Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[rbx1000]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

COP και COP / KW?

Οι ανοδικες γραμμες Cop και οι καθοδικες capacity
Τα πανω εχουν φορτιο σχεδιασμου 4.3 - 4.8 Kw, τα κατω 3.8- 3.9

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2020 από rbx1000

[liakjim]

7 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Οι ανοδικες γραμμες Cop και οι καθοδικες capacity
Τα πανω εχουν φορτιο σχεδιασμου 4.3 - 4.8 Kw, τα κατω 3.8- 3.9

Μήπως έχεις βάλει λάθος το capacity του Shorai Edge στους 12C ;

[rbx1000]

Δεν υπαρχει το edge στο διαγραμμα.
Οταν με το καλο θα ειναι διαθεσιμο...

Ασε που στους 12 capacity ολα θα εχουν. Εκει σε νοιαζει το cop.
 

 

 

Εχω σκαλωσει με το Daisekai

Αυτα απο το eurovent

και αυτα απο την Τοσιμπα

Μπορει να εξηγησει καποιος παρακαλω γιατι τοση αποκλιση?

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2020 από rbx1000

[grizos]

1 ώρα πριν, rbx1000 είπε

Δεν υπαρχει το edge στο διαγραμμα.
Οταν με το καλο θα ειναι διαθεσιμο...

Ασε που στους 12 capacity ολα θα εχουν. Εκει σε νοιαζει το cop.
 

Εχω σκαλωσει με το Daisekai

Αυτα απο το eurovent

και αυτα απο την Τοσιμπα

Μπορει να εξηγησει καποιος παρακαλω γιατι τοση αποκλιση?

κατι δεν παει καλα......οσο τα ψαχνουμε τοσο αυτα επιμενουν να μας μπερδευουν ......παντως στην σελιδα αυτη  συμφωνουν με το eurovent.

στο data book οντως κατι τρεχει .......

http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en/system-details?system=39a88bc11733408f9f4ecf735588e1bc

[liakjim]

2 ώρες πριν, rbx1000 είπε

Δεν υπαρχει το edge στο διαγραμμα.
Οταν με το καλο θα ειναι διαθεσιμο...

Ασε που στους 12 capacity ολα θα εχουν. Εκει σε νοιαζει το cop.
 

Εχω σκαλωσει με το Daisekai

Αυτα απο το eurovent

και αυτα απο την Τοσιμπα

Μπορει να εξηγησει καποιος παρακαλω γιατι τοση αποκλιση?

Γιατί είναι σε άλλο capacity υπολογισμένα.

Επίσης το πρότυπο ΕΝ , μετράει το SCOP από τα COP τα οποία προέρχονται από το pdesign και το declared capacity και όχι το πραγματικό. 

Πιο πίσω έδωσα τον ορισμό.

Η Toshiba στο technical manual, δείχνει τα COP σε πραγματικό capacity.

in other news

Νομίζω πως είναι αρκετά εντυπωσιακό πως το ASYG24KLCA δεν φαίνεται να επηρεάζεται από την σημαντικότατη πτώση της εξωτερικής θερμοκρασίας.

Στις 6μμ είχε 12C και τώρα κάτω από 5C , εντούτις με 22C ζήτηση, κρατάει σταθερή κατανάλωση :

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2020 από liakjim

[rbx1000]

14 λεπτά πριν, liakjim είπε

Νομίζω πως είναι αρκετά εντυπωσιακό πως το ASYG24KLCA δεν φαίνεται να επηρεάζεται από την σημαντικότατη πτώση της εξωτερικής θερμοκρασίας.

Στις 6μμ είχε 12C και τώρα κάτω από 5C , εντούτις με 22C ζήτηση, κρατάει σταθερή κατανάλωση :

Same here

 

15 λεπτά πριν, liakjim είπε

Γιατί είναι σε άλλο capacity υπολογισμένα.

