Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

14 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Το Fujitsu ΣΟΥ δηλαδη (αν ισχυει το παραπάνω) στις χειροτερες συνθήκες πέφτει απο 24000btu στις 16000btu την ώρα. Και ισως ακομα πιο κατω λογο FROST.  Ε τι συζητάμε τοτε? το ειδες πουθενα αυτο σε καποιον πίνακα? Καπου αυτην την πτώση? Δεν πάυει το κλιματιστικό π.χ. βγάζει 24000btu το ίδιο βγάζει.. αλλα στην πράξη .. στις παραπάνω συνθήκες θα εχεις απόδοση 16000btu/h. Η Toshiba αυτο το αναφέρει σε πινακα (και να η πτώση λογο defrost), η Fuji οχι,μόνο την απόδοση που μπορεί να παρέχει..

Ισως και υπολογίσαν και τι κατανάλωση μπορει να έχει σε αυτες τις συνθήκες και για αυτο να βλέπουμε οτι το Input  στον πίνακα της Toshiba πέφτει... (ενω δεν εχω δει / παρατηρήσει να πέφτει η κατανάλωση σε θέρμανση σε χαμηλες εξ.θερμοκρασίες π.χ. -2-3C)

Τα δυο νουμερα αυτα δεν συγκρίνονται μεταξυ τους.

Το ίδιο παιζει και στην ψύξη.. αλλα δεν θα δεις πουθενα αυτον τον πινακα οπως μας τον εχει δωσει γενναιόδωρα η Toshiba..

Γιατί το βάζεις σε μέσο όρο;

15 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Το Fujitsu ΣΟΥ δηλαδη (αν ισχυει το παραπάνω) στις χειροτερες συνθήκες πέφτει απο 24000btu στις 16000btu την ώρα. Και ισως ακομα πιο κατω λογο FROST.  Ε τι συζητάμε τοτε? το ειδες πουθενα αυτο σε καποιον πίνακα? Καπου αυτην την πτώση? Δεν πάυει το κλιματιστικό π.χ. βγάζει 24000btu το ίδιο βγάζει.. αλλα στην πράξη .. στις παραπάνω συνθήκες θα εχεις απόδοση 16000btu/h. Η Toshiba αυτο το αναφέρει σε πινακα (και να η πτώση λογο defrost), η Fuji οχι,μόνο την απόδοση που μπορεί να παρέχει..

Ισως και υπολογίσαν και τι κατανάλωση μπορει να έχει σε αυτες τις συνθήκες και για αυτο να βλέπουμε οτι το Input  στον πίνακα της Toshiba πέφτει... (ενω δεν εχω δει / παρατηρήσει να πέφτει η κατανάλωση σε θέρμανση σε χαμηλες εξ.θερμοκρασίες π.χ. -2-3C)

Τα δυο νουμερα αυτα δεν συγκρίνονται μεταξυ τους.

Το ίδιο παιζει και στην ψύξη.. αλλα δεν θα δεις πουθενα αυτον τον πινακα οπως μας τον εχει δωσει γενναιόδωρα η Toshiba..

Που είναι ο πίνακας της τοσιμπα με το defrost;

[Rnd1978]

7 λεπτά πριν, liakjim είπε

Γιατί το βάζεις σε μέσο όρο;

Που είναι ο πίνακας της τοσιμπα με το defrost;

Oπως παρέθεσες πινακα λιγα Post πριν με Current Release protection πως το λεει.. εκει είναι ο πίνακας θέρμανσης που δεξια έχει το ΔΙΑΣΗΜΟ διάγραμμα της toshiba με την ΤΕΡΑΣΤΙΑ πτώση στους 6C. (που μονο τα toshiba εχουν τα αλλα δεν πέφτουν)

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2020 από Rnd1978

[rbx1000]

2 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

guzel βγές απο τον λιακ ...  ΑΛΛΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΛΛΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΚΟΛΠΑ ΛΑΘΟΣ ΣΥΓΚΡΙΣΗ!!!!

Εχουμε την τύχη να έχουμε και ΙΔΙΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ δεν σ'αρεσει να συγκρίνουμε??  Οι πίνακες που έβαλα παραπανω είναι "σχετικα" συγκρίσιμοι.. TOTAL CAPACITY cooling (TC,SHC), με ίδιες θερμοκρασίες κτλ.. Εκει βλέπουμε τι ρολο βαρανε τα δυο κλιματιστικα.. (και πάλι εχω μια επιφύλαξη γιατι δεν βρηκα το AFR του toshiba)

Συμφωνα με τους πίνακες των δυο ιδιων τύπων πινακων απο τις εταιρειες.. υπάρχει πτωση στο Toshiba?

