Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

Παίδες , είμαι με το δάχτυλο στην σκανδάλη. 

120τμ στον Ωρωπό, δίπατο, εκτεθειμένο από βορρά, ανατολή, νότο, καλές μονώσεις , διπλά τζάμια χωρίς θερμοδιακοπή. Πολύ υγρασία, τον χειμώνα παίζει συνέχεια αφυγραντήρας. 

Μέτρησα τις θερμίδες από τα εγκατεστημένα σώματα και έχουμε 9000 θερμίδες/ώρα σε κάθε όροφο. O λέβητας είναι 40000kcal/hr. Αυτόνομοι οι όροφοι.

Όταν ανάβει το καλοριφέρ σκάμε από την ζέστη, άρα οι θερμίδες μας υπερκαλύπτουν. 

Σκοπός φέτος να καλύψω τον κάτω όροφο με A/C (σαλόνι, κουζίνα), ενώ ο πάνω όροφος πετρέλαιο για φέτος. Από του χρόνου άλλα 2 A/C επάνω. 

Budget τα 1000-1100€ . 

Υποψήφιες επιλογές. 

1.  https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

2. https://www.bestprice.gr/item/2155344823/fujitsu-asyg24klcaaoyg24klta.html

3. https://www.bestprice.gr/item/2155157418/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifin2vo32-24.html

4. https://www.bestprice.gr/item/2155328380/gree-fairy-grs-241-eijfr-n3.html

5. https://www.bestprice.gr/item/2153458951/mitsubishi-electric-msz-muz-gf71ve.html

 

6* Μπαλαντέρ. Βάζω αντιστάθμιση στον λέβητα. 

7* Μπαλαντέρ2. Αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών. 

8* Μπαλαντέρ3. Βάζω τζάμια με θερμοδιακοπή. 

 

Ευχαριστώ!!!!

 

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2018 από liakjim

[sphinxgr]

Μάλλον η πιο συνετή επιλογή θα ήταν να πάρεις ενεργειακό μηχανικό και να σου πει τι αλλαγές να κάνεις συγκεκριμένα και τι διαφορά θα δεις, με απόλυτη ακρίβεια στις μετρήσεις. 

Διαφορετικά σε κόβω να δίνεις πολλά και τσάμπα λεφτά γιατί θα κάνεις περιττές αγορές 

[Dare-Devil]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Παίδες , είμαι με το δάχτυλο στην σκανδάλη. 

120τμ στον Ωρωπό, δίπατο, εκτεθειμένο από βορρά, ανατολή, νότο, καλές μονώσεις , διπλά τζάμια χωρίς θερμοδιακοπή. Πολύ υγρασία, τον χειμώνα παίζει συνέχεια αφυγραντήρας. 

Μέτρησα τις θερμίδες από τα εγκατεστημένα σώματα και έχουμε 9000 θερμίδες/ώρα σε κάθε όροφο. O λέβητας είναι 40000kcal/hr. Αυτόνομοι οι όροφοι.

Όταν ανάβει το καλοριφέρ σκάμε από την ζέστη, άρα οι θερμίδες μας υπερκαλύπτουν. 

Σκοπός φέτος να καλύψω τον κάτω όροφο με A/C (σαλόνι, κουζίνα), ενώ ο πάνω όροφος πετρέλαιο για φέτος. Από του χρόνου άλλα 2 A/C επάνω. 

Budget τα 1000-1100€ . 

Υποψήφιες επιλογές. 

1.  https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

2. https://www.bestprice.gr/item/2155344823/fujitsu-asyg24klcaaoyg24klta.html

3. https://www.bestprice.gr/item/2155157418/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifin2vo32-24.html

4. https://www.bestprice.gr/item/2155328380/gree-fairy-grs-241-eijfr-n3.html

5. https://www.bestprice.gr/item/2153458951/mitsubishi-electric-msz-muz-gf71ve.html

6* Μπαλαντέρ. Βάζω αντιστάθμιση στον λέβητα. 

7* Μπαλαντέρ2. Αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών. 

