουν τα φειδιακά ανάγλυφα. Γεγονός που είναι και ιστορικά αποδεδειγμένο!"

 

Επίσης, ρασοφόροι δεν είναι μόνο οι ορθόδοξοι. Και παλαιότερα όμως φαντάζομαι πως φόραγαν κάποια ρούχα, γυμνοί δεν κυκλοφορούσαν (εκτός απ τους πρωτόπλαστους).

 

Στο παγκόσμιο μουσείο της Ακρόπολης δεν μπορείς να παίζεις ιστοριούλες για παιδιά και κινούμενα σχέδια.

 

Το animation είναι κι αυτό τέχνη. Αν έχεις την πεποίθηση πως κινούμενα είναι μόνο ο Μίκυ Μάους, άρα όλα τα κινούμενα είναι για παιδιά πρέπει να αναθεωρήσεις.

[afentiko7]

Γεγονός που είναι και ιστορικά αποδεδειγμένο!"

 

 

Δε στέκει, έχουμε πει, το ιστορικώς αποδεδειγμένο. Δεν είναι μαθηματικά ή φυσική, που αποδείξαμε ένα θεώρημα. Εδώ δεν ξέρουμε τι έγινε χτες, θα ξέρουμε τι έγινε πριν από 1000+ χρόνια*? Ο άνθρωπος, είναι κομπλεξικός και φαντάζεται ιερατεία. Εχει μείνει στο μεσαίωνα.

 

και εντελώς άλλο το αν επιτρέπεται να το αναφέρουμε (ανεξαρτήτως του αν ήταν ή είναι αποδεκτό) σε βίντεο

 

Υπάρχουν κάποια πράγματα, που καλό θα ήταν να μην τα αναμοχλεύουμε, διότι δε βγάζουν πουθενά (πρέπει να κοιτάμε τα τωρινά, τα παλαία στους ιστορικούς). Το να υποθέσουμε, ότι κάποιοι χριστιανοί, πήραν μάρμαρα από τον παρθενώνα, δε νομίζω ότι βοηθάει πουθενά.

 

*πάρε παράδειγμα, τον τρωικό. Βρήκε ο σλήμαν κάτι πέτρες και θες εγώ να πιστέψω τώρα, πως υπήρξε ο αχιλλέας και πως οι τρώες φτιάξαν τη ρώμη? Δε λέω, είναι ωραίες ρομαντικές ιστορίες (όπως κι ο αρθούρος), αλλά δεν έχουνε ιστορική αξία. Τι να κάνουμε δλδ?