Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Rnd1978]

Απο την στιγμή που ο κανόνας ειναι θεμα λογισμικού, θεωρητικά γίνεται..Επίσης προσωπικα δεν πιστευω να ειναι σχεδιασμένα να δουλεύουν με αυτο τον τροπο,αλλα πετάξαν αυτον τον κανονα να γλιτώσουν την γκρίνια των καταναλωτων (ειδικα απο την στιγμή που απαγόρευσαν τα on/off κλιματιστικα και μείναν μονο τα inverter) και για αυτο τον λογο έχουν τοσα απαράδεκτα κουσούρια στην λειτουργία τους..(π.χ. το βαζεις 22 και παει 24.. απαράδεκτο) Και φαντάζομαι οταν κάναν μετρησεις για scop, κατανάλωση κτλ θα το είχαν απενεργοποιημένο αλλιως θα ηταν εκτος συναγωνισμου σε σχεση με τα υπόλοιπα κλιματιστικα που δεν εχουν τον περιορισμο αυτο) . Μπορει να το ξεκίνησε / εβαλε σε μια παρτίδα η Daikin ωστόσο αυτο δεν σημαινει οτι το εχει ακομα και τωρα, τουλαχιστον τα Daikin κλιματιστικα που εχουμε στην δουλεια δεν τα εχω δει να κλείνουν και βγαζουν δροσερο αέρα στην συντήρηση..

Τέλος μην ξεχνάς οτι ο κανόνας αυτος ισχύει μόνο οταν μπει σε κατάσταση συντήρησης το κλιματιστικό αρα ειναι 100% θεμα λογισμικου/προγραμματισμου και δεν επηρεάζει την κανονική λειτουργία του συστήματος..

 

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2019 από Rnd1978

[Dare-Devil]

37 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν γίνεται αυτό. Όλο το σύστημα έχει σχεδιαστεί να λειτουργεί και να αποδίδει έτσι.

Με κάθε επιφύλαξη ενδεχομένως και να μπορούσαν να σου δώσουν τέτοια επιλογή σχεδιάζοντας εξαρχής την όλη κλιματιστική διάταξη να μπορεί να το κάνει αυτό (απο επιλογή κατάλληλων εξαρτημάτων έως και αναθεώρηση του προγραμματισμού της πλακέτας) . Φαντάζομαι όμως ότι θα αύξανε πολύ το κόστος παραγωγής και το κόστος ανά μονάδα προϊόντος και θα εκτόξευε τις τιμές των κλιματιστικών στην αγορά . Οι εταιρείες δεν είναι χαζές . Αν μπορούσαν να δώσουν κάτι έξτρα στα κλιματιστικά τους σήμερα (τεχνικά εφικτό) και μπορούσαν να κρατήσουν και τις τιμές σε χαμηλά επίπεδα θα το κάναν  εφόσον βέβαια αυτό που θέλουν να κάνουν έχουν προβλέψει ότι θα εχει απήχηση στην αγορά . Γιατί τίποτα δεν διαθέτουν στην αγορά αν αυτό δεν έχει απήχηση στους καταναλωτές (added value )  . Είτε είναι εταιρία κλιματισμού είτε εταιρία κινητών . 

Αν θεωρήσουμε ότι τεχνικά είναι εφικτό να  προσθέσουν μια τέτοια λειτουργία με το ανάλογο κόστος των συστημάτων του προϊόντος , υπάρχει και ένα άλλο θέμα κόστους πέρα απο το R&D που είναι το κόστος της γραμμής παραγωγής για να υποστηρίξει μια τέτοια παραγωγή και την απόσβεση . Ίσως στο μέλλον να δούμε κάτι ανάλογο !

Βραδινές φιλοσοφίες !  
 