8* Μπαλαντέρ3. Βάζω τζάμια με θερμοδιακοπή. 

Ευχαριστώ!!!!

6. Η αντιστάθμιση δεν θα σου κάνει τόσο οικονομία όσο μια αντλία θερμότητας ή κλιματιστικά στον χώρο σου . Μειώνει το κόστο ςθέρμανσης στους λέβητες αλλά όχι σε σημείο να υπάρχει συγκριση . 
7. Η καλύτερη επενδυση απο άποψη οικονομίας σε σύστημα θέρμανσης αλλά θέλει κεφάλαιο . Στα ίδια επίπεδα εξοικονόμησης ενέργειας είναι και τα κλιματιστικά όπου τα βάζεις με μικρότερο κεφάλαιο σε γενικές γραμμές . 

8. Κουφώματα διπλά με θερμοδιακοπή σε σύγκριση με αυτά που δεν έχουν δεν θα σου κάνουν σημαντική οικονομία στη θέρμανση . Η θερμοδιακοπή ενισχύει την θερμομόνωση του κουφώματος αλλά αφορά το 20 % της επιφανείας του κουφώματος (δηλαδή το σκελετό του) . Το μεγαλύτερο ποσό απωλειών θέρμανσης είναι στον υαλοπίνακα . Οπότε το να αλλάξεις κουφώματα μόνο και μόνο για να έχουν θερμοδιακοπή είναι μεγάλο κόστος για μικρό αποτέλεσμα . Εκτός αν έχει συρόμενα διπλα κουφώματα χωρίς ενεργειακά τζάμια όπου εκεί ναι με ένα σεβαστό κόστος να κάνεις μετατροπή σε ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΑ  με καλής κατηγορίας ενεργειακά τζάμια με μόνωση σε κουτί ρολλών και θερμοδιακοπή . Αυτό σαν επένδυση πολύ πιθανό να σε συμφέρει και να έχει νόημα.

Μίλα πρώτα με έναν μηχανολόγο μηχανικό . Για μένα αφού πας για ενεργειακή αναβάθμιση της οικίας σου οπωσδήποτε να βρεις μηχανολόγο να σου κάνει μηαχνολογική μελέτη και να σου βρεί τον βέλτιστο τρόπο για να επενδύσεις το budget που διαθέτεις . Δηλαδή να βρεί τί επεμβάσεις πρέπει να γίνουν για τα λεφτά που διαθέτεις για να πάρεις την μέγιστη εξοικονόμηση ενέργειας σε εύλογο χρονικό διάστημα όσον αφορά την απόσβεση . 

[liakjim]

Οκ , έχω ήδη επικοινωνήσει με μηχανολόγο . 

Μεταξύ των 5 κλιματιστικών που έχω παραθέσει?

[Βασίλης_29]

12 ώρες πριν, vasilissouvlaki είπε

Διάβασα στο μανουαλ και λεει ότι κάθε τόσο σταματάει για λίγο για να λιώσει ο πάγος 

Μόνο όταν έχει πολύ κρύο εξωτερικά κάτω από 5 βαθμούς.

5 ώρες πριν, liakjim είπε

Παίδες , είμαι με το δάχτυλο στην σκανδάλη. 

120τμ στον Ωρωπό, δίπατο, εκτεθειμένο από βορρά, ανατολή, νότο, καλές μονώσεις , διπλά τζάμια χωρίς θερμοδιακοπή. Πολύ υγρασία, τον χειμώνα παίζει συνέχεια αφυγραντήρας. 

Μέτρησα τις θερμίδες από τα εγκατεστημένα σώματα και έχουμε 9000 θερμίδες/ώρα σε κάθε όροφο. O λέβητας είναι 40000kcal/hr. Αυτόνομοι οι όροφοι.

Όταν ανάβει το καλοριφέρ σκάμε από την ζέστη, άρα οι θερμίδες μας υπερκαλύπτουν. 

