Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Dare-Devil]

1 ώρα πριν, tetoros.d είπε

Καλησπέρα σε όλους! Είμαι σε αναζήτηση κλιματιστικού το οποίο θα αγοράσω απο συγκεκριμένο κατάστημα οπότε οι επιλογές είναι σχετικά περιορισμένες. Η αλήθεια είναι πως έτεινα προς toyotomi (hiro) αλλά από τα σχόλια που είδα εδώ μάλλον θα πάρω κάτι άλλο

Το δωμάτιο είναι περί τα 25τμ , έχει σχετική υγρασία καθώς δεν παίζει καλοριφέρ εδώ και πάρα πολλά χρόνια, μέτρια μόνωση και θα γίνεται χρήση θέρμανσης και ψύξης (περιοχή Αθήνα).

Αν και ξεκίνησα να κοιτάω το Fujitsu ASY/ΑΟΥG24KLCA εκτιμώ πως τα btu είναι υπερβολικά πολλά, οπότε νομίζω πως κάτι μεταξύ 14-18.000btu με καλύπτει καλύτερα..

Πλέον είμαι μεταξύ των:
1) Fujitsu ASY/ΑΟΥG14KMTA
2) Fujitsu 
3) Fujitsu ASY/ΑΟΥG18KLCA
4) Mitsubishi MSZ-SF50VE

Ειδικά μεταξύ των 1 και 2 δεν καταλαβαίνω ποιές οι διαφορές.. Μεταξύ των παραπάνω έχουμε VFM σε σχέση ποιότητας και καταναλώσεων?

Το KMTΑ έχει δυνατότερο ανεμιστήρα απο το KGTA.
Σε θόρυβο είναι τα ίδια . 
Σε οικονομία στο ρεύμα ελαφρώς καλύτερο στη ψύξη το KGTA . 
Σε αποδοσεις btu/h είναι τα ίδια . 
Στα features βλέπω μόνο μία διαφορά : Το KGTA έχει αισθητήρα ανθρώπινης παρουσίας . 

Το 18άρι ίσως είναι υπερβολή . Το 24άρι δεν το συζητάμε κάν .  Θα κοιτούσα ένα απο τα δύο 14άρια fujitsu  τα οποία είναι 14.330 btu/η στη ψύξη αλλά 18430 btu/h στη θέρμανση . Αν για σένα είναι συν ο αισθητήρας ανθρώπινης παρουσίας τότε δώσε τα παραπάνω λεφτά . 
https://www.fgeurope.gr/el/products/kgtakgtb-14kbtu
https://www.fgeurope.gr/el/products/kmta-14kbtu

11 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Οπότε πάω στην λύση που μου ανέφερε ο φίλος πιο πάνω, σε κάποιο ir.. 

Ναι δεν υπάρχει άλλη λύση .

[tetoros.d]

36 λεπτά πριν, liakjim είπε

Να μαντέψω από πλαίσιο;

Νομίζω πως και το 18άρι θα σου είναι πολύ.

Τα 14άρια Fujitsu είναι πιο λογικοφανείς επιλογές, ειδικά για Αθήνα.

To ASYG14KGTA , έχει λίγο καλύτερους δείκτες. Νομίζω ότι δεν αξίζει το έξτρα κόστος από το ΚΜΤΑ.

Σωστά , πλαίσιο ναι! Ευχαριστώ πολύ

 

16 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Το KMTΑ έχει δυνατότερο ανεμιστήρα απο το KGTA.
Σε θόρυβο είναι τα ίδια . 
Σε οικονομία στο ρεύμα ελαφρώς καλύτερο στη ψύξη το KGTA . 
Σε αποδοσεις btu/h είναι τα ίδια . 
Στα features βλέπω μόνο μία διαφορά : Το KGTA έχει αισθητήρα ανθρώπινης παρουσίας . 

