Λογοκρισια στο βιντεο του Κωστα Γαβρα για τον Παρθενωνα

[Praetorian]

πιστευω πως και σημερα υπαρχουν χριστιανοι ειδωλολατρες. για παραδειγμα ο σαλος που γινεται με τις θαυματουργες εικονες. παντοτε πιστευα πως μια εικονα δεν ειναι θαυματουργη αλλα το προσωπο που απεικονιζει. πιστευω πως πολλοι θα το εχετε παρατηρησει αυτο.απλες σκεψεις μονο κανω.

 

Δε διαφωνώ σε αυτό, μάλλον θα το επέκτεινα το σκεπτικό, αλλά δεν είναι κοντά σε αυτό που ήθελα να μάθω.

 

Το οποίο είναι το εξής: Δηλαδή υπήρχαν ειδωλολατρικές θρησκείες, και δη στα νεότερα χρόνια (μ.Χ) όπου λατρευόταν ένα αντικείμενο χωρίς να αντιπροσωπεύει κάποια θεότητα;

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

εεε δλδ οταν πριν μερικα χρονια ειχαμε εικονομαχους vs εικονολατρες ειχε γινει της π το κ ... και τελικα ξερετε ποιοι νικησαν?

 

αυτο που ειπα για το θρησκευμα στις ταυτοτητες ηταν οτι τα ιδια ατομα που σκουζουν για την (προαιρετικη) αναγραφη ειχαν μια χαρα παραλαβει τα περισσοτερα διαβατηρια, δημοσια εγγραφα δλδ, χωρις ποτε να προσεξουν οτι εκει δεν αναγραφονταν ποτε το θρησκευμα. ποσο πιο υποκριτης να ειναι κανεις? εμενα που ποτε δεν με απασχολησε τί γραφει και τί δε γραφει πανω σε χαρτια, μετα απο τοση υποκρισια και τοσο σκοταδισμο μαζεμενα, ποτε δε θα δεχομουν να γραφτει τπτ σχετικο σε κανενα δημοσιο εγγραφο.

 

και δεν υπαρχει προαιρετικο στις διακρισεις. επιτελους ας μήν κοροϊδευομαστε. οι διακρισεις τελικα μας αγγιζουν ο λ ο υ ς

[gdriver]

Δε διαφωνώ σε αυτό, μάλλον θα το επέκτεινα το σκεπτικό, αλλά δεν είναι κοντά σε αυτό που ήθελα να μάθω.

 

Το οποίο είναι το εξής: Δηλαδή υπήρχαν ειδωλολατρικές θρησκείες, και δη στα νεότερα χρόνια (μ.Χ) όπου λατρευόταν ένα αντικείμενο χωρίς να αντιπροσωπεύει κάποια θεότητα;

 

η ειδωλολατρεια ειναι κατι που βλεπετε καθαρα απο το ματι του πιστου. δηλαδη για τους ινδουιστες οι χριστιανοι ειναι ειδωλολατρες. για μας οι μουσουλμανοι ειναι ειδωλολατρες. αυτη ομως η ορολογια αποφευγεται παντως σε αυτα τα χρονια για λογους ανεξιθρησκειας ,ελευθεριας πιστης και φυσικα ρατσισμου(αν και ο ρατσισμος εχει γινει κατι σαν κοκα κολα,δηλαδη παει με ολα!).

αν παμε πιο παλια θα βρουμε τις λεγομενες αιρεσεις. οπως οι λατρεια της μαγδαληνης και ο παραλληλισμος της με το αγιο δισκοποτηρο. ξερεις η γνωστη θεωρια πως ο ιησους ειχε κανει απογονους με τη μαγδαληνη και ετσι η κυοφορια της μαγδαληνης συμβολικως χαρακτηριστηκε αγιο δισκοποτηρο.

γενικως οταν ενα αντικειμενο λατρευεται (θεμα πιστης) τοτε σε αυτο δινονται θεϊκές υποστασεις. το αντικειμενο το ιδιο ειναι ο θεος. αρα αντικειμενο+λατρεια+πιστη = θεοτητα,ειναι μια αρρηκτη συναρτηση. δυστυχως δε γνωριζω θρησκεις Μ.Χ για να σου πω.