Σκοπός φέτος να καλύψω τον κάτω όροφο με A/C (σαλόνι, κουζίνα), ενώ ο πάνω όροφος πετρέλαιο για φέτος. Από του χρόνου άλλα 2 A/C επάνω. 

Budget τα 1000-1100€ . 

Υποψήφιες επιλογές. 

1.  https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

2. https://www.bestprice.gr/item/2155344823/fujitsu-asyg24klcaaoyg24klta.html

3. https://www.bestprice.gr/item/2155157418/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifin2vo32-24.html

4. https://www.bestprice.gr/item/2155328380/gree-fairy-grs-241-eijfr-n3.html

5. https://www.bestprice.gr/item/2153458951/mitsubishi-electric-msz-muz-gf71ve.html

6* Μπαλαντέρ. Βάζω αντιστάθμιση στον λέβητα. 

7* Μπαλαντέρ2. Αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών. 

8* Μπαλαντέρ3. Βάζω τζάμια με θερμοδιακοπή. 

Ευχαριστώ!!!!

Πόσα τετραγωνικά είναι ο όροφος που θες να καλύψεις, 120 τμ? Είναι ακάλυπτος από βορρά, ανατολή, νότο ?

Edit: Αν θες να κάνεις ενεργειακή αναβάθμιση, θερμομόνωση κουφώματα κτλ, πρώτα πρέπει να προηγηθούν αυτά και μετά η επιλογή των συστημάτων θέρμανσης, διότι τροποποιείται το θερμικό φορτίο του κτιρίου.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2018 από Βασίλης_29

[naive]

12 ώρες πριν, vasilissouvlaki είπε

Διάβασα στο μανουαλ και λεει ότι κάθε τόσο σταματάει για λίγο για να λιώσει ο πάγος 

Είναι καινούργιο ή παλιό κλιματιστικό; 

[Dare-Devil]

Στις 10/11/2018 στις 8:52 ΜΜ, vasilissouvlaki είπε

Παιδιά στο κλιματιστικό βάζω θερμο και βγαζει θερμό αέρα και μετα δεν βγάζει. Έτσι πρέπει ή κάτι τρέχει?

Ποιο μοντέλο και σε πόσα τετραγωνικά χώρο είναι ;

Στις 10/11/2018 στις 10:11 ΠΜ, marten είπε

Βασίλη έχω ένα 9αρι omnia Eco σε υπνοδωμάτιο και έχω ορίσει θερμοκρασία στους 22 και follow me. 

Εχω παρατηρήσει πως όταν ξεκινά ποτέ δεν αρχίζει με ένταση εννοώ να βγάζει πολύ αέρα αλλά παντα στο χαλαρό. Το έχω εννοείται στο auto συνεχώς μόνιμα αναμμένο. 

Συνεχώς σταματά και ξεκινά.

Κάποιεςς φορές η θερμοκρασία κλιματιστικου με τηλεχειριστήριου συμβαδίζει στους 22 βαθμούς αλλά αυτό εξακολουθεί κ δουλεύει. 

Να το αφήσω στο auto ή στην μεγάλη σκάλα fan?

Όλα τα κλιματιστικά έχουν ένα κατώτατο όριο θερμικής απόδοσης σε btu/h όπου μπορούν να φτάσουν . Τα 9άρια για υπνοδωμάτια συνήθως είναι μεγάλα μηχανήματα και υπερκαλύπτουν τις θερμικές ανάγκες του χώρου .  Δυστυχώς δεν υπάρχουν 4άρια για παράδειγμα . 
Όλα τα inverter κλιματιστικά δουλεύουν με την λογική να μην κόβουν ποτέ αλλά , όταν το κλιματιστικό πιάσει την θερμοκρασία που του έχεις ορίσει μέσα στο χώρο σου τότε ρίχνει στροφές για να να μειώσει την απόδοση σε btu/h τόση όσα btu/h χρειάζεται ο χώρος σου για να συντηρήσει αυτή την θερμοκρασία . Αν ο χώρος σου με δεδομένη εξωτερική θερμοκρασία και δεδομένη εσωτερική χρειάζεται για να διατηρηθεί σταθερή η θερμοκρασία 1000 btu/h όπου δεν θα ταν παράλογο σε ένα υπνοδωμάτιο και το κλιματιστικό έχει κατώτερο εύρος απόδοσης btu/h 2000  τότε το κλιματιστικό θα κόψει την λειτουργία του γιατί αν συνεχίσει θα αυξάνει την θερμοκρασία του δωματίου παρά θα την κρατάει σταθερή . 