Το 18άρι ίσως είναι υπερβολή . Το 24άρι δεν το συζητάμε κάν .  Θα κοιτούσα ένα απο τα δύο 14άρια fujitsu  τα οποία είναι 14.330 btu/η στη ψύξη αλλά 18430 btu/h στη θέρμανση . Αν για σένα είναι συν ο αισθητήρας ανθρώπινης παρουσίας τότε δώσε τα παραπάνω λεφτά . 
https://www.fgeurope.gr/el/products/kgtakgtb-14kbtu
https://www.fgeurope.gr/el/products/kmta-14kbtu

Ναι δεν υπάρχει άλλη λύση .

Ευχαριστώ!

Επεξ/σία 17 Απριλίου 2020 από tetoros.d

[rbx1000]

1 ώρα πριν, tetoros.d είπε

Καλησπέρα σε όλους! Είμαι σε αναζήτηση κλιματιστικού το οποίο θα αγοράσω απο συγκεκριμένο κατάστημα οπότε οι επιλογές είναι σχετικά περιορισμένες. Η αλήθεια είναι πως έτεινα προς toyotomi (hiro) αλλά από τα σχόλια που είδα εδώ μάλλον θα πάρω κάτι άλλο

Το δωμάτιο είναι περί τα 25τμ , έχει σχετική υγρασία καθώς δεν παίζει καλοριφέρ εδώ και πάρα πολλά χρόνια, μέτρια μόνωση και θα γίνεται χρήση θέρμανσης και ψύξης (περιοχή Αθήνα).

Αν και ξεκίνησα να κοιτάω το Fujitsu ASY/ΑΟΥG24KLCA εκτιμώ πως τα btu είναι υπερβολικά πολλά, οπότε νομίζω πως κάτι μεταξύ 14-18.000btu με καλύπτει καλύτερα..

Πλέον είμαι μεταξύ των:
1) Fujitsu ASY/ΑΟΥG14KMTA
2) Fujitsu ASY/ΑΟΥG14KGTA
3) Fujitsu ASY/ΑΟΥG18KLCA
4) Mitsubishi MSZ-SF50VE

Ειδικά μεταξύ των 1 και 2 δεν καταλαβαίνω ποιές οι διαφορές.. Μεταξύ των παραπάνω έχουμε VFM σε σχέση ποιότητας και καταναλώσεων?

Επειδη γραφεις οτι εχεις μετρια μονωση τρεξε αυτο: https://www.elith.gr/calc/st6.php

για το χωρο που θα μπει το κλιματιστικο. Αν δεν εχεις κατοικια απο πανω και ειναι

εκτεθειμενο γυρω γυρω ισως να ειναι πιο σωστη λυση ενα 18αρι.

 

 

[@pnea1973]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Το broadlink μου δουλεύει μια χαρά σε ένα Fujitsu και σε ένα Daikin που έχω.

Μειονέκτημα ότι δεν ξέρεις αν πήρε την εντολή.

Σωστό αυτό...

Απλά φαντάζομαι οτι θα εχουν σενάρια όπου μπορείς να τα προγραμματίζεις για να ξεκινάνε, σε περίπτωση απουσίας σου...Επίσης και εξαιτίας ir θα πρέπει να έχουν επαφή μεταξύ τους!

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από @pnea1973

[liakjim]

2 ώρες πριν, @pnea1973 είπε

Σωστό αυτό...

Απλά φαντάζομαι οτι θα εχουν σενάρια όπου μπορείς να τα προγραμματίζεις για να ξεκινάνε, σε περίπτωση απουσίας σου...Επίσης και εξαιτίας ir θα πρέπει να έχουν επαφή μεταξύ τους!

Ναι προγραμματίζεται.

Θέλει να έχουν οπτική επαφή.

ΥΓ Προσωπικά βλέπω από την εφαρμογή του plug που έχω (tplink hs110) αν έχει πάρει οπότε και αυξάνουν τα watts. Μπορείς να τρέξεις και μια IFTTT ρουτίνα να παίρνεις ειδοποίηση με email αν το συνδέσεις με το homeassistant.