[gf030]

Γιατι η εικονα της Παναγιας στην Τηνο ειναι θαυματουργη και η εικονα της Παναγιας στην Κολοπετινιτσα δεν ειναι? Ειδωλολατρεια ισως?

 

Οχι.

Μαγαζι γωνια.

[gdriver]

Οχι.

Μαγαζι γωνια.

 

:lol::lol:

που τα σκεφτεστε αυτα και δινουν χρωμα στα νηματα!!!!

[million_voices]

τελικα η κουβεντα εφτασε στο αν οι ταχυτητες FTL ειναι δυνατες?

 

με ενδιαφερει

[kfyros]

Το ρεζουμέ είναι ότι το video ή θα κατέβει ή θα προβάλλεται ολόκληρο.

 

Ο Γαβράς δεν είναι κανένα παιδάκι για να τους φοβηθεί και να γίνει ρόμπα διεθνώς από κάποιους δημοσίους υπαλλήλους. Πολύ στο χαλαρό την πήραν τη δουλειά κάποιοι εκεί στο ΥΠΠΟ, και δεν έχουν καταλάβει τι αντίκτυπο έχει τέτοιο θέμα διεθνώς.

 

Δικαίωμα να κόψει σκηνές δεν έχει κανένας διευθυντής μουσείου, ή άλλος δημόσιος υπάλληλος, επειδή κάποιος τον πήρε τηλέφωνο.

 

Αν το κατεβάσουν (γιατί δεν βλέπω άλλη επιλογή, εκτός αν τελικά το προβάλλουν όπως είναι και δεν μασήσουν από το παπαδαριό),

αυτός που θα λάβει την απόφαση,

θα πρέπει να επιστρέψει τα χρήματα που δόθηκαν στον Γαβρά πίσω στα ταμεία του κράτους,

και να πληρώσει και τις αποζημιώσεις για τις αγωγές που θα φάει το μουσείο από τον Γαβρά για δυσφήμιση.

 

Δεν το είδαν πριν το προβάλλουν οι καραγκιόζηδες?

[jimarass]

Ίδιοι άνθρωποι αλλά με διαφορετικές αντιλήψεις...

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 12:45 ----------

 

Πάντως γενικότερα δεν είναι κρίμα να έχεις κατασκευές που άντεξαν χιλιάδες χρόνια στο χρόνο και τελικά καταστράφηκαν από χέρια βαρβάρων (ανεξαρτήτως εθνικότητας και πεποιθήσεων)?

 

Φαντάζομαι πόσο εντυπωσιακή θα ήταν η Ακρόπολη αν δεν είχαν βάλει χέρι όλοι αυτοί και είχε απλά τη φυσική φθορά του χρόνου...

Είναι πολύ εύκολο να κρίνεις αντιλήψεις. Αναλογίσου το εξής:

Σε ρωτάει κάποιος σήμερα αν 10 δέντρα είναι πιο σημαντικά από μια ανθρώπινη ζωή και εσύ γελάς και λές ότι τόσα κόβω για το τζάκι μου. Σε 100 χρόνια από σήμερα, πολύ πιθανό να είναι έγκλημα η κοπή ενός δέντρου και όλοι εμείς σήμερα σούπερ-κάγκουρες, τόσο κάγκουρες που δεν θα συγκρινόμαστε με τα όσα κάνανε κάποιοι στον Ναό της Αθηνάς.

[Lucifer]

Επίσης σε ρωτάει ο σουβλατζής "με τζατζίκι ή με σως;" και του λες "με τζατζίκι" και το μαθαίνουν αυτό μετά από 40.000 χρόνια και γελάνε όλοι μαζί σου.

[million_voices]

wtf υπαρχουν φλωροι που παιρνουν με σως? ¨=p

[kirileman]

Φυσικά παίρνουν με σως... όταν πρόκειται για κοτόπουλο και όχι χοιρινό.

[gdriver]

Το ρεζουμέ είναι ότι το video ή θα κατέβει ή θα προβάλλεται ολόκληρο.