Σε γενικές γραμμές έχε στο μυαλό σου ότι τα 9άρια είναι μεγάλα για υπνοδωμάτια και πολλές φορές επειδή οι χώροι αυτοί έχουν πολύ μικρές απαιτήσεις σε btu/h για να διατηρηθεί σταθερή η θερμοκρασία,  αναγκάζονται να διακόψουν την λειτουργία τους . 

Είναι φυσιολογικό!

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2018 από Dare-Devil

[vasilissouvlaki]

23 λεπτά πριν, naive είπε

Είναι καινούργιο ή παλιό κλιματιστικό; 

Καινούργιο 

[naive]

11 λεπτά πριν, vasilissouvlaki είπε

Καινούργιο 

υποπτεύομαι ότι στην έκαναν στην τοποθέτηση. Δεν έκαναν απαέρωση με αντλία κενού στην εγκατάσταση και έχει μείνει υγρασία στο κύκλωμα, που γίνεται πάγος και το μηχάνημα σταματάει.
Την εγκατάσταση στην έκαναν από το κατάστημα που το αγόρασες ή δικός σου ψυκτικός; 
Θα πρέπει να το δηλώσεις σα βλάβη εντός εγγύησης να έρθουν να το δουν, αν η εγκατάσταση έγινε από το κατάστημα λογικά θα αναγνωρίσουν και τυχόν λάθος στην εγκατάσταση, αλλιώς καλή τύχη. 
Γενικά πάντως να βρεις ψυκτικό να σου κάνει την εγκατάσταση όπως πρέπει είναι λαχείο. Αντλία κενού ελάχιστοι χρησιμοποιούν.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2018 από naive

[Dare-Devil]

5 λεπτά πριν, naive είπε

υποπτεύομαι ότι στην έκαναν στην τοποθέτηση. Δεν έκαναν απαέρωση με αντλία κενού στην εγκατάσταση και έχει μείνει υγρασία στο κύκλωμα, που γίνεται πάγος και το μηχάνημα σταματάει.
Την εγκατάσταση στην έκαναν από το κατάστημα που το αγόρασες ή δικός σου ψυκτικός; 
Θα πρέπει να το δηλώσεις σα βλάβη εντός εγγύησης να έρθουν να το δουν, αν η εγκατάσταση έγινε από το κατάστημα λογικά θα αναγνωρίσουν και τυχόν λάθος στην εγκατάσταση, αλλιώς καλή τύχη. 
Γενικά πάντως να βρεις ψυκτικό να σου κάνει την εγκατάσταση όπως πρέπει είναι λαχείο. Αντλία κενού ελάχιστοι χρησιμοποιούν.

και ελάχιστοι απο αυτούς ξέρουν πως να την χρησιμοποιούν ! Το θέμα πάντως πριν φτάσουμε στο κομμάτι το ελέγχου , είναι να μας πει ποιο μοντέλο είναι σε πόσα τετραγωνικά έχει μπει και τί εννοεί ότι μετά δεν βγάζει αέρα ... Βγάζει παγωμένο ή δεν βγάζει καθόλου ; Εγω άλλο πράγμα υποπτεύομαι που δεν είναι λειτουργικό πρόβλημα . 

[liakjim]

15 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Πόσα τετραγωνικά είναι ο όροφος που θες να καλύψεις, 120 τμ? Είναι ακάλυπτος από βορρά, ανατολή, νότο ?

Είναι 2 όροφοι, 60τμ ο καθένας. Εκτεθειμένο από βορρά, ανατολή και νότο. Δυτικά υπάρχει κολλητά άλλο σπίτι θερμαινόμενο.

Την ενεργειακή αναβάθμιση την σκεφτόμουνα αντί να έδινα τα χρήματα σε A/C , να πήγαιναν εκεί.

Ο μηχανικός που μίλησα (φίλος μηχανολόγος), επιβεβαίωσε σήμερα τα όσα είπε ο @Dare-Devil δλδ ότι μικρά τα οφέλη για θερμοδιακοπή ή αντιστάθμιση και να πάω σε αντλία θερμότητας ή A/C.  

Μιας και δεν παίζουν τα χρήματα για αντλία, πάμε για ένα 24άρι(για κάτω).

1.  https://www.bestprice.gr/item/2155321455/toyotomi-izuru-eco-trntrg-871zr.html

2. https://www.bestprice.gr/item/2155344823/fujitsu-asyg24klcaaoyg24klta.html

3. https://www.bestprice.gr/item/2155157418/inventor-nemesis-pro-n2vi32-24wifin2vo32-24.html

4. https://www.bestprice.gr/item/2155328380/gree-fairy-grs-241-eijfr-n3.html

5. https://www.bestprice.gr/item/2153458951/mitsubishi-electric-msz-muz-gf71ve.html

 

Απαντώ μόνος μου.

1. Οικονομικό, δυνατό (Ονομαστική απόδοση 25249 ,  Μέγιστη απόδοση 34460) , αλλά 2 έτη για μηχανικά και ηλεκτρικά μέρη και 5 έτη για το συμπιεστή.

2. Ακριβό, όχι τόσο δυνατό (Ονομαστική απόδοση 24226,  Μέγιστη απόδοση 26275) , έχει απίστευτο SCOP 6.4 και 3 έτη για μηχανικά και ηλεκτρικά μέρη και 10 έτη για το συμπιεστή.

3. Δυνατό ((Ονομαστική απόδοση 24500 ,  Μέγιστη απόδοση 36400), και 10 έτη για μηχανικά και ηλεκτρικά μέρη και 10 έτη για το συμπιεστή. Λέει ότι έχει απόδοση μέχρι τους -22 ενώ όλα τα άλλα στους -15

4. Ελαφρώς ακριβό, δυνατό ( Ονομαστική Απόδοση 25.249 , Μέγιστη απόδοση 36.270) , και 10 έτη για μηχανικά και ηλεκτρικά μέρη και 10 έτη για το συμπιεστή. Λέει ότι έχει απόδοση μέχρι τους -22 ενώ όλα τα άλλα στους -15.

5. Καλή τιμή, δυνατό ( Ονομαστική Απόδοση 27637 ,  Μέγιστη απόδοση 33779) , πολύ καλό SCOP 5.4 αλλά 3 έτη για μηχανικά και ηλεκτρικά μέρη και 7 έτη για το συμπιεστή.

 

Μου αρέσει το SCOP του 2,  το combact μέγεθος του 2, η ονομαστική του 5, η τιμή του 1 , το -22 C του 3,4 και η εγγύηση των 3,4 🤔😬

 

Τί λέτε;

 

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2018 από liakjim

[dalain]

Γειά σας παίδες!Ποια η γνώμη σας για θέρμανση με air condition για νεογέννητο;

[naive]

46 λεπτά πριν, dalain είπε

Γειά σας παίδες!Ποια η γνώμη σας για θέρμανση με air condition για νεογέννητο;

Εγώ a/c χρησιμοποιώ και στο δωμάτιο των παιδιών και το χρησιμοποιούσα και όταν ήταν μωρά. Πρόσεχα να είναι πολύ καθαρό και να μην χτυπάει η ροή αέρα το μωρό.
Το βράδυ μόνο που είχαμε το μωρό στην κρεβατοκάμαρα όταν ήταν νεογέννητο, όπου το a/c δεν ήταν τόσο καλό, βάζαμε ένα θερμοπομπό να διατηρεί τη θερμοκρασία.
Επίσης είχα στο δωμάτιο ιονιστή με φίλτρα άνθρακα, όχι τόσο λόγω a/c, αλλά για να είναι πιο καθαρή η ατμόσφαιρα. Αν έχει ιονιστή το a/c και καινούργια φίλτρα, θα είναι ακόμα καλύτερα.