Επίσης το πρότυπο ΕΝ , μετράει το SCOP από τα COP τα οποία προέρχονται από το pdesign και το declared capacity και όχι το πραγματικό. 

Πιο πίσω έδωσα τον ορισμό.

Η Toshiba στο technical manual, δείχνει τα COP σε πραγματικό capacity.

in other news

Νομίζω πως είναι αρκετά εντυπωσιακό πως το ASYG24KLCA δεν φαίνεται να επηρεάζεται από την σημαντικότατη πτώση της εξωτερικής θερμοκρασίας.

Στις 6μμ είχε 12C και τώρα κάτω από 5C , εντούτις με 22C ζήτηση, κρατάει σταθερή κατανάλωση :

Δηλαδη παιρνεις το Daisekai συμφωνα με το eurovent και  με εξωτερικη 7 στα 170 βατ αντι να βγαζει 1.15kw, αυτο βγαζει 0.85kw? Και αντι να εχει cop 6.5 εχει 4.6 με ιδιο input?
Και αυτο ισχυει για ολα?

[liakjim]

23 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Δηλαδη παιρνεις το Daisekai συμφωνα με το eurovent και  με εξωτερικη 7 στα 170 βατ αντι να βγαζει 1.15kw, αυτο βγαζει 0.85kw? Και αντι να εχει cop 6.5 εχει 4.6 με ιδιο input?
Και αυτο ισχυει για ολα?

Δεν έχει Input 170W. Εσύ διαίρεσες το 1,15KW με το 6.5 ναι;

Το 1,15 δεν είναι το capacity. Είναι το declared capacity .

Δες εδώ

 

[rbx1000]

17 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν έχει Input 170W. Εσύ διαίρεσες το 1,15KW με το 6.5 ναι;

Το 1,15 δεν είναι το capacity. Είναι το declared capacity .

Δες εδώ

Δεν το καταλαβαινω.
Κατ' αρχην στο Μιτσου του γκριζου το back up heating capacity ειναι κενο.

Επισης πως γινεται εδω η Daikin να δινει κανονικα input στα declared και οι τιμες να ειναι ιδιες με το eurovent?

 

[liakjim]

8 ώρες πριν, rbx1000 είπε

Δεν το καταλαβαινω.
Κατ' αρχην στο Μιτσου του γκριζου το back up heating capacity ειναι κενο.

Επισης πως γινεται εδω η Daikin να δινει κανονικα input στα declared και οι τιμες να ειναι ιδιες με το eurovent?

Εξαρτάται την περίπτωση. Αν το pdesign είναι χαμηλό, τότε δεν θα υπάρχει περιοχή αριστερά του Tb και το εικονικό ωμικό φορτίο θα είναι μηδενικό.

Πάντως είναι ξεκάθαρο ότι στο daisekai , τα COP είναι σε πολύ διαφορετικό capacity και input πχ στους 7 στο manual είναι στα 3.2KW capacity έναντι 1.15 declared στο eurovent.

[grizos]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Στις 6μμ είχε 12C και τώρα κάτω από 5C , εντούτις με 22C ζήτηση, κρατάει σταθερή κατανάλωση :

Πιστευω πως αν κανεις το τεστ http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=22&hum1=90&temp2=28&vol=670

θα δεις σημαντικη διαφορα  σε σχεση με την διαφορα εξωτερικης θερμοκρασιας.Γιατι ομως η καταναλωση ειναι σταθερη; κατα την δικη μου ερμηνεια τα δομικα υλικα που ειναι κατασκευασμενα τα σπιτια εχουν ενα lag στο να περασει η εξωτερικη θερμοτητα στο εσωτερικο.Αυτος ο χρονος μπορει να ειναι ωρες η και μερες...καποτε καπου το ειχα διαβασει. δλδ μπορει εξω να εχει χαμηλη θερμοκρασια το βραδυ αλλα εμεις μεσα λαμβανουμε την θερμοτητα του μεσημεριου...(ισως και του προηγουμενου μεσημεριου).