[Rnd1978]

14 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Με κάθε επιφύλαξη ενδεχομένως και να μπορούσαν να σου δώσουν τέτοια επιλογή σχεδιάζοντας εξαρχής την όλη κλιματιστική διάταξη να μπορεί να το κάνει αυτό (απο επιλογή κατάλληλων εξαρτημάτων έως και αναθεώρηση του προγραμματισμού της πλακέτας) . Φαντάζομαι όμως ότι θα αύξανε πολύ το κόστος παραγωγής και το κόστος ανά μονάδα προϊόντος και θα εκτόξευε τις τιμές των κλιματιστικών στην αγορά . Οι εταιρείες δεν είναι χαζές . Αν μπορούσαν να δώσουν κάτι έξτρα στα κλιματιστικά τους σήμερα (τεχνικά εφικτό) και μπορούσαν να κρατήσουν και τις τιμές σε χαμηλά επίπεδα θα το κάναν  εφόσον βέβαια αυτό που θέλουν να κάνουν έχουν προβλέψει ότι θα εχει απήχηση στην αγορά . Γιατί τίποτα δεν διαθέτουν στην αγορά αν αυτό δεν έχει απήχηση στους καταναλωτές (added value )  . Είτε είναι εταιρία κλιματισμού είτε εταιρία κινητών . 

Αν θεωρήσουμε ότι τεχνικά είναι εφικτό να  προσθέσουν μια τέτοια λειτουργία με το ανάλογο κόστος των συστημάτων του προϊόντος , υπάρχει και ένα άλλο θέμα κόστους πέρα απο το R&D που είναι το κόστος της γραμμής παραγωγής για να υποστηρίξει μια τέτοια παραγωγή και την απόσβεση . Ίσως στο μέλλον να δούμε κάτι ανάλογο !

Βραδινές φιλοσοφίες !  
 

Μέχρι στιγμής εχουμε παρατηρήσει οτι μόνο η GREE και κάποια Daikin έχουν αυτον τον περιορισμό..δεν ειναι κάτι που κυκλοφορεί ευρεως στην αγορα.. Απλα ειδικά στην Ελλάδα, κυκλοφορούν πολλα Greeoειδές.., αρα παραπάνω απο τα μισα μηχανήματα το έχουν.. Και με ολο το θάρρος, αυτος ο κανόνας ειναι ΧΑΖΟΣ οσο παει.. αντι να βοηθάει στην ομαλή λειτουργία του κλιματιστικου, το κάνει να δουλευει  περίεργα και πολυ διαφορετικά απο αυτο που θέλει ο καταναλωτης..

Τι θέλει ο καταναλωτης? να ανάβει μονο του οταν φτάσει στους 8C ο χώρος? η ο ιονιστης? η δεν ξερω τι αλλες λειτουργιες εχουν τα καινουργια κλιματιστικα...? Θελει να βαζει επιθυμητη 22, και να εχει 22 ο χωρος και οχι 24.. μετα να κλείνει.. να κρυωνει ο χώρος, να δουλευει δυνατα ο ανεμιστηρας να γκαζώνει πάλι το inverter, να τριζουν παλι τα πλαστικα και παει λεγοντας..

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2019 από Rnd1978

[fylatos]

Ξέρει κανένας αν τα haier tundra green έχουν την ίδια συμπεριφορά; 

Τα Carrier ventus supreme πάντως στο γραφείο (και τα 4 παρότι τα 9000 έχουν άλλο συμπιεστή από τα μεγάλα) δεν το κάνουν αυτό. Προχθές μέτρησα  κατανάλωση σε 4 κλιματιστικά 640watt με βάση τον μετρητή ράγας του πίνακα.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2019 από fylatos

[liakjim]

9 ώρες πριν, fylatos είπε

Ξέρει κανένας αν τα haier tundra green έχουν την ίδια συμπεριφορά; 

Δεν ξέρουμε. 

Πάντως το στήσιμο της σελίδας, μοιάζει με της inventor . Δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι αυτό βέβαια. 

