Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Rnd1978]

1 ώρα πριν, fredd0 είπε

ναι. Βαθμος αποδοσης ειναι ο λογος |Q|/W.

|Q| = η θερμικη ενεργεια που παραγει ο συμπιεστης

W = η ηλεκτρικη ενεργεια που καταναλωνει

αυτο μεταβαλλεται αναλογα με τη θερμοκρασια περιβαλλοντος (αφου ο συμπιεστης λειτουργει "εξω" στις συνθηκες). Ενας συμπιεστης με cop 5 (που δηλαδη παραγει 5w θερμικη ενεργεια για καθε 1w ηλεκτρικης ενεργειας που καταναλωνει) ειναι λιγο πιο οικονομικος απο εναν με cop 4.9 και πολυ πιο οικονομικος απο εναν με cop 1.5 και

Οι καταναλωσεις σαιζον ειναι συναρτηση της *υποθεσης* του θερμικου/ψυκτικου φορτιου που εχει ενας χωρος ανα σαιζον. Ο Ενας παιρνει ενα σπιτι "τρυπιο" που μπαζει απο παντου, ο αλλος ενα σπιτι με 20 ποντους μονωση γυρω γυρω. Διαφορετικα θερμικα φορτια, διαφορετικες καταναλωσεις.

Οι καμπυλες αποδοσης ειναι ο πιο απλος τροπος να συγκρινεις 2 αντλιες θερμοτητας μεταξυ τους, περα απο το να τις αγορασεις και να τις βαλεις να δουλεψουν σε δυο ιδιους χωρους στις ιδιες συνθηκες και να μετρησεις καταναλωση.

Αυτο που περιγράφεις είναι το COP. Στα ενεργειακα καρτελάκια είναι το SCOP . Στην διαίρεση αυτη  το πάνω μέρος είναι το annual reference heating demand.

Το φορτίο που αναγράφεται στις ενεργειακές ετικέτες είναι το QH ?

Mόνο εσυ μπορείς   @Dare-Devil

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Rnd1978

[fredd0]

4 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Αυτο που περιγράφεις είναι το COP. Στα ενεργειακα καρτελάκια είναι το SCOP . Στην διαίρεση αυτη  το πάνω μέρος είναι το annual reference heating demand.

Αρα αν καταλαβαίνω  καλά εξαρτάται απο το demand που δηλώνουν οι κατασκευαστες?

περιγραφω (απλοικα οπως ζητηθηκε) το διαγραμμα αποδοσης που ποσταρε ο liakjim  εδω και το οποιο παραθεσες στο ποστ που σου απαντησα

αυτος ειναι ο πιο απλος τροπος να συγκρινεις 2 αντλιες θερμοτητας. η αποδοση.

Το SCOP παραμενει πιο "λογικο" μετρο συγκρησης γιατι παλι μετραει τον ιδιο λογο,  την αποδοση, απλα σε διαρκεια σαιζον, σε ενα τυπικο μειγμα εξωτερικων θερμοκρασιων δηλαδη, αφαιροντας τον παραγοντα τρυπιο σπιτι/passive house τα οποια προφανεστατα ουτε τις ιδιες ενεργειακες αναγκες εχουν, ουτε τις ιδιες καταναλωσεις θα εχουν. Το συγκρινε οτιναναι καταναλωση για οτιναναι θερμικο φορτιο (απο οπου ξεκινησε η κουβεντα) απλα δε συγκρινει τιποτα,το SCOP *τουλαχιστον* σου δινει αποδοση με τις ιδιες θερμοκρασιες λειτουργιας. Οτι αποδιδει καλυτερα, θα ειναι οικονομικοτερο στη χρηση, εξ ορισμου.

 

Αν και ξαναλεω, οτι σε αυτα τα επιπεδα οι διαφοες ειναι μικρες και στην ουσια ουτε τις προσεχεις. Η κουβεντα ξεκινησε απο ενα ποστ που δημιουργησε την ψευδη εντυπωση οτι το Α καιει ξερωγω 800 Kw/h τη σαιζον και το Β 2500. Που απλα  ειναι λαθος.

[ParhsG]

Εχει βρει κανεις τεχνικο που να κανει σωστο κενο η οχι;

[Rnd1978]

14 λεπτά πριν, fredd0 είπε

περιγραφω (απλοικα οπως ζητηθηκε) το διαγραμμα αποδοσης που ποσταρε ο liakjim  εδω και το οποιο παραθεσες στο ποστ που σου απαντησα

αυτος ειναι ο πιο απλος τροπος να συγκρινεις 2 αντλιες θερμοτητας. η αποδοση.