Εγω τα βλέπω πάνω κατω ίδια τα μηχανηματα..και στους 40C (συμφωνα με τους σωστους συγκρίσιμους πινακες, 18k και 24k btu).

Οι 2 πινακες συμφωνουν για ολα τα υπολοιπα εκτος απο το 24αρι...

[liakjim]

16 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Oπως παρέθεσες πινακα λιγα Post πριν με Current Release protection πως το λεει.. εκει είναι ο πίνακας θέρμανσης που δεξια έχει το ΔΙΑΣΗΜΟ διάγραμμα της toshiba με την ΤΕΡΑΣΤΙΑ πτώση στους 6C. (που μονο τα toshiba εχουν τα αλλα δεν πέφτουν)

Το οποίο μπορεί να είναι προκαταβολικη μείωση capacity ώστε να μην πιάσει ή έστω επιβραδυνθεί η εμφάνιση πάγου.

Επίσης μιας και αναφέρεσαι στα ντιφροστ : δεν ξέρουμε τι θα έκανε ένα Shorai στο μπαλκόνι μου. Μπορεί να είχε και παραπάνω defrost και ταυτόχρονα να παγωνα.

Επίσης από τα πινακακια μπορείς να υπολογίσεις το rh% μέσω των wb/db .

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2020 από liakjim

[buuren]

Παδια επεδη μετακομιζω πρεπει να μεταφερω το κλιματιστικο που εβαλα πριν ενα χρονο ενα toyotomi izuru eco 12000btu.

Υπαρχει απο εδω καποιος σωστος ψυκτικος να ερθει να το ξεμονταρει σε πρωτη φαση και μετα απο μερικες μερες να το τοποθετησει ΣΩΣΤΑ στο καινουργιο σπιτι?

Αυτος που το εβαλε ηταν τσαπατσουλης και δεν τον θελω ασε που με το ζορι εβαλε για 1 λεπτο την αντλια κενου...δεν εχει κανει καλη δουλεια.

Μενω αθηνα ζωγραφου και πρεπει να γινει αμεσα αυτο αν γινεται μεσα στο σκ γιατι πρεπει να εκκενωσω το σπιτι μεχρι τεταρτη το πολυ.

Στειλτε μου ενα pm αν δεν γινεται εδω.

Ευχαριστω πολυ

*συγγωμη για το ποστ εδω αλλα που αλλου να το εβαζα...

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2020 από buuren

[liakjim]

3 ώρες πριν, rbx1000 είπε

Οι 2 πινακες συμφωνουν για ολα τα υπολοιπα εκτος απο το 24αρι...

Ε εντάξει. Το 5.56 έγινε 6.55 😋

Πολλά λάθη η Toshiba...

3 ώρες πριν, rbx1000 είπε

Οι 2 πινακες συμφωνουν για ολα τα υπολοιπα εκτος απο το 24αρι...

Το edge τουλάχιστον το έχουν σωστό

Οπότε @Rnd1978 άνθρακας ο θησαυρός και φαίνεται ότι μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε για σύγκριση, σωστά;

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2020 από liakjim

[sarpan]

9 ώρες πριν, yositosi είπε

Πέρα από το αν σε καλύπτει ή όχι πάντως, η συγκεκριμένη μονάδα, δεν μπορώ να καταλάβω πόσο χαμηλά θέλεις να ρίξεις τη θερμοκρασία σου. Αν δηλαδή λες ότι έξω είχες 36++ και μέσα έπιασες 25,5C τότε ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ σου πρωταρχικά είσαι ήδη στα όρια! Δηλαδή, και αρκούδα μηχάνημα να βάλεις, μήπως στο τέλος της ημέρας στοχεύεις στο να καταναλώνεις άσκοπα ρεύμα?

Καλημερα και ευχαριστω για την απαντηση. Οχι σε καμια περιπτωση δεν ηταν το ζητημα να βγαζω παγακια απο τη μυτη, απλα ηθελα να δω το καλυτερο δυνατο που μπορει να κανει. Σαν δοκιμη. Και οπως εξηγησα και παραπανω ακομα και βραδυ η θερμοκρασια η εσωτερικη δεν πεφτει χαμηλοτερα. Υποθετω οτι με χαμηλοτερη εξωτερικη θερμοκρασια, δηλαδη περιπου 25 βαθμους το βραδυ, το κλιματιστικο θα επρεπε να ριχνει κι αλλο μεσα σχετικα ευκολα. Με λιγα λογια δεν υπαρχει και λογος να το δουλευω το βραδυ, πραγμα που μου φανηκε περιεργο. 25 εξω, το βαζω σαν τεστ στους 17 και μεσα εχω παλι 25 αντε 24.