[Rnd1978]

Δεν νομίζω να σημαινει κατι το στήσιμο της σελιδας,οπως επίσης η Inventor απο οτι καταλάβα εισάγει μηχανήματα απο διάφορους κατασκευαστές, αρα σε μερικά μοντέλα της μπορεί να εχει την "συμπεριφορά" και σε αλλα μοντέλα να μην την εχει..

[mplevris]

Τα δικά μου πάντως 2 Daikin 12000 btu της φτηνής σειράς(https://www.skroutz.gr/s/6305385/Daikin-FTXB35C-RXB35C.html#reviews )  στα 2 χρόνια χρήσης θέρμανση και ψύξη δεν τα έχω δει μια φορά να κλείνουν 

Στην θέρμανση του ζητάω 22 βαθμούς και το θερμόμετρο χώρου που έχω στο χώρο δείχνει από 22 -23 σταθερά.Ποτέ δεν ένιωσα "ψυχρό ρεύμα" και οι καταναλώσεις του ,χωρίς να έχουν μετρηθεί ,δεν φαίνεται να είναι τρομέρες βάση του λογαριασμού της ΔΕΗ

Στην ψύξη το ρυθμίζω στους 27-28 ,ανάλογα με τι θερμοκρασία έχει έξω, και όλα είναι καλά

[liakjim]

2 λεπτά πριν, mplevris είπε

Τα δικά μου πάντως 2 Daikin 12000 btu της φτηνής σειράς(https://www.skroutz.gr/s/6305385/Daikin-FTXB35C-RXB35C.html#reviews )  στα 2 χρόνια χρήσης θέρμανση και ψύξη δεν τα έχω δει μια φορά να κλείνουν 

Στην θέρμανση του ζητάω 22 βαθμούς και το θερμόμετρο χώρου που έχω στο χώρο δείχνει από 22 -23 σταθερά.Ποτέ δεν ένιωσα "ψυχρό ρεύμα" και οι καταναλώσεις του ,χωρίς να έχουν μετρηθεί ,δεν φαίνεται να είναι τρομέρες βάση του λογαριασμού της ΔΕΗ

Στην ψύξη το ρυθμίζω στους 27-28 ,ανάλογα με τι θερμοκρασία έχει έξω, και όλα είναι καλά

Ένα wattομετρο ή θερμόμετρο στην έξοδο του αέρα θα το επιβεβαίωσει .

[dimitris_st13]

Θα έπρεπε αφενως να μπορεί ο εσωτερικός ανεμιστήρας να ρίξει ακόμα περισσότερο τις στροφές λειτουργίας του, και αφετέρου ο εξωτερικός να μπορεί να πέσει κάπως χαμηλά, ακόμα και όχι όσο των twin rotary για να έχουμε χαμηλές καταναλώσεις. 

Επίσης θα μπορούσαν να έχουν ένα κουμπί eco για παράδειγμα που να ρίχνει στο ελάχιστο την ταχύτητα του ανεμιστήρα και ή ας βγάζει κρύα ρεύματα θέτοντας εκτός τον σχεδιαστικό αυτό περιορισμό, με μόνο στόχο την μείωση της κατανάλωσης. 

[mplevris]

Το Daikin που παραθέτω 3 ποστ πιο πάνω έχει κουμπί eco 

[liakjim]

Πάντως το Haier Tundra το 24αρι (δεν έψαξα τα άλλα), φαίνεται πως έχει Mitsubishi συμπιεστή 

https://haier-ac.pl/wp-content/uploads/materialy/instrukcje/tundra-green/instrukcja-serwisowa-tundra-green-agregat-1u68reffra.pdf

http://www.goepe.com/apollo/prodetail-dgghzl-12672759.html

Στο 7.1.1 του manual , έχει το "7.1.1 The operation frequency of outdoor unit and its control ". 

Θέλει ψάξιμο, αλλά έχει όλους τους κανόνες ρύθμισης της συχνότητας του συμπιεστή. 

[Dare-Devil]

12 ώρες πριν, liakjim είπε

Δεν ξέρουμε. 

Πάντως το στήσιμο της σελίδας, μοιάζει με της inventor . Δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι αυτό βέβαια. 

