Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[tonie]

7 ώρες πριν, liakjim είπε

Προσωπικά θα πίστευα τον επίσημο αντιπρόσωπο.

Λοιπόν δεν τα πάω καλά με τα βουλγάρικα αλλά βλέπω εδώ :

https://translate.google.com/translate?hl=el&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fgree-bulgaria.com%2Fresidential-air-conditioners-bg%2Fbora%2F

και εδώ

https://greeaircondition.gr/archives/tecspecs/ralc/bora_tecspecs2018.pdf

τα εξής:

Αν ισχύουν τα στοιχεία το βουλγάρικο έχει την εξωτερική μονάδα και την ισχύ του 16αριού ελληνικού. Φαίνεται από τις διαστάσεις αυτό και τις αποδόσεις.

Άλλη σημαντική διαφορά είναι ότι το βουλγάρικο λέει : Double rotary compressor

Δεν ξέρω αν είναι λάθος στη μετάφραση αλλά αν ισχύει , το βουλγάρικο έχει 2βάθμιο συμπιεστή που δεν έχει το ελληνικό.

Άποψή μου είναι ότι μάλλον δεν ισχύει γιατί το Amber που έχει πάει μέχρι -30C στη ψύξη ενώ αυτό λέει πάλι -15.

Άρα με λίγα λόγια, πλήρωσες 18άρι και πήρες 16άρι....

Μπορείς να μετρήσεις την εξωτερική μονάδα για επιβεβαίωση;

Από τις διαστάσεις θα καταλάβουμε.

Αν ισχύει θα πρότεινα να το κυνηγήσεις και να σου φέρουν 18άρι , δλδ αυτό που πλήρωσες.

Ίσως βέβαια να το έχουν καλύψει αλλιώς πχ να βάζουν άλλη εξωτερική, ίσως από το 24άρι????

@argitt

ετσι ακριβως ειναι φιλε η εξωτερικη ειναι 16αρι μετρησα και τις διαστασεις και ειναι οτι γραφει στο σαιτ για το 16αρι, ηδη εχω μιλησει και με αυτον που το πηρα και με την εταιρεια(για τα μπαζα) και περιμενω απαντησεις και αλλαγη,αλλιως θα κινηθω νομικα θα το προχωρησω...εχεις καμια ιδεα που να απευθυνθω?

[liakjim]

3 λεπτά πριν, tonie είπε

ετσι ακριβως ειναι φιλε η εξωτερικη ειναι 16αρι μετρησα και τις διαστασεις και ειναι οτι γραφει στο σαιτ για το 16αρι, ηδη εχω μιλησει και με αυτον που το πηρα και με την εταιρεια(για τα μπαζα) και περιμενω απαντησεις και αλλαγη,αλλιως θα κινηθω νομικα θα το προχωρησω...εχεις καμια ιδεα που να απευθυνθω?

Ωχχχχχχ

Να δούμε τι θα σου πουν αλλιώς δεν ξέρω, καμιά προστασία καταναλωτή; Επίσης μήπως θα έπρεπε να ενημερώσεις και την gree hellas αν και δεν μπορώ να φανταστώ τι θα σου κάνουν. 

Νομίζω επίσης ότι για την προστασία των μελών που μας διαβάζουν και ίσως ψάχνονται για gree να πρέπει να πεις και από ποιο μαγαζί το πήρες. 

Παρόμοια φάση με την TCL Hellas όπου και εκεί έπαιζαν παραεισαγωγές οπότε ο εισαγωγέας έβαλε σχετική ενημέρωση στο site  https://www.tclgreece.gr/

 

Καλή τύχη. 

[banned_acc]

8 λεπτά πριν, tonie είπε

εχεις καμια ιδεα που να απευθυνθω?

Σε δικηγόρο.

[liakjim]

@tonie, πάντως για να είμαστε απόλυτα ειλικρινείς , το βουλγάρικο με 5.2 (17743btus) ονομαστική σε θέρμανση και 4.6 (15696btus) σε ψύξη έχει πολύ μικρή διαφορά από το ελληνικό 18άρι αλλά σίγουρα δεν είναι 18άρι αλλά 16άρι, τουλάχιστον όχι στη ψύξη. Τo ελληνικό 18άρι στην Ελλάδα τουλάχιστον, έχει ονομαστικό 18 στη ψύξη και παραπάνω στη θέρμανση. 

Αν εσύ πάντως είδες στο site και πλήρωσες το GWH18AAD-K6DNA4B και το ήξερες, τότε δεν βλέπω πως μπορείς να δικαιωθείς. Ας έβλεπες τα στοιχεία του θα έλεγε κάποιος και ας έβλεπες πόσο αποδίδει στην πράξη. 