 

Ο Γαβράς δεν είναι κανένα παιδάκι για να τους φοβηθεί και να γίνει ρόμπα διεθνώς από κάποιους δημοσίους υπαλλήλους. Πολύ στο χαλαρό την πήραν τη δουλειά κάποιοι εκεί στο ΥΠΠΟ, και δεν έχουν καταλάβει τι αντίκτυπο έχει τέτοιο θέμα διεθνώς.

 

Δικαίωμα να κόψει σκηνές δεν έχει κανένας διευθυντής μουσείου, ή άλλος δημόσιος υπάλληλος, επειδή κάποιος τον πήρε τηλέφωνο.

 

Αν το κατεβάσουν (γιατί δεν βλέπω άλλη επιλογή, εκτός αν τελικά το προβάλλουν όπως είναι και δεν μασήσουν από το παπαδαριό),

αυτός που θα λάβει την απόφαση,

θα πρέπει να επιστρέψει τα χρήματα που δόθηκαν στον Γαβρά πίσω στα ταμεία του κράτους,

και να πληρώσει και τις αποζημιώσεις για τις αγωγές που θα φάει το μουσείο από τον Γαβρά για δυσφήμιση.

 

Δεν το είδαν πριν το προβάλλουν οι καραγκιόζηδες?

φιλε μου τι περιμενεις απο ανθρωπους που πηραν τη δουλεια στο μουσειο χωρις καν να γινει γνωστη η προκηρυξη,χωρις να γινουν γνωστες οι προυποθεσεις,χωρις να γινουν γνωστες οι ημερομηνιες,τα κριτηρια προσληψης. μηπως σας μυριζει κατι απο ρουσφετι?

[slipknot]

Για το πρώτο απάντησα στο lucifer.

 

Ε γι' αυτό μίλησα για προσωπικό γούστο. Στη σύγκριση δε παίζει ρόλο μόνο αυτό βέβαια αλλά και πολλά άλλα όπως πχ το πόσο κολλημένος είναι κάποιος με ένα καλλιτέχνη, κατά πόσο "διαβασμένος" είναι κλπ.

Από 'κει και πέρα, σε συγκεκριμένες περιπτώσεις τα πράγματα είναι ξεκάθαρα εξ' αρχής. Για μένα (και για πολλούς άλλους) ο Ρουβάς είναι ένας άφωνος performer (όχι τραγουδιστής, performer) που έκανε καριέρα κυρίως λόγω του παρουσιαστικού του, ίσως κι επειδή είχε έναν μάνατζερ από πίσω. Τώρα, αν είσαι στο target group του, προφανώς θα το βλέπεις αλλιώς.

 

Για το δεύτερο, εννοούσα, πως από τη στιγμή, που δε δέχεσαι, να μπει το όνομα σου στο έργο, τότε πρέπει να 'σαι μάγκας να μην πάρεις φράγκο. Που, για μένα δεν έπρεπε να πάρεις φράγκο, γιατί και καλά προβάλλεις τη ελλάδα στον κόσμο και λοιπές αρλούμπες. Αρα, είσαι τζάμπα μάγκας. Κακά τα ψέμματα, το μουσείο έπρεπε να γίνει, για φραγκοθηρικούς λόγους, αλλά όχι να το κάνουμε και πρώτο θέμα. Δλδ, εμένα με πείραξε περισσότερο, το να θεωρεί κάποιος ότι βλέποντας 5 πέτρες, νιώθει ψυχική ανάταση.

 

Δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς στην αρχή, πώς δε δέχτηκε να μπει το όνομα του στο έργο; Αφού παντού ακούγεται η είδηση "Λογοκρισία στο βίντεο του Γαβρά".

Για τα λεφτά συμφωνώ πως δεν έπρεπε να δεχτεί. Στη περίπτωση που δέχτηκε όμως, θα μου φαινόταν πιο λογικό να είχε αμειφθεί με ένα συμβολικό ποσό για τη δουλειά του παρά να είχε πάρει κάνα υπέρογκο ποσό.

[Garnele]

 

ίσως κι επειδή είχε έναν μάνατζερ από πίσω. Τώρα, αν είσαι στο target group του, προφανώς θα το βλέπεις αλλιώς.

 

Η διατύπωση είναι τυχαία να υποθέσω ε;

 

[slipknot]

Τυχαία με τίποτα. Παιχνιδιάρικη ίσως.