Το SCOP παραμενει πιο "λογικο" μετρο συγκρησης γιατι παλι μετραει τον ιδιο λογο,  την αποδοση, απλα σε διαρκεια σαιζον, σε ενα τυπικο μειγμα εξωτερικων θερμοκρασιων δηλαδη, αφαιροντας τον παραγοντα τρυπιο σπιτι/passive house τα οποια προφανεστατα ουτε τις ιδιες ενεργειακες αναγκες εχουν, ουτε τις ιδιες καταναλωσεις θα εχουν. Το συγκρινε οτιναναι καταναλωση για οτιναναι θερμικο φορτιο (απο οπου ξεκινησε η κουβεντα) απλα δε συγκρινει τιποτα,το SCOP *τουλαχιστον* σου δινει αποδοση με τις ιδιες θερμοκρασιες λειτουργιας. Οτι αποδιδει καλυτερα, θα ειναι οικονομικοτερο στη χρηση, εξ ορισμου. 

Αν και ξαναλεω, οτι σε αυτα τα επιπεδα οι διαφοες ειναι μικρες και στην ουσια ουτε τις προσεχεις. Η κουβεντα ξεκινησε απο ενα ποστ που δημιουργησε την ψευδη εντυπωση οτι το Α καιει ξερωγω 800 Kw/h τη σαιζον και το Β 2500. Που απλα  ειναι λαθος.

Ναι το SCOP είναι σίγουρα πιο σωστός τρόπος σύγκρισης. Απλα είδα για ενα mitsubishi παραπάνω στα μυνηματα στην μέση ζώνη θέρμανση φορτίο 6.6KW, στην θερμή ζώνη φορτίο 8.3KW.   Και μου ξαναγεννήθηκε η απορία πως και γιατι στην θερμη ζωνη να εχει παραπανω φορτιο απο οτι στην μέση ζώνη (θερμανση) , απλα πανω στην κουβέντα εκανα παραθεση εσενα

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Rnd1978

[argitt]

Spoiler

 

Τι είναι αυτό?????

[Rnd1978]

3 λεπτά πριν, argitt είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

Τι είναι αυτό?????

Βαζεις νερό και βγάζει "δροσερο" ΥΓΡΟ αέρα

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από Rnd1978

[liakjim]

Μάλλον το απόλυτο μηχάνημα για περιοχές με πολλά μείον (δεν διαπρέπει σε seer , scop , αλλά βράχος το COP ανεξαρτήτως θερμοκρασίας):

(αναρωτιέμαι τι θα έκανε το Gree Amber με τον 2βάθμιο συμπιεστή)

https://www.skroutz.gr/s/6655925/Mitsubishi-MSZ-MUZ-HJ71VA.html

MSZ-HJ71VAMUZ-HJ71VA_1561058039.6483.pdf

 

[Rnd1978]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μάλλον το απόλυτο μηχάνημα για περιοχές με πολλά μείον (δεν διαπρέπει σε seer , scop , αλλά βράχος το COP ανεξαρτήτως θερμοκρασίας):

(αναρωτιέμαι τι θα έκανε το Gree Amber με τον 2βάθμιο συμπιεστή)

https://www.skroutz.gr/s/6655925/Mitsubishi-MSZ-MUZ-HJ71VA.html

MSZ-HJ71VAMUZ-HJ71VA_1561058039.6483.pdf 965 kB · 2 downloads

Το απολυτο κλιματιστικό ururu sarara τι κανει στις χαμηλες θερμοκρασίες?

[bourojean]

Να ρωτησω και εδω, μια που ναι το πιο καταλληλο νημα , με περισσοτερους γνωστες. 

Εχω μια μεζονετα που θα νοικιασω, χαλκιδικη, αρα για θερινη σεζον. Οι πρισσοτεροι πελατες ειναι Ρωσοι και βαλκανιοι, αρα το δουλευουν αρκετα το κλιματιστικο. Εχει 3 οροφους το σπιτι, και σκοπευω να βαλω 1 στον καθε οροφο.  

Σκεφτομαι 3 χ 9000 Btu η 2 9000 και 1 12000. Με ενδιαφερει σχεδον αποκλειστικα η ψυξη και η χαμηλη καταναλωση, αξιοπιστια . Υπαρχει κατι που να χει καλη σχεση αξιοπιστιας/αποδοσης /τιμης? Ευχαριστω!

[cger]

8 λεπτά πριν, bourojean είπε

Να ρωτησω και εδω, μια που ναι το πιο καταλληλο νημα , με περισσοτερους γνωστες. 