[fredd0]

η μιση βορεια αμερικη με 'κλιματισμο' ζεσταινεται. Με ροη θερμου αερα δηλαδη. Μια χαρα επιβιωνουν ολοι, και τα νεογεννητα. Φροντιζε να ειναι τα φιλτρα καθαρα (πιο σχολαστικα απο οτι συνηθιζεις, 10 λεπτα υποθεση ειναι, βγαλτα πλυντα στεγνωσε τα ξαναβαλτα)  δωσε κι ενα 20 ευρω σ'ενα ψυκτικο να σου απολυμανει την εσωτερικη μοναδα και μια χαρα θα ειναι το νεογεννητο.

Χαμηλη σκαλα αερα, ροη μακρυα απο το μωρο, και ολα μια χαρα θα ειναι.

[dalain]

1 ώρα πριν, naive είπε

Εγώ a/c χρησιμοποιώ και στο δωμάτιο των παιδιών και το χρησιμοποιούσα και όταν ήταν μωρά. Πρόσεχα να είναι πολύ καθαρό και να μην χτυπάει η ροή αέρα το μωρό.
Το βράδυ μόνο που είχαμε το μωρό στην κρεβατοκάμαρα όταν ήταν νεογέννητο, όπου το a/c δεν ήταν τόσο καλό, βάζαμε ένα θερμοπομπό να διατηρεί τη θερμοκρασία.
Επίσης είχα στο δωμάτιο ιονιστή με φίλτρα άνθρακα, όχι τόσο λόγω a/c, αλλά για να είναι πιο καθαρή η ατμόσφαιρα. Αν έχει ιονιστή το a/c και καινούργια φίλτρα, θα είναι ακόμα καλύτερα.

 

1 ώρα πριν, fredd0 είπε

η μιση βορεια αμερικη με 'κλιματισμο' ζεσταινεται. Με ροη θερμου αερα δηλαδη. Μια χαρα επιβιωνουν ολοι, και τα νεογεννητα. Φροντιζε να ειναι τα φιλτρα καθαρα (πιο σχολαστικα απο οτι συνηθιζεις, 10 λεπτα υποθεση ειναι, βγαλτα πλυντα στεγνωσε τα ξαναβαλτα)  δωσε κι ενα 20 ευρω σ'ενα ψυκτικο να σου απολυμανει την εσωτερικη μοναδα και μια χαρα θα ειναι το νεογεννητο.

Χαμηλη σκαλα αερα, ροη μακρυα απο το μωρο, και ολα μια χαρα θα ειναι.

Το σκεπτικο ειναι το εξης:Να τοποθετηθει κλιματιστικο στο δωματιο του μωρου το οποιο ειναι ακριβως απεναντι απο το δικο μας.(μεσολαβει ενας μικρος διαδρομος).ο μικρος ,στην αρχη τουλαχιστον,θα κοιμαται στο δωματιο μας οποτε ελεγα το κλιματιστικο που θα μπει να δουλευει για να ζεσταινει και τα δυο δωματια(νομιζω ενα 12αρι θα με καλυψει)

Αφου θα ειναι καινουριο θα ειναι και καθαρο,αλλα και καθε μηνα θα πλενω τα φιλτρα

Ειμαι αναμεσα σε τρια μηχανηματα...

1) Midea 

2) Inventor

3) Midea

4) καποια αλλη προταση;

Προς το παρων κοιταω το πρωτο λογω τιμης αλλα ισως καταφερω να πλησιασω τα αλλα δυο...

ΥΓ

εννοειται πως θα συμβουλευτω και τον παιδιατρο....απλα με ενδιαφερει και η αποψη ή οι εμπειριες αλλων γονεων...

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2018 από dalain