Φιλικά έτσι ; Τον δικηγόρο του διαβόλου κάνω. Η εταιρία σου πούλησε με κωδικό. 

Ενημέρωσέ μας αν θες και επίσης πόση εμπλοκή είχε η Gree hellas . 

 

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2019 από liakjim

[Dare-Devil]

8 ώρες πριν, marioboni είπε

Ενώ η tcl λέει πως δεν ισχύει η 10ετη εγγύηση στο μαγαζί αυτός διαφημίζει το αντίθετο

Κλιματιστικό τοίχου inverter TCL GLORY TAC-18CHSA/XA21 (440,00€ στο Mpakis)

https://mpakis.gr/product/klimatistika/tcl-miracle-12chsa-vbi-κλιματιστικό-τοίχου-inverter-12-000-btu-a-18db-με-wifi/?ref=bestprice.gr

Και σε άλλα μοντέλα

Ότι λέει ο επίσημος αντιπρόσωπος . Τα μερικά καταστήματα συχνά έχουν λάθη και στα χαρακτηριστικά των προϊόντων . 

32 λεπτά πριν, liakjim είπε

@tonie, πάντως για να είμαστε απόλυτα ειλικρινείς , το βουλγάρικο με 5.2 (17743btus) ονομαστική σε θέρμανση και 4.6 (15696btus) σε ψύξη έχει πολύ μικρή διαφορά από το ελληνικό 18άρι αλλά σίγουρα δεν είναι 18άρι αλλά 16άρι, τουλάχιστον όχι στη ψύξη. Τo ελληνικό 18άρι στην Ελλάδα τουλάχιστον, έχει ονομαστικό 18 στη ψύξη και παραπάνω στη θέρμανση. 

Αν εσύ πάντως είδες στο site και πλήρωσες το GWH18AAD-K6DNA4B και το ήξερες, τότε δεν βλέπω πως μπορείς να δικαιωθείς. Ας έβλεπες τα στοιχεία του θα έλεγε κάποιος και ας έβλεπες πόσο αποδίδει στην πράξη. 

Φιλικά έτσι ; Τον δικηγόρο του διαβόλου κάνω. Η εταιρία σου πούλησε με κωδικό. 

Ενημέρωσέ μας αν θες και επίσης πόση εμπλοκή είχε η Gree hellas . 

Είναι απλό liakjim . 

Αν το site του πωλητή δεν έχει κανένα λάθος στοιχείο και του πούλησε ακριβώς αυτό που έχει  (χαρακτηριστικά και κωδικός όλα ίδια) τότε δεν μπορεί να κάνει τίποτα και δικαιολογημένα δεν φταίει ο πωλητής αλλά ο φίλος που δεν πρόσεξε τί πάει να αγοράσει . 

Αν όμως τα χαρακτηριστικά είναι λάθος  ή/και ο κωδικός είναι λάθος τότε έκανε το λάθος ο πωλητής . 

Όπως και να χει το όλο θέμα αφορά πωλητή και πελάτη όχι τον αντιπρόσωπο . 
Αν το βουλγάρικο Gree το είχε εισάγει ο επίσημως αντιπρόσωπος τότε ίσως απο καλή θέληση και χωρίς να είναι υποχρεωμένος ο Μαυρογένης (Gree)  θα μπορούσε να επέμβει για να λυθεί το πρόβλημα αν δεν λυθεί με διάλογο σε πρώτη φάση με τον πωλητή και τον πελάτη . Αλλά ξαναλέω δεν είναι ευθύνη της Gree σε καμία περίπτωση . 

Αν όμως το Βουλγάρικο είναι παραεισαγωγή και δεν το εισήγαγε η ίδια η Gree Ελλάδος τότε δεν παίζει ούτε το σενάριο της ευγενικής πρωτοβουλίας για να βρεθεί μια λύση . 


Αυτή είναι η άποψη μου με απλή λογική . Δεν είμαι νομικός . 

[liakjim]

2 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Αυτή είναι η άποψη μου

Συμφωνώ. 

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2019 από liakjim

[Rnd1978]

2 ώρες πριν, tonie είπε

ετσι ακριβως ειναι φιλε η εξωτερικη ειναι 16αρι μετρησα και τις διαστασεις και ειναι οτι γραφει στο σαιτ για το 16αρι, ηδη εχω μιλησει και με αυτον που το πηρα και με την εταιρεια(για τα μπαζα) και περιμενω απαντησεις και αλλαγη,αλλιως θα κινηθω νομικα θα το προχωρησω...εχεις καμια ιδεα που να απευθυνθω?