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Ναι φυσικά. Είναι όμως μια παράμετρος που θα πρέπει να τη γνωρίζουν όσοι ζουν σε περιοχές με παρατεταμένες ζέστες, γιατί αν έχει 2-3 συνεχόμενα 40άρια με μέγιστα 35 τη νύχτα , ας πάνε σε ένα νούμερο πάνω σε μέγεθος κλιματιστικού αν θέλουν τοσίμπα.

Με 11200btus απώλειες θα έπρεπε να βγάζει σταλακτίτες ο χώρος.

11200 = 3.28KW.

@sarpanπάμε να δούμε το edge

Με 37 εξωτερική για να έχεις μέσα 27 , έχει 3.99KW.

Εσύ όμως θες 23, οπότε το capacity θα είναι μεγαλύτερο.

Δεν μας δίνει η toshiba, ή δεν έχω βρει πίνακες με capacity ανά εσωτερική θερμοκρασία, όπως δίνουν οι άλλες εταιρείες ( @rbx1000, έχεις δει κάτι;).

Πάμε να δούμε το σχεδόν παρόμοιας ισχύος asyg14kmta

Με 23 ζήτηση έχει μικρότερο capacity .

Άρα.

Αν τα 3.28KW είναι σωστά, που μπορεί να είναι και παραπάνω γιατί το εργαλείο αυτό είναι μπακαλίστικο, τότε πιθανολογώ (μιας και δεν έχουμε πίνακες για capacity), ότι το toshiba ίσως να είναι μικρό.

Το θέμα είναι πως μπορούσε το on-off να τα πιάνει. Αυτά πάνε συνέχεια φουλ στο άναμμα. Υπάρχει και περίπτωση να είναι κ δυνατότερο (θα ήταν περίεργο, μήπως έχεις το ακριβές μοντέλο;).  Αν όχι, κάτι άλλο παίζει και θα πρέπει να το βρούμε.

Μόνο με έναν μετρητή ενέργειας θα βγάλεις άκρη και ειδικά τον tplink hs110. https://www.skroutz.gr/s/21608669/TP-LINK-HS110-v3-White.html

και το αρχείο από εδώ https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor

για διαγράμματα. Το κλιματιστικό συνέχεια ανοικτό και να δούμε που ισορροπεί. Αν τα watts στο σημείο ισορροπίας είναι πολλά, σημαίνει ότι είναι μικρό. Αν είναι λίγα πχ 200 μπορεί να είναι κάτι άλλο, αισθητήρας, θέση ή απλά να θέλει τον χρόνο του ή κάτι άλλο που δεν μπορώ να φανταστώ.

ΥΓ απαράδεκτη η χρέωση. Γραμμή δροσιάς σου λέει μετά...

@liakjim ευχαριστω για την παραθεση. Το kelvinator που ειχα ειναι το TAC-12CHSA/E. Cooling 12000BTU, rated power 1280W, max power input 1530W, 530m3/h air volume.

Στην πρωτη ευκαιρια θα αγορασω το μετρητη που παρεθεσες και θα σου στειλω τα διαγραμματα αν εχεις χρονο να βγαλεις ενα συμπερασμα

 

[liakjim]

15 λεπτά πριν, sarpan είπε

Το kelvinator που ειχα ειναι το TAC-12CHSA/E. Cooling 12000BTU, rated power 1280W, max power input 1530W, 530m3/h air volume.

Στην πρωτη ευκαιρια θα αγορασω το μετρητη που παρεθεσες και θα σου στειλω τα διαγραμματα αν εχεις χρονο να βγαλεις ενα συμπερασμα

Σίγουρα ήταν On-off; Κοίτα ο κωδικός τι βγάζει https://www.skroutz.gr/s/15039156/TCL-Elite-TAC-12CHSA-XA51.html

[sarpan]

11 λεπτά πριν, liakjim είπε

Σίγουρα ήταν On-off; Κοίτα ο κωδικός τι βγάζει https://www.skroutz.gr/s/15039156/TCL-Elite-TAC-12CHSA-XA51.html

Δεν ξέρω γιατί το βγάζει έτσι 

[liakjim]

30 λεπτά πριν, sarpan είπε

Δεν ξέρω γιατί το βγάζει έτσι 

Ποια χρονιά αγοράστηκε; Λέει κάπου τι φρεον έχει;

[sarpan]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Ποια χρονιά αγοράστηκε; Λέει κάπου τι φρεον έχει;

Το 2009 το πηρα. Φρεον δε νομιζω να παιρνει R32 αλλα το παλιο χωρις σιγουρια ομως

[liakjim]

19 λεπτά πριν, sarpan είπε

Το 2009 το πηρα. Φρεον δε νομιζω να παιρνει R32 αλλα το παλιο χωρις σιγουρια ομως

Το δείχνει R410 εδώ https://energypress.gr/sites/default/files/media/Οδηγός χρήσης και αγοράς κλιματιστικού.pdf

Δεν νομίζω να υπήρχαν On-off με το φρέον αυτό. Ας πει κ κάποιος άλλος πιο σχετικός.

