Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[aristidis540]

1 λεπτό πριν, guzel είπε

Τριφασικό. Όταν καταναλώνει αυτός πέφτουν τα δικά μου volt ενώ του άλλου μεταβάλλονται ελάχιστα. Το ανάποδο δεν έπρεπε να συμβαίνει;

Εαν είναι τριφασικό ανάλογα ποια φάση τραβάει,(μετράς την ίδια φάση η είναι άλλη εκεί που μετράς?)

Είχα ένα τέτοιο θέμα με φίλο (δεν ήθελε πτώση στα μηχανήματα ήχου 😏)και έβαλα το κλιματιστικό σε άλλη φάση (όχι ινβερτερ)

[george1551]

9 λεπτά πριν, guzel είπε

Τριφασικό. Όταν καταναλώνει αυτός πέφτουν τα δικά μου volt ενώ του άλλου μεταβάλλονται ελάχιστα. Το ανάποδο δεν έπρεπε να συμβαίνει;

Δεν είναι απόλυτα σωστό αυτό που λες γιατί δεν ξέρεις σε ποια φάση είναι ο γείτονας εσύ λογικά θα πρέπει να μετρήσεις ξεχωριστά την κάθε φάση του σπιτιού σου και αφού εχεις τριφασικό μπορεί στην φάση που εχεις αυξομειώσεις να έχει κάποιος άλλος γείτονας μεγάλα φορτία στην περιοχή σου.

[liakjim]

49 λεπτά πριν, gmenex είπε

Καλημέρα

Χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση αλλά ο Κοτσόβολος έχει καλύτερες τιμές από Skroutz με παζάρι τοποθέτηση και άτοκα αυτή τη στιγμή για Shorai premium. 

Το 13άρι βγαίνει στο Site 730€ με παζάρι https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198904-toshiba-shorai-premium-13j2avrg-e-b13j2kvrg.

Να ρωτήσω και εγώ κάτι...

Το TCl θα πάει 415€ μαζί με την εγκατάσταση. https://www.alphaclimagr.gr/product/1409390/tcl-elite-plus-tac-12chsa-xa412-klimatistiko-r32-inverter.html?ref=bestprice.gr

Αξίζει η διαφορά των χρημάτων τόσο πολύ? 

1) Ότι ισχύει για το 24άρι ισχύει και για 13άρι Shorai Premium? Δηλαδή είναι ίδιες οι αναλογίες κατανάλωσης?

2) Το wfi Μodule το βρήκα στα 65Ε υπάρχει και πιο φτηνά ή υπάρχει άλλη λύση συμβατού?

To αν αξίζει η διαφορά χρημάτων, έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες, δεν είναι μόνο οι δείκτες απόδοσης η διαφορά τους.

Με αυστηρά ως κριτήριο την κατανάλωση/οικονομία, οι διαφορές δεν είναