Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Dare-Devil]

14 ώρες πριν, ultralisk είπε

μέχρι 1200...όχι το wifi δεν με ενδιαφέρει

1.   https://www.skroutz.gr/s/12834281/Inventor-Nemesis-Pro-N2VI32-24WiFi-N2VO32-24.html

Με καλύτερη τιμή εδώ: https://www.apothema.gr/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifi-n2vo32-24-inverter-122489p   960 ευρώ

και εναλλακτικά εδώ: https://www.kokotas.gr/el/eshop/klimatismos/oikiaka-klimatistika/toixou/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifi-n2vo32-24.html?source=external&offer=1  979 ευρώ.

Τυγχάνει να έχει ενσωματωμένο wi-fi.

10ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη χωρίς προϋπόθεση ετήσιας συντήρησης οπότε είσαι καλυμμένος σε όλα . 

2.https://www.skroutz.gr/s/12068847/Toshiba-Shorai-R32-RAS-24PAVSG-E-RAS-24PKVSG-E.html

Καλύτερη τιμή εδώ:
https://www.kokotas.gr/el/eshop/klimatismos/oikiaka-klimatistika/toixou/toshiba-shorai-r32-ras-b24pkvsg-e-ras-24pavsg-e.html?source=external&offer=1     1182 ευρώ .
 
Κατώτερο σε καταναλώσεις στην ψύξη απο το Nemesis pro 
Λίγο καλύτερο σε καταναλώσεις στην θέρμανση απο το Nemesis pro . 

Εγγύηση  7 χρόνια σε όλα τα μέρη με την προϋπόθεση ότι θα κάνεις κάθε χρόνο service . 


Και τα 2 κλιματιστικά υπερκαλύπτουν τις ανάγκες σου σε 22.000 btu/h  . 

 

3 ώρες πριν, Riddel είπε

O κωτσοβολοσ εβαλε αυτο σε προσφορα https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/187833-morris-wfin50132

αξιζει;

Δεν διακρίνονται τα Morris κλιματιστικά για την αξιοπιστία τους και ούτε  έχω σε εκτίμηση το service τους  (προσωπική άποψη)

Θα σου έλεγα να βάλεις μερικά ευρώ παραπάνω και να πας σε κατι πιο αξιόπιστο με καλό after sales και καλύτερη εγγύηση . 
Αν τα λεφτά βέβαια είναι θέμα , δεν έχεις καλύτερη επιλογή για 18άρι σε αυτά τα χρήματα . Είναι όντως προσφορά . 

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2019 από Dare-Devil

[liakjim]

33 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Στο toyotomi όμως αλλά κολπα είτε 22,είτε 23 ..900W είχε καταναλωση..

Ακριβώς 900  , για την ακρίβεια 914.5W, κρατάει το ariston.

Ίσως είναι παρόμοιο φασόν και έχει τον ίδιο σχεδιαστικό περιορισμό.

54 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Στο toyotomi όμως αλλά κολπα είτε 22,είτε 23 ..900W είχε καταναλωση..

Πάω στοίχημα ότι εδώ βρίσκεται η λύση:

[Curtis76]

16 ώρες πριν, ultralisk είπε

μέχρι 1200...όχι το wifi δεν με ενδιαφέρει

παρε τη λιστα αναποδα και αποφασισε... οτι πληρωνεις παιρνεις

https://www.skroutz.gr/c/407/oikiaka-klimatistika-inverter/f/407350/24000-btu.html?o=aircondition+inverter&order_by=pricevat&order_dir=asc&price_max=1200&price_min=&page=6

[Rnd1978]

10 ώρες πριν, liakjim είπε

Ακριβώς 900  , για την ακρίβεια 914.5W, κρατάει το ariston.

Ίσως είναι παρόμοιο φασόν και έχει τον ίδιο σχεδιαστικό περιορισμό.

Πάω στοίχημα ότι εδώ βρίσκεται η λύση:

Για αυτο θα ηταν ενδιαφέρον να μαθαίναμε αν καποιο single rotary compressor κατεβαίνει χαμηλα στην κατανάλωση η είναι αποκλειστικό προνομιο των twin rotary ....

[liakjim]

Σιγά σιγά, τα κομμάτια του παζλ μπαίνουν στη θέση τους.

Όπως έχω πει, το δίπλα σπίτι με εμένα έχει το https://www.skroutz.gr/s/2775684/Mitsubishi-MSZ-MUZ-SF50VE.html.

Ψάχνοντας είδα ότι φοράει τον συμπιεστή της Ταιλανδεζικης εταιρίας siam industry co. ltd και συγκεκριμένα το μοντέλο   SNB172FEKMT, το οποίο  είναι twin ring rotary

Spoiler

To mitsubishi λοιπόν , το έχω δει σε λειτουργία ακόμα και στα 230W.

To δικό μου είναι επίσης twin ring και για αυτό το βλέπω να κατεβαίνει, το έχω δει επίσης μέχρι 230W ή και πιο κάτω. 

Το Toshiba Shorai το 18άρι επίσης κατεβαίνει χαμηλά και είναι twin ring.

Άρα, τελικά από ότι φαίνεται, για τα 18άρια και πάνω, όποιος αναζητεί οικονομία ή έστω ομαλή λειτουργία inverter και όχι on off συμπεριφορές σε χαμηλά φορτία, θα πρέπει να πηγαίνει σε κλιματιστικά που να φοράνε twin ring rotary συμπιεστή.

Τα μεγάλα κλιματιστικά , 18 και άνω, με single rotary compressor , μάλλον αποφεύγουν τις χαμηλές στροφές λόγω σχεδιαστικού ορίου για αποφυγή κραδασμών, εξού και τα υψηλά minimum watts που αναφέρουν πολλά μέλη εδώ μέσα πχ ~900W σε 18άρια και ~1200W σε 24άρια.

Σε πιο μικρούς συμπιεστές λόγω μικρότερων περιστρεφόμενων μαζών, ίσως δεν υπάρχει αυτός ο περιορισμός και για αυτό η Toshiba ΔΕΝ βάζει twin ring rotary στο 16άρι και κάτω.

Θα είχε βέβαια ενδιαφέρον να βρεθεί κάποιος που να έχει το 16αρι Shorai να μας πει μέχρι που πάει ή να βρεθεί κάποιος με 18αρι ή 24άρι  με single rotary compressor που όμως να κατεβαίνει χαμηλά ώστε να αποδειχθεί αν λέω βλακείες ή όχι.

 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από liakjim

[elpaso1]

Μπορει να βοηθησει καποιος; Εχει κανα 2μηνο, το κανει τουλαχιστον μια φορα την ημερα, εκει που λειτουργει το Inverter, αναβοσβηνουν ολα τα λαμπακια και σταματαει. Για να ξεκινησει ξανα, πρεπει να βγαλω τη πριζα. Επισης σχεδον μονιμα αναβουν τα 3 απο τα 4. Το πρασινο που ειναι φυσιολογικο και αλλα δυο πορτοκαλι filter και pre.def ( το τελευταιο οχι παντα )

https://i.imgur.com/vD8aUgG.mp4

 

Επισης παρατηρω οτι οταν βαζω την ταχυτητα του ανεμιστηρα στο φουλ, βγαζει πιο πολυ χλιαρο αερα, παρα ζεστο. Ενω στο auto δουλευει καλυτερα. Γιατι;

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από elpaso1

[Dare-Devil]

14 λεπτά πριν, elpaso1 είπε

Μπορει να βοηθησει καποιος; Εχει κανα 2μηνο, το κανει τουλαχιστον μια φορα την ημερα, εκει που λειτουργει το Inverter, αναβοσβηνουν ολα τα λαμπακια και σταματαει. Για να ξεκινησει ξανα, πρεπει να βγαλω τη πριζα. Επισης σχεδον μονιμα αναβουν τα 3 απο τα 4. Το πρασινο που ειναι φυσιολογικο και αλλα δυο πορτοκαλι filter και pre.def ( το τελευταιο οχι παντα )

https://i.imgur.com/vD8aUgG.mp4

Επισης παρατηρω οτι οταν βαζω την ταχυτητα του ανεμιστηρα στο φουλ, βγαζει πιο πολυ χλιαρο αερα, παρα ζεστο. Ενω στο auto δουλευει καλυτερα. Γιατι;

Μοντέλο να μας πεις και πόσες φορές αναβοσβήνει το κάθε λαμπάκι και ποιά λαμπάκια είναι σταθερά η σβηστά   (επίσης χρωμα και αν γράφει κάτι επάνω το καθένα που αναβοσβήνει)

[liakjim]

46 λεπτά πριν, elpaso1 είπε

Επισης παρατηρω οτι οταν βαζω την ταχυτητα του ανεμιστηρα στο φουλ, βγαζει πιο πολυ χλιαρο αερα, παρα ζεστο. Ενω στο auto δουλευει καλυτερα. Γιατι;

Φυσιολογικό μιας και σε φουλ ο ανεμιστήρας, ψύχει (πιο σωστά απάγει θερμότητα) το εσωτερικό στοιχείο περισσότερο .

46 λεπτά πριν, elpaso1 είπε

Μπορει να βοηθησει καποιος; Εχει κανα 2μηνο, το κανει τουλαχιστον μια φορα την ημερα, εκει που λειτουργει το Inverter, αναβοσβηνουν ολα τα λαμπακια και σταματαει. Για να ξεκινησει ξανα, πρεπει να βγαλω τη πριζα. Επισης σχεδον μονιμα αναβουν τα 3 απο τα 4. Το πρασινο που ειναι φυσιολογικο και αλλα δυο πορτοκαλι filter και pre.def ( το τελευταιο οχι παντα )

Toshiba έχεις ? https://www.toshibaheatpumps.com/application/files/1114/8124/4818/Owners_Manual_RAS-M10GKHP_RAS-M13GKHP_RAS-M16GKHP_RAS-M18GKHP_RAS-M24GKHP_RAS-10GAH_RAS-13GAH_RAS-16GAH_RAS-18GAH_RAS-24GAH.pdf

Καταρχάς τα φίλτρα σου θέλουν καθάρισμα .

Το pre.def ανάβει όταν στη θέρμανση το κύκλωμα έρχεται σε θέρμανση πριν σου στείλει αέρα μέσα (και παγώσεις) ή όταν κάνει defrost.

Αν ανάβει μόνιμα και δεν παίρνει μπροστά ο εσωτερικός ανεμιστήρας, μάλλον δεν έχει φρέον.

Αλλά τώρα που αναβοσβήνουν όλα μαζί, ίσως θέλει σέρβις από τεχνικό. 

Ίσως να φταίει η πλακέτα?

Το ακριβές μοντέλο θα βοηθούσε.

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από liakjim

[anergos13]

Από το 2010 βλέπω ότι διαφημιζε το twin rotary η Toshiba... 

 

Οταν έβαλα το RAS-18SKV2 Suzumi plus το 2012 χωρίς να το έχω ψάξει με είχε εντυπωσιάσει με το ποσο Αθορυβο ήταν ( γενικά πολιτισμένη λειτουργια)

Ο Λογαριασμός της ΔΕΗ μου φαινόταν πάντα αρκετά μαζεμένος... για την πολύωρη καθημερινή χρήση (κατάστημα).. 

Και σήμερα είδα ότι είναι DC Hybrid  twin rotary... 

Μετά από 8 χρόνια παραμένει σκυλί (φτου - φτου) 😂 και φυσικά Αθορυβο μέσα έξω.... 

εδω με ενα push απο 22C σε 24C

https://streamable.com/lzpoe

 

 

http://www.ahi-toshiba.com/quality/?ELEMENT_ID=355

 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από anergos13

[liakjim]

1 ώρα πριν, anergos13 είπε

Από το 2010 βλέπω ότι διαφημιζε το twin rotary η Toshiba... 