@CptBill
Πάλι το έκανε και μου έβγαλε df με τον ίδιο τρόπο ενώ δλδ το είχα στους 21 και αυτό δεν είχε πάρει μπροστά για κανά 2ωρο , του έδωσα αύξηση στους 22. Εξωτερική 9. Ίσως να βρήκα στάνταρ διαδικασία να το κάνει.

Δεν πρόλαβα να βγάλω φωτογραφία. Πάντως στα watts είναι αυτό:

Αρχίζω και έχω μια υποψία. Δεν έχω δει ποτέ cf παρόλο που υπάρχουν άπειρες φορές που θα μπορούσε να το εμφανίσει, οπότε ίσως τελικά παρόλο που το λέει το εγχειρίδιο, δεν υπάρχει cf αλλά στο δείχνει σαν df και ότι ο ήχος που ακούμε είναι από την εκτόνωση του φρεον και όχι από εναλλαγή της 4οδης.

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από liakjim

[CorumD]

5 ώρες πριν, tetoros.d είπε

Πλέον είμαι μεταξύ των:
1) Fujitsu ASY/ΑΟΥG14KMTA
2) Fujitsu ASY/ΑΟΥG14KGTA
3) Fujitsu ASY/ΑΟΥG18KLCA
4) Mitsubishi MSZ-SF50VE

Ειδικά μεταξύ των 1 και 2 δεν καταλαβαίνω ποιές οι διαφορές.. Μεταξύ των παραπάνω έχουμε VFM σε σχέση ποιότητας και καταναλώσεων?

Έχω το 14ΚΜΤΑ σε μια αίθουσα 21τμ με ύψος 3.15μ και μεγάλα μονά τζάμια και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Η Fujitsu είναι η μονή εταιρεία που βγάζει πραγματικά 14αρια τα οποία δεν είναι απλώς 'πιεσμένα' 12αρια. Αλλά αυτό φαίνεται και στο κόστος που είναι τσιμπημένο.  Το κλιματιστικό δεν έχει θέμα με ψύξη και θέρμανση τα οποία γίνονται γρηγορά, πολιτισμένα και αρκετά οικονομικά. Επίσης, δείχνει να έχει πολύ καλό φίλτρο σωματιδίων σε σχέση με αλλά κλιματιστικά. Το 14KGTA  είναι μια ελαφριά καλύτερη υλοποίηση, αλλά με 15% διαφορά στην τιμή, δύσκολα δικαιολογείται. Γενικά, και βλέποντας το forum, κανένας δεν φαίνεται να έχει προβλήματα με FUJITSU, είναι άριστα μηχανήματα.

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από CorumD

[dimostr]

3 ώρες πριν, CorumD είπε

Έχω το 14ΚΜΤΑ σε μια αίθουσα 21τμ με ύψος 3.15μ και μεγάλα μονά τζάμια και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Η Fujitsu είναι η μονή εταιρεία που βγάζει πραγματικά 14αρια τα οποία δεν είναι απλώς 'πιεσμένα' 12αρια. Αλλά αυτό φαίνεται και στο κόστος που είναι τσιμπημένο.  Το κλιματιστικό δεν έχει θέμα με ψύξη και θέρμανση τα οποία γίνονται γρηγορά, πολιτισμένα και αρκετά οικονομικά. Επίσης, δείχνει να έχει πολύ καλό φίλτρο σωματιδίων σε σχέση με αλλά κλιματιστικά. Το 14KGTA  είναι μια ελαφριά καλύτερη υλοποίηση, αλλά με 15% διαφορά στην τιμή, δύσκολα δικαιολογείται. Γενικά, και βλέποντας το forum, κανένας δεν φαίνεται να έχει προβλήματα με FUJITSU, είναι άριστα μηχανήματα.