Εχω μια μεζονετα που θα νοικιασω, χαλκιδικη, αρα για θερινη σεζον. Οι πρισσοτεροι πελατες ειναι Ρωσοι και βαλκανιοι, αρα το δουλευουν αρκετα το κλιματιστικο. Εχει 3 οροφους το σπιτι, και σκοπευω να βαλω 1 στον καθε οροφο.  

Σκεφτομαι 3 χ 9000 Btu η 2 9000 και 1 12000. Με ενδιαφερει σχεδον αποκλειστικα η ψυξη και η χαμηλη καταναλωση, αξιοπιστια . Υπαρχει κατι που να χει καλη σχεση αξιοπιστιας/αποδοσης /τιμης? Ευχαριστω!

Στη θέση σου θα κοίταζα κάποιο μοντέλο, το οποίο να μπορείς να κλειδώνεις τη λειτουργία του και τη θερμοκρασία του.

[liakjim]

28 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Το απολυτο κλιματιστικό ururu sarara τι κανει στις χαμηλες θερμοκρασίες?

Καθόλου άσχημα

14 λεπτά πριν, bourojean είπε

Να ρωτησω και εδω, μια που ναι το πιο καταλληλο νημα , με περισσοτερους γνωστες. 

Εχω μια μεζονετα που θα νοικιασω, χαλκιδικη, αρα για θερινη σεζον. Οι πρισσοτεροι πελατες ειναι Ρωσοι και βαλκανιοι, αρα το δουλευουν αρκετα το κλιματιστικο. Εχει 3 οροφους το σπιτι, και σκοπευω να βαλω 1 στον καθε οροφο.  

Σκεφτομαι 3 χ 9000 Btu η 2 9000 και 1 12000. Με ενδιαφερει σχεδον αποκλειστικα η ψυξη και η χαμηλη καταναλωση, αξιοπιστια . Υπαρχει κατι που να χει καλη σχεση αξιοπιστιας/αποδοσης /τιμης? Ευχαριστω!

Πρέπει να γίνεις πιο αναλυτικός σε τμ.

Σε κάθε περίπτωση θα πας σε ινβερτορ με hotel λειτουργία.

[bourojean]

16 λεπτά πριν, cger είπε

Στη θέση σου θα κοίταζα κάποιο μοντέλο, το οποίο να μπορείς να κλειδώνεις τη λειτουργία του και τη θερμοκρασία του.

Αν και σα σκεψη ειναι σωστο, για λογους που δεν αξιζει να σας παιδεψω και να αναλυσω ειναι δυσκολο αυτο (μεγαλες κρατησεις, σχετικα upper class κοσμος κτλ) . Οποτε με μια καλη καταναλωση στην ψυξη, πιστευω θα βολευτω! 

Ο καθε οροφος ειναι λιγο κατω απο 40 τμ. Και παλι, να τονισω οτι να κλειδωνω θερμοκρασιες, να το κλεινω απο μακρια  κτλ δεν παιζει, μιλαμε για μεγαλο, αυτονομο εξοχικο (μεζονετα) με τις  αντιστοιχες -καλως η κακως- παροχες

[Krasdimi]

 

[liakjim]

29 λεπτά πριν, bourojean είπε

Αν και σα σκεψη ειναι σωστο, για λογους που δεν αξιζει να σας παιδεψω και να αναλυσω ειναι δυσκολο αυτο (μεγαλες κρατησεις, σχετικα upper class κοσμος κτλ) . Οποτε με μια καλη καταναλωση στην ψυξη, πιστευω θα βολευτω! 

Ο καθε οροφος ειναι λιγο κατω απο 40 τμ. Και παλι, να τονισω οτι να κλειδωνω θερμοκρασιες, να το κλεινω απο μακρια  κτλ δεν παιζει, μιλαμε για μεγαλο, αυτονομο εξοχικο (μεζονετα) με τις  αντιστοιχες -καλως η κακως- παροχες

Δεν είναι απαραίτητο να το κλείνεις. Το hotel menu βάζει όρια πχ μη πάει και το βάλει κάποιος στους 16 και το αφήσει και φύγει, αλλά να το περιορίζει σε πχ όχι κάτω από 24.

[cmaniac]

48 λεπτά πριν, liakjim είπε

Καθόλου άσχημα

Τα στοιχεία που βλέπεις αντικατοπτρίζουν τα δηλωμένα από τον κατσκευαστή; Πχ κάποιες συσκευές (οι ακριβότερες) δείχνουν πολύ περισσότερα BTU κατά την θέρμανση. Πιθανό γιατί χρησιμοποιούν κάποια τεχνολογία που τους επιτρέπει κάτι τέτοιο όπως πχ αντιστάσεις ή κάτι άλλο.