Η Inventor είναι επίσημος διανομέας των Haier κλιματιστικών για την Ελληνική αγορά. Για αυτό βλέπεις ίδιο design, δομή στις ιστοσελίδες τους . 
 

6 ώρες πριν, liakjim είπε

Πάντως το Haier Tundra το 24αρι (δεν έψαξα τα άλλα), φαίνεται πως έχει Mitsubishi συμπιεστή 

https://haier-ac.pl/wp-content/uploads/materialy/instrukcje/tundra-green/instrukcja-serwisowa-tundra-green-agregat-1u68reffra.pdf

http://www.goepe.com/apollo/prodetail-dgghzl-12672759.html

Στο 7.1.1 του manual , έχει το "7.1.1 The operation frequency of outdoor unit and its control ". 

Θέλει ψάξιμο, αλλά έχει όλους τους κανόνες ρύθμισης της συχνότητας του συμπιεστή. 

Mitsubishi Panasonic και Hitatchi χρησιμοποιεί η Haier  ανάλογα το μοντέλο . 
Αν μπεις στο Ελληνικό site το γράφουν στα specs των μηχανημάτων την μάρκα του συμπιεστή για το κάθε μοντέλο . 

https://www.haieraircondition.gr/klimatistika

 

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2019 από Dare-Devil

[liakjim]

21 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Η Inventor είναι επίσημος διανομέας των Haier κλιματιστικών για την Ελληνική αγορά. Για αυτό βλέπεις ίδιο design, δομή στις ιστοσελίδες τους . 

Α ωραία δεν το ήξερα. 

21 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Mitsubishi Panasonic και Hitatchi χρησιμοποιεί η Haier  ανάλογα το μοντέλο . 
Αν μπεις στο Ελληνικό site το γράφουν στα specs των μηχανημάτων την μάρκα του συμπιεστή για το κάθε μοντέλο . 

https://www.haieraircondition.gr/klimatistika

Σίγουρα πιο εύκολος τρόπος από αυτό που έκανα ! 😋

Οπότε λογικά δεν θα έχει συμπεριφορές τύπου gree. Μένει να επιβεβαιωθεί φυσικά. 

[hpdra]

Παιδιά για αυτά τα δυο τι θα λέγατε?

Haier Tundra Green (Θέρμανση ονομ. 14.330btu, SCOP 4.0, 450ε & άτοκες)

https://www.apothema.gr/haier-as35tabhra---1u35beffra-tundra-green-127658p

HITACHI RAS/RAC X14EAG (Θέρμανση ονομ. 17.061btu, SCOP 4.2, 500ε & άτοκες)

https://www.electrostar.gr/Psuxe_Thermanse/Klimatistika/Klimatistika_14.000_btu/HITACHI_RAS_RAC_X14EAG_A_C_INVERTER

[liakjim]

34 λεπτά πριν, hpdra είπε

Παιδιά για αυτά τα δυο τι θα λέγατε?

Haier Tundra Green (Θέρμανση ονομ. 14.330btu, SCOP 4.0, 450ε & άτοκες)

https://www.apothema.gr/haier-as35tabhra---1u35beffra-tundra-green-127658p

HITACHI RAS/RAC X14EAG (Θέρμανση ονομ. 17.061btu, SCOP 4.2, 500ε & άτοκες)

https://www.electrostar.gr/Psuxe_Thermanse/Klimatistika/Klimatistika_14.000_btu/HITACHI_RAS_RAC_X14EAG_A_C_INVERTER

18αρι δεν ψάχνεις εσύ?

https://www.skroutz.gr/s/14710631/Haier-Tundra-Green-AS50TDBHRA-1U50JEFFRA.html

https://www.skroutz.gr/s/14682290/Midea-Prime-2018-MA2-18NXD0.html

έστω 16αρι

https://www.skroutz.gr/s/13190379/Toyotomi-Hiro-Eco-HTN-HTG-717R32.html