Οταν έβαλα το RAS-18SKV2 Suzumi plus το 2012 χωρίς να το έχω ψάξει με είχε εντυπωσιάσει με το ποσο Αθορυβο ήταν ( γενικά πολιτισμένη λειτουργια)

Ο Λογαριασμός της ΔΕΗ μου φαινόταν πάντα αρκετά μαζεμένος... για την πολύωρη καθημερινή χρήση (κατάστημα).. 

Και σήμερα είδα ότι είναι DC Hybrid  twin rotary... 

Μετά από 8 χρόνια παραμένει σκυλί (φτου - φτου) 😂 και φυσικά Αθορυβο μέσα έξω.... 

εδω με ενα push απο 22C σε 24C

https://streamable.com/lzpoe

http://www.ahi-toshiba.com/quality/?ELEMENT_ID=355

To paper  είναι ήδη από το 1990 https://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1744&context=icec

[energy52]

5 ώρες πριν, liakjim είπε

Σιγά σιγά, τα κομμάτια του παζλ μπαίνουν στη θέση τους.

Όπως έχω πει, το δίπλα σπίτι με εμένα έχει το https://www.skroutz.gr/s/2775684/Mitsubishi-MSZ-MUZ-SF50VE.html.

Ψάχνοντας είδα ότι φοράει τον συμπιεστή της Ταιλανδεζικης εταιρίας siam industry co. ltd και συγκεκριμένα το μοντέλο   SNB172FEKMT, το οποίο  είναι twin ring rotary

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

To mitsubishi λοιπόν , το έχω δει σε λειτουργία ακόμα και στα 230W.

To δικό μου είναι επίσης twin ring και για αυτό το βλέπω να κατεβαίνει, το έχω δει επίσης μέχρι 230W ή και πιο κάτω. 

Το Toshiba Shorai το 18άρι επίσης κατεβαίνει χαμηλά και είναι twin ring.

Άρα, τελικά από ότι φαίνεται, για τα 18άρια και πάνω, όποιος αναζητεί οικονομία ή έστω ομαλή λειτουργία inverter και όχι on off συμπεριφορές σε χαμηλά φορτία, θα πρέπει να πηγαίνει σε κλιματιστικά που να φοράνε twin ring rotary συμπιεστή.

Τα μεγάλα κλιματιστικά , 18 και άνω, με single rotary compressor , μάλλον αποφεύγουν τις χαμηλές στροφές λόγω σχεδιαστικού ορίου για αποφυγή κραδασμών, εξού και τα υψηλά minimum watts που αναφέρουν πολλά μέλη εδώ μέσα πχ ~900W σε 18άρια και ~1200W σε 24άρια.

Σε πιο μικρούς συμπιεστές λόγω μικρότερων περιστρεφόμενων μαζών, ίσως δεν υπάρχει αυτός ο περιορισμός και για αυτό η Toshiba ΔΕΝ βάζει twin ring rotary στο 16άρι και κάτω.

Θα είχε βέβαια ενδιαφέρον να βρεθεί κάποιος που να έχει το 16αρι Shorai να μας πει μέχρι που πάει ή να βρεθεί κάποιος με 18αρι ή 24άρι  με single rotary compressor που όμως να κατεβαίνει χαμηλά ώστε να αποδειχθεί αν λέω βλακείες ή όχι.

Μπραβο σου φιλε,πολυ χρησιμες οι πληροφοριες που δινεις!Κι εγω πιστευω καπου εκει κρυβεται η αληθεια..Κι οσον αφορα τους κραδασμους,να προσθεσω κι εγω πως το life pro το δικο μου οποτε πεφτει στα 850-940w (πιο κατω δεν το χω δει) σ αυτη τη φαση λοιπον κανει τον πιο πολυ θορυβο η εξωτερικη μοναδα,τριζει κυριολεκτικα σαν να ναι ετοιμο να σβησει...και μετα απο καποια ωρα ξανα στεκεται εκει στα 1200w οπου δουλευει κυριολεκτικα αθορυβα! Μηπως λοιπον φοραει single rotary compressor και το δικο μου;;μπορουμε να το μαθουμε,θα χε πολυ ενδιαφερον..;