[liakjim]

Στο Fujitsu τώρα, όλη τη νύχτα ανοιχτό στους 22C ζήτηση.

Έπιασε καλό κρύο :

 

Από τις 2300 και μετά ξεκίνησε η ανηφόρα των watts και 2 defrost

 

23 λεπτά πριν, grizos είπε

Πιστευω πως αν κανεις το τεστ http://hvac-calculator.com/heating.php?go=101&temp1=22&hum1=90&temp2=28&vol=670

θα δεις σημαντικη διαφορα  σε σχεση με την διαφορα εξωτερικης θερμοκρασιας.Γιατι ομως η καταναλωση ειναι σταθερη; κατα την δικη μου ερμηνεια τα δομικα υλικα που ειναι κατασκευασμενα τα σπιτια εχουν ενα lag στο να περασει η εξωτερικη θερμοτητα στο εσωτερικο.Αυτος ο χρονος μπορει να ειναι ωρες η και μερες...καποτε καπου το ειχα διαβασει. δλδ μπορει εξω να εχει χαμηλη θερμοκρασια το βραδυ αλλα εμεις μεσα λαμβανουμε την θερμοτητα του μεσημεριου...(ισως και του προηγουμενου μεσημεριου).

Και πάλι, ας υποθέσουμε ότι το σπίτι έχει αδράνεια (που έχει) οπότε ο χώρος εξακολουθεί και θέλει Α ενέργεια για να διατηρήσει θερμοκρασία. Όμως θα περίμενα με 10C κάτω στην εξωτερική και άρα μείωση του COP , να θέλει το κλιματιστικό περισσότερο input για να εξακολουθεί να δίνει Α .

Τελικά αυξήθηκε η κατανάλωση σημαντικά, όταν η εξωτερική θερμοκρασία έπεσε κάτω από 3C (και βέβαια όταν τα δομικά στοιχεία πλέον άρχισαν να κρυώνουν). Αν διατηρούνταν για μέρες εκεί στους 1-2C , σίγουρα θα ήθελε πάνω από 1000W για να έχω μέσα 22.

[rbx1000]

32 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εξαρτάται την περίπτωση. Αν το pdesign είναι χαμηλό, τότε δεν θα υπάρχει περιοχή αριστερά του Tb και το εικονικό ωμικό φορτίο θα είναι μηδενικό.

Πάντως είναι ξεκάθαρο ότι στο daisekai , τα COP είναι σε πολύ διαφορετικό capacity και input πχ στους 7 στο manual είναι στα 3.2KW capacity έναντι 1.15 declared στο eurovent.

Αρα. αφου το back up heater capacity ηταν μηδενικο, καλα εκανε ο @grizos 1100/7,86=140

Το καταλαβαινω οτι ειναι σε διαφορετικο capacity αλλα για το συγκεκριμενο capacity (1,15kw) η τοσιμπα δινει input 230w και COP 5
ενω το eurovent λεει Input 177w και COP 6.5

[liakjim]

16 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Το καταλαβαινω οτι ειναι σε διαφορετικο capacity αλλα για το συγκεκριμενο capacity (1,15kw) η τοσιμπα δινει input 230w και COP 5
ενω το eurovent λεει Input 177w και COP 6.5

Γιατί 1.15KW;

3.2KW βλέπω στους 7

Επεξ/σία 24 Φεβρουαρίου 2020 από liakjim

[rbx1000]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Γιατί 1.15KW;

3.2KW βλέπω στους 7

Aν κοιταξεις τον αλλο πινακα του part load, συμφωνα με το interpolation για να βγαλει 1.15kw χρειαζεται απο 228 ως 235w

[liakjim]

1 ώρα πριν, rbx1000 είπε

Aν κοιταξεις τον αλλο πινακα του part load, συμφωνα με το interpolation για να βγαλει 1.15kw χρειαζεται απο 228 ως 235w

Δεν σε πιάνω.

Επεξ/σία 24 Φεβρουαρίου 2020 από liakjim