Σε αυτά τα κλιματιστικά που δουλεύουν σε τέτοιους χώρους θα ήταν πολύ χρήσιμο για όλους αν γινοταν να βάλεις μετρητές με τα σχεδιαγράμματα για δούμε πως δουλεύουν σε τέτοιες συνθήκες και από ότι θυμάμαι εσύ έχεις διάφορες μάρκες έτσι θα βοηθούσες να βγάζαμε αρκετά συμπεράσματα 

[liakjim]

@CptBill νομίζω έλυσα το μυστήριο του df.

Καταρχάς διαπίστωσα ότι ανάβει σε κάθε εκκίνηση του συμπιεστή.

Κρατάει τόσο λίγο, καμιά 10αριά δευτερόλεπτα, που δεν το είχα δει ποτέ ως τώρα.

Σήμερα το πρωί τράβηξα μια καλή φωτογραφία γιατί ήξερα ότι θα ανάψει αν ανεβάσω λίγο τη ζήτηση από το τηλεχειριστήριο.

Πράγματι αύξησα από 21 σε 22 με εξωτερική 14:

 

Μετά όμως θυμήθηκα, ότι σε όλα τα σχήματα που έχω σώσει κατά καιρούς, πάντα το carrier είχε στις αρχές των νησίδων μια διπλή γραμμή αύξησης των watts την οποία ενώ είχα παρατηρήσει, μέχρι τώρα δεν μπορούσα να εξηγήσω:

 

Οπότε είναι κάτι που γίνεται συνέχεια.

Η carrier τι λέει ;

Άρα το έχει (αναμενόμενα) ως δυνατότητα.

Μετά πήγα στο εγχειρίδιο:

 

Βλέπουμε ότι λέει πως κανονικά ανάβει cf για το cold draft prevention.

Όμως έχει έναν αστερίσκο που λέει "model dependent"

Τι σημαίνει αυτό; Ότι η ύπαρξη της λειτουργίας εξαρτάται από το μοντέλο ή ότι ίσως και η ίδια η αναγραφή εξαρτάται και αυτή;

Μήπως σε κάποια μοντέλα , πιθανώς για εξοικονόμηση (που σιγά το δύσκολο να δείξεις c αντί για d ), ομαδοποιεί το defrost και το cold draft prevention σε μία ένδειξη;

Προσωπικά θεωρώ ναι, αλλιώς στην αντίθετη περίπτωση θα πρέπει να θεωρήσουμε ότι το δικό σου , το δικό μου και δεν ξέρω ποιανού άλλου έχουν όλα το ίδιο πρόβλημα. Δεν αποκλείεται αλλά λογικά ισχύει η πρώτη υπόθεση.

Ίσως να έστελνα κάποιο email στην carrier (toshiba) αλλά φοβάμαι μήπως ξεκινήσει διαδικασία του τύπου να στείλει μάστορα, να δει, να μου πουν κτλ και γενικά να χάσω τον χρόνο μου τσάμπα για ένα κλιματιστικό που γενικά δουλεύει σωστά.

Απλά στο μυαλό μου , μιας και το κλιματιστικό αυτό δεν πιάνει πάγο εύκολα, όταν ανάβει στιγμιαία το df είναι σαν να είναι cf.

🙂

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από liakjim

[Klausx]

19 ώρες πριν, Klausx είπε

Μήπως είχε να δουλέψει αρκετή ώρα και έκανε προθέρμανση για μην σου πετάξει κρύο αέρα;

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

Απλά στο μυαλό μου , μιας και το κλιματιστικό αυτό δεν πιάνει πάγο εύκολα, όταν ανάβει στιγμιαία το df είναι σαν να είναι cf.

Οικονομία στα λαμπάκια /εντολές 

[liakjim]

9 λεπτά πριν, Klausx είπε

Οικονομία στα λαμπάκια /εντολές 

Ναι. Εντελώς χαζό, μια και είναι δυο ψηφία τύπου 8 και το ανάβεις όπως θες για c ή για d, χώρια που μπερδεύεις τον πελάτη. 