[Lofarek]

8 ώρες πριν, Lofarek είπε

Καλημερα στο forum και απο εμενα . Θα ηθελα απλα να ενημερωσω την κοινοτητα για ενα θεμα αναφορικα με το επιπεδο θορυβου λειτουργιας της εξωτερικης μοναδας των κλιματιστικων που διαθετω mitsubishi και daikin αντιστοιχα με βαση τις παρατηρησεις - μετρησεις που εκανα. Γενικα παρατηρω τωρα με τις υψηλες θερμοκρασιες το επιπεδο θορυβου της εξωτερικης της daikin ειχει ανεβει σχετικα αισθητα απο την πληρως αθορυβη λειτουργια που ειχε στις πρωτες μερες του Ιουνιου που το εγκατεστησα και που οι εξωτερικες θερμοκρασιες ηταν ακομη σχετικα χαμηλες. Το mitsubishi επαιζε παντα στο ιδιο μοτιβο της πληρως αθορυβης λειτουργιας της εξωτερικης. Τελικα η διαφορα τους στο επιπεδο θορυβου λειτουργιας οφειλεται αποκλειστκα στον ανεμιστηρα της εξωτερικης. Παρατηρησα οτι με κατω απο 28C εξωτερικη θερμοκρασια περιβαλοντος οι στροφες του ανεμιστηρα της daikin πεφτουν αισθητα και παροτι ο συμπιεστης δουλευει στα ιδια watt πχ 150 ο θορυβος λειτουργιας της εξωτερικης μηδενιζεται. Αυτο μπορει να το παρατηρησουν οσοι εχουν daikin γιατι ενα απο τα mode λειτουργιας τους ειναι να εξακολουθει να δουλευει ο ανεμιστηρας για περιπου 1 λεπτο και μετα το switch-off του κλιματιστικου. Οι μετρησεις μου εδειξαν οτι στην περιπτωση που ο ανεμιστηρας ηταν σε πιο υψηλο power level καταναλωνε γι αυτην την χρονικη περιοδο 35 με 40 w πριν σβησει ενω στην περιπτωση του πιο χαλαρου consumption mode καταναλωνε μονο 10 με 12 w. με αντιστοιχη επιπτωση στον θορυβο της εξωτερικης μοναδας. Επισης μπορει να παρατηρηθει και με απλη οπτικη παρατηρηση του ρυθμου περιστροφης του ανεμιστηρα. Αυτο δεν σημαινει οτι η εξωτερικη κανει θορυβο απλα δεν ειναι σχεδον τελειως αθορυβη οπως στο mitsubishi. Στο τελευταιο δεν μπορω να βγαλω συμπερασματα για μεταβλητο ρυθμο περιστροφης καθοτι η μοναδα κλεινει τελειως  μετα το switch off. Τελος υπαρχει ως επιλογη και το quite mode στο daikin το οποιο αλλα documents λενε οτι πιθανως να αποτρεπει τον συμπιεστη απο υψηλες στροφες λειτουργιας, και αλλα τον εξωτερικο ανεμιστηρα με αποτελεσμα να μειωνεται το ηχητικο αποτυπωμα της εξωτερικης κατα 3db . Για να ειμαι ειλικρινης μεχρι τωρα δεν το εχω διαπιστωσει. Ελπιζω να προσθεσα καποιες χρησιμες πληροφοριες.🙂

 

[steliosdj]

Ναι, υπηρχαν on-off με R410A . Εξαλλου στο PDF , φαινεται ο πινακας που εχει δηλωμενο inverter : ΟΧΙ

 

Και εδω φαινονται τα spec : http://www.krupp.cl/12000_color_series3.html

Ολα δειχνουν για fixed speed μηχανημα.

 

Χθες εκανα την παραγγελια για το 13αρι edge και μεσα στην επομενη εβδομαδα θα γινει η εγκατασταση.

Ο κληρος επεσε στον voyias , αφου απο οσους μιλησα μου φανηκε ο πιο σοβαρος τοσο στο θεμα εξυπηρετησης, αλλα και απο αποψη εγκαταστασης.

 

 

[liakjim]

7 λεπτά πριν, steliosdj είπε

Ναι, υπηρχαν on-off με R410A . Εξαλλου στο PDF , φαινεται ο πινακας που εχει δηλωμενο inverter : ΟΧΙ

Και εδω φαινονται τα spec : http://www.krupp.cl/12000_color_series3.html

Ωραίος