Από θέμα εγγύησης; Πόσα χρόνια εγγύηση έχει; Ισχύει η 10ετη εγγύηση η αλλάζουν Τα πράγματα;

[tonie]

το μαγαζι που το πηρα θα το αναφερω στο τελος να δουμε τη καταληξη θα εχει ειναι συνεργασιμοι μεχρι στιγμης δεν εχω προβλημα,η εταιρεια που ειπα για τα μπαζα εννοω τη gree οτι αυτοι στειλανε αλλο κωδικο ενω την αποδειξη απο το μαγαζι εχει τον κωδικο για 18αρι,μιλησα αρκετες φορες με την gree πληρης αδιαφορια δεν παιρνουνε ποτε τηλ για να ενημερωσουνε και πρεπει να καλεσεις εσυ και ο ενας τα ριχνει στον αλλον με δικαιολογιες ψεματα οτι μπορεις να φανταστεις,ελπιζω να μην εχω ποτε βλαβη γιατι θα με εχουνε στο περιμενε 2-3 μηνες

[camel555]

Καλησπέρα, θέλω να αγοράσω κλιματιστικό 24άρι και η απορία μου είναι, βλέποντας στα τεχνικά χαρακτηριστικά, αναφέρει:

Ελάχιστη απόδοση: 3070 Btu/h

Ονομαστική απόδοση: 24226 Btu/h

Μέγιστη απόδοση: 26275 Btu/h.

Τα Btu είναι μονάδα ισχύος? Δηλαδή στο παραπάνω μηχάνημα, θα μπορεί να αποδώσει ελάχιστη ψύξη 3070 btu/h? Το ρωτάω αυτό γιατί αυτό ακριβώς με ενδιαφέρει, δηλαδή κλιματιστικό που να αποδίδει την ελάχιστη ψύξη έως όσο πάει...  Πρόκειται το κλιματιστικό να μπει σε άτομα με ευαισθησία στην ψύξη και με ενδιαφέρει κλιματιστικό που να αποδίδει χαμηλά (εννοώ με λίγη ικανότητα ψύξης) έως όσο πάει μαξιμουμ. Προκειμένου τώρα τα άτομα αυτά να μην αντιμετωπίζουν πρόβλημα, λειτουργούν συμβατικό κλιματιστικό 24άρι στο low fan speed, με θερμοκρασία ρυθμισμένη στους 25C+ και για μικρά χρονικά διαστήματα, λόγω της ευαισθησίας. Τα inverter μπορούν να αποδώσουν (από) τόση λίγη ισχύ (3070 btu/h)? Πως? Ο ανεμιστήρας στο χαμηλό?

Μικρότερο κλιματιστικό δεν ενδείκνυται λόγω τμ. 

[Βασίλης_29]

Το BTU/h είναι μονάδα ισχύος, μετατρέπεται σε Watts αν πολλαπλασιάσεις x0.2923. 

Οι τιμές που περιγράφεις είναι ακριβώς οι ελάχιστες και οι μέγιστες, η ονομαστική τιμή είναι μια τιμή στην οποία το κλιματιστικό αποδίδει εγγυημένα μέχρι κάποιο όριο εξωτερικής θερμοκρασίας. 

Επειδή οι τιμές των ιστοσελίδων των καταστημάτων λένε οτι να ναι και έχουνε λάθη, ψάξε και τις τιμές από την σελίδα του επίσημο αντιπροσώπου ή κατασκευαστή. 

Το κλιματιστικό Inverter έχει συμπιεστή μεταβλητής ταχύτητας και έτσι μεταβάλλει την ταχύτητα άρα και την ισχύ που αποδίδει στον χώρο, με ελάχιστες και μέγιστες τιμές ισχύος. Η ταχύτητα του ανεμιστήρα είναι άλλο θέμα και δεν έχει σχέση, υπάρχουν και κλιματιστικά συμβατικά με αυτόματη ρύθμιση ανεμιστήρα. Για να αποδίδει το κλιματιστικό σου το ελάχιστο θα το κάνει εφόσον έχει πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία, μέχρι να φτάσει την επιθυμητή δουλεύει στο full και σιγά σιγά μειώνει την ισχύ του όσο η θερμοκρασία πλησιάζει την οριζόμενη θερμοκρασία από τον χειριστή. Το κλιματιστικό έχει σένσορες θερμοκρασίας τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά. Από πίσω υπάρχει αλγόριθμος με τον οποίον καθορίζει την λειτουργία του με βάση αυτές τις θερμοκρασίες καθώς και αυτήν που έχεις ορίσει εσύ, είναι προγραμματισμένο από τον κατασκευαστή. 

[liakjim]

8 ώρες πριν, camel555 είπε

Καλησπέρα, θέλω να αγοράσω κλιματιστικό 24άρι και η απορία μου είναι, βλέποντας στα τεχνικά χαρακτηριστικά, αναφέρει:

Ελάχιστη απόδοση: 3070 Btu/h

Ονομαστική απόδοση: 24226 Btu/h

Μέγιστη απόδοση: 26275 Btu/h.