παντως αν ειναι οντως ετσι,γιατι δινουν min καταναλωσεις/αποδοσεις btu εκτος πραγματικοτητας στα χαρακτηριστικα τους;;

[anergos13]

53 λεπτά πριν, liakjim είπε

To paper  είναι ήδη από το 1990 https://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1744&context=icec

Άλλο βέβαια η Μελέτη, Άλλο η Υλοποίηση και άλλο η Ευρεία Μαζικη Παραγωγή και Εφαρμογή (με λογικό κόστος) της τεχνολογίας... 

Και Αυτο θεωρώ ότι πήρε κάποια χρόνια... 

Πάντως γενικά η εξέλιξη των συμπιεστων, που είναι και η καρδιά του κλιματιστικου μήπως είναι ολίγον βαλτομενη? 

 

[Rnd1978]

32 λεπτά πριν, energy52 είπε

Μπραβο σου φιλε,πολυ χρησιμες οι πληροφοριες που δινεις!Κι εγω πιστευω καπου εκει κρυβεται η αληθεια..Κι οσον αφορα τους κραδασμους,να προσθεσω κι εγω πως το life pro το δικο μου οποτε πεφτει στα 850-940w (πιο κατω δεν το χω δει) σ αυτη τη φαση λοιπον κανει τον πιο πολυ θορυβο η εξωτερικη μοναδα,τριζει κυριολεκτικα σαν να ναι ετοιμο να σβησει...και μετα απο καποια ωρα ξανα στεκεται εκει στα 1200w οπου δουλευει κυριολεκτικα αθορυβα! Μηπως λοιπον φοραει single rotary compressor και το δικο μου;;μπορουμε να το μαθουμε,θα χε πολυ ενδιαφερον..;

παντως αν ειναι οντως ετσι,γιατι δινουν min καταναλωσεις/αποδοσεις btu εκτος πραγματικοτητας στα χαρακτηριστικα τους;;

Οι οδηγίες χρήσεως (και όλες οι λειτουργίες) του Inventor Life Pro είναι ακριβώς ίδιες του Toyotomi, αρα είμαι σχεδον σίγουρος οτι ειναι είναι σαν το Toyotomi , άρα single rotary compressor

Και φαίνεται και στα τεχνικα χαρακτηριστικά του μηχανήματος : https://www.inventoraircondition.gr/uploads/technical specs/MINI SPLITS/LIFE PRO_gr.xlsx

(Και ακριβώς τον ίδιο συμπιεστή έχουν)

Κάτι που δεν το περιμενα, η Inventor έχει πάνω (ελεύθερα) στην σελίδα της ολα τα τεχνικα manual των κλιματιστικών της!

 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από Rnd1978

[Dare-Devil]

37 λεπτά πριν, energy52 είπε

Μπραβο σου φιλε,πολυ χρησιμες οι πληροφοριες που δινεις!Κι εγω πιστευω καπου εκει κρυβεται η αληθεια..Κι οσον αφορα τους κραδασμους,να προσθεσω κι εγω πως το life pro το δικο μου οποτε πεφτει στα 850-940w (πιο κατω δεν το χω δει) σ αυτη τη φαση λοιπον κανει τον πιο πολυ θορυβο η εξωτερικη μοναδα,τριζει κυριολεκτικα σαν να ναι ετοιμο να σβησει...και μετα απο καποια ωρα ξανα στεκεται εκει στα 1200w οπου δουλευει κυριολεκτικα αθορυβα! Μηπως λοιπον φοραει single rotary compressor και το δικο μου;;μπορουμε να το μαθουμε,θα χε πολυ ενδιαφερον..;

παντως αν ειναι οντως ετσι,γιατι δινουν min καταναλωσεις/αποδοσεις btu εκτος πραγματικοτητας στα χαρακτηριστικα τους;;

Δεν έχει να κάνει απόλυτα με την τεχνολογία του συμπιεστή οι κραδασμοί .  Πολλά μοντέλα είναι μονού ρότορα σε Toshiba Mitshubishi Daikin ακριβά και μή ακριβά . 