Αλλά οκ. Οικονομία μέχρι θανάτου.

 

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από liakjim

[rbx1000]

Επανερχομαι στο θεμα με το Ε8 του Daikin.

Απο οτι φαινεται το βγαζει ΜΟΝΟ στην εφαρμογη οταν προσπαθεις
να το εκκινησεις εκτος ευρους λειτουργιας.

Με την εξωτερικη να διαβαζει 31 (!) το ανοιγω και αναβοσβηνει
το λαμπακι χωρις να εκκινει.

Με τη διαδικασια αναγνωσης σφαλματων του τηλεκοντρολ
ΔΕΝ βγαζει κωδικο βλαβης.

Στη εφαρμογη μονο πεταει Ε8  μεχρι να το σβησεις.

Ολα αυτα στην εκκινηση. Αν δουλευε απο πριν και περασει το ευρος δεν κλεινει
μεχρι τους 28 που το εχω τσεκαρει, παραπανω δεν γνωριζω.

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από rbx1000

[Rnd1978]

37 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Επανερχομαι στο θεμα με το Ε8 του Daikin.

Απο οτι φαινεται το βγαζει ΜΟΝΟ στην εφαρμογη οταν προσπαθεις
να το εκκινησεις εκτος ευρους λειτουργιας.

Με την εξωτερικη να διαβαζει 31 (!) το ανοιγω και αναβοσβηνει
το λαμπακι χωρις να εκκινει.

Με τη διαδικασια αναγνωσης σφαλματων του τηλεκοντρολ
ΔΕΝ βγαζει κωδικο βλαβης.

Στη εφαρμογη μονο πεταει Ε8  μεχρι να το σβησεις.

Ολα αυτα στην εκκινηση. Αν δουλευε απο πριν και περασει το ευρος δεν κλεινει
μεχρι τους 28 που το εχω τσεκαρει, παραπανω δεν γνωριζω.

Αν λέει 31C τωρα, το κατακαλοκαιρο τι θερμόκρασια θα δείχνει; 😕

[liakjim]

42 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Επανερχομαι στο θεμα με το Ε8 του Daikin.

Απο οτι φαινεται το βγαζει ΜΟΝΟ στην εφαρμογη οταν προσπαθεις
να το εκκινησεις εκτος ευρους λειτουργιας.

Με την εξωτερικη να διαβαζει 31 (!) το ανοιγω και αναβοσβηνει
το λαμπακι χωρις να εκκινει.

Με τη διαδικασια αναγνωσης σφαλματων του τηλεκοντρολ
ΔΕΝ βγαζει κωδικο βλαβης.

Στη εφαρμογη μονο πεταει Ε8  μεχρι να το σβησεις.

Ολα αυτα στην εκκινηση. Αν δουλευε απο πριν και περασει το ευρος δεν κλεινει
μεχρι τους 28 που το εχω τσεκαρει, παραπανω δεν γνωριζω.

Οικονομία στα λαμπάκια/εντολές και η Daikin από ότι φαίνεται...

[rbx1000]

11 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Αν λέει 31C τωρα, το κατακαλοκαιρο τι θερμόκρασια θα δείχνει; 😕

ελπιζω να το καλυψω συντομα

15 λεπτά πριν, liakjim είπε

Οικονομία στα λαμπάκια/εντολές και η Daikin από ότι φαίνεται...

Το αντίθετο μαλλον. Θα μπορούσε να μη βάλει τιποτα. Και στο troubleshooting του Ε8 σου λέει ότι μπορεί να είναι εκτός εύρους.

[liakjim]

31 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

 

Το αντίθετο μαλλον. Θα μπορούσε να μη βάλει τιποτα. Και στο troubleshooting του Ε8 σου λέει ότι μπορεί να είναι εκτός εύρους.

Νομίζω το έχουμε ήδη αναλύσει το συγκεκριμένο.