Τα Btu είναι μονάδα ισχύος? Δηλαδή στο παραπάνω μηχάνημα, θα μπορεί να αποδώσει ελάχιστη ψύξη 3070 btu/h? Το ρωτάω αυτό γιατί αυτό ακριβώς με ενδιαφέρει, δηλαδή κλιματιστικό που να αποδίδει την ελάχιστη ψύξη έως όσο πάει...  Πρόκειται το κλιματιστικό να μπει σε άτομα με ευαισθησία στην ψύξη και με ενδιαφέρει κλιματιστικό που να αποδίδει χαμηλά (εννοώ με λίγη ικανότητα ψύξης) έως όσο πάει μαξιμουμ. Προκειμένου τώρα τα άτομα αυτά να μην αντιμετωπίζουν πρόβλημα, λειτουργούν συμβατικό κλιματιστικό 24άρι στο low fan speed, με θερμοκρασία ρυθμισμένη στους 25C+ και για μικρά χρονικά διαστήματα, λόγω της ευαισθησίας. Τα inverter μπορούν να αποδώσουν (από) τόση λίγη ισχύ (3070 btu/h)? Πως? Ο ανεμιστήρας στο χαμηλό?

Μικρότερο κλιματιστικό δεν ενδείκνυται λόγω τμ. 

Από τα νούμερα, καταλαβαίνω ότι μιλάς για το ASYG24KLCA.

Καταρχάς βάζω στοίχημα ότι σε 24άρι ονομαστικά, δεν υπάρχει στην αγορά άλλο κλιματιστικό που να κατεβαίνει πιο χαμηλά.

Το κλιματιστικό το έχω και το έχω μετρήσει.

Το έχω δει στα 115W

 

Να πούμε ότι το 9άρι που έχω , δεν μπορεί να κατέβει πιο κάτω.

Από το eurovent AOYG24KLTAASYG24KLCA_1563949719.9914.pdf

βλέπουμε ότι το ASYG πιάνει 5.06EER στους 30C, 8.19 στους στους 25 και 15.50 στους 20C.

Βέβαια δεν ήμουν στα watts που έχει το eurovent αλλά σε πολύ χαμηλότερα, οπότε δεν ξέρω με τι EER πρέπει να πολλαπλασιάσω.

Επίσης δεν ξέρω από αυτά τα watts πόσα αντιστοιχούν στους ανεμιστήρες και πόσα στον συμπιεστή.

Ας πούμε 90W ισχύ μέσα.

Επίσης ας υποθέσουμε ότι είχε EER 10 στους 27C που είχε έξω και με τόσο χαμηλά φορτία, τότε 90Χ8=900W = 3070btus .

Και να πως τυχαία από εδώ και τυχαία από εκεί "επιβεβαιώσαμε"  τα ελάχιστα btus του κατασκευαστή!!!🤓

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από liakjim

[parlapipas25]

Πειράζει αν βλέπει απευθείας ο ήλιος την εξωτερική μονάδα;

[Dare-Devil]

2 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Πειράζει αν βλέπει απευθείας ο ήλιος την εξωτερική μονάδα;

Δεν είναι ότι καλύτερο για την κατανάλωση . Επίσης υπάρχει πιθανότητα να μπερδεύονται τα αισθητήρια θερμοκρασίας . Καλό είναι να μπει σε σκιερό μέρος . Αν δεν υπάρχει τρόπος τότε οκ . 

[liakjim]

16 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Πειράζει αν βλέπει απευθείας ο ήλιος την εξωτερική μονάδα;

Δεν  εντοπίσει ούτε μια φορά τέτοια αντεδειξη σε κανένα εγχειρίδιο εγκατάστασης . Και έχω διαβάσει πολλά.

Διαισθητικά ίσως δεν είναι και ότι καλύτερο αλλά από ότι φαίνεται οι μονάδες κατασκευάζονται έτσι ώστε να μην έχουν θέμα στην απευθείας ηλιοφάνεια.

[parlapipas25]

21 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν  εντοπίσει ούτε μια φορά τέτοια αντεδειξη σε κανένα εγχειρίδιο εγκατάστασης . Και έχω διαβάσει πολλά.

Διαισθητικά ίσως δεν είναι και ότι καλύτερο αλλά από ότι φαίνεται οι μονάδες κατασκευάζονται έτσι ώστε να μην έχουν θέμα στην απευθείας ηλιοφάνεια.

Στο manual του tcl παντως λέει να αποφεύγεται η επαφή με τον ήλιο η αλλιώς να χρησιμοποιητε προστασία.