Είναι πολλοί οι παράγοντες που συνθέτουν το τελικό αποτέλεσμα . Παίζουν ρόλο και οι αντικραδασμικές βάσεις στον συμπιεστή και γενικότερα η κατασκευή στο σασί . 

Βέβαια δεν μπορούμε να μιλάμε για θόρυβο ή κραδασμούς όταν έχουν αναρτήσει την μονάδα με βάσεις στον τοίχο . Πόσο μάλλον αν οι βάσεις είναι σπαστού τύπου . Κανένας κατασκευαστής καμία αντιπροσωπεία δεν συνιστά να αναρτάται η μονάδα στο τοίχο γιατί αλλάζει όλη η χροιά του θορύβου και η ένταση του καθώς και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα συντονισμών και κραδασμών .  Είχαν βάλει μονάδα στο τοίχο στο χωριό μου οι ψυκτικοί, δεν ήμουν εκεί και δεν σκέφτηκα να πω στον πατέρα μου να μην το επιτρέψει αυτό .Την κατέβασα τελικά . Μέρα με την νύχτα . 

16 λεπτά πριν, anergos13 είπε

Άλλο βέβαια η Μελέτη, Άλλο η Υλοποίηση και άλλο η Ευρεία Μαζικη Παραγωγή και Εφαρμογή (με λογικό κόστος) της τεχνολογίας... 

Και Αυτο θεωρώ ότι πήρε κάποια χρόνια... 

Πάντως γενικά η εξέλιξη των συμπιεστων, που είναι και η καρδιά του κλιματιστικου μήπως είναι ολίγον βαλτομενη? 

Τι εννοείς όταν λες βαλτομένη ;

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από Dare-Devil

[Rnd1978]

Επειδη αυτο με τους τοίχους το ακουω συχνα, που τα βάζουν τα κλιματιστικα οι "άλλοι" ? (Μπείτε μια στο google maps, Τοκιο και κάντε μια βόλτα στα σπίτια .. κρεμασμένα τα έχουν και αυτοι, οπως και εμεις)

Εμενα κρεμασμένη ηταν και η μονάδα του Toyotomi και του Shorai. Μέρα με την νύχτα η φασαρία / βαβούρα το ένα με τον αλλο.. (Να μπω στην λεπτομέρεια οτι το toyotomi είχε μία μόνο ηχομονωτικη κουβέρτα? ενω το shorai απο οτι είδα σε ενα video έχει τρείς?, η το ένα ειναι single rotary και το αλλο twin rotary) Δεν με νομιζω να χρειάζεται να συγκρίνουμε μηχανήματα, το ενα κανει θορυβο, ενω το αλλο δεν κάνει.  Οπως επίσης το ένα ρίχνει χαμηλα την κατανάλωση (είδα και 190W)  οταν χρειάζεται ενω το αλλο μέχρι 900W και δεν εχει καμία απολύτως σχέση με το μέγεθος του χώρου(παραπάνω ναι πάει, λιγότερο δεν παει).

Ακουσα απο υπευθύνους και υπευθύνους το κλιματιστικο ειναι μεγάλο για το χώρο σου, το κλιματιστικό ειναι μικρό για το χώρο σου, έχεις πολυ καλη μόνωση, έχεις αλλη θέρμανση, περίμενε να ζεσταθούν τα τούβλα.. και ενα σωρο άλλα πραγματα (τα οποια σε κάποιους μπορεί να ισχύουν και να επηρεάζουν..) αλλα πανω απο ολα ειναι ΤΙ και ΑΝ μπορει να κάνει ενα μηχανημα. Το οποιο είτε δεν το ξέρουν, είτε δεν το λενε, είτε δεν θέλουν να το πουν και πεταν την καραμέλα.

 

 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2019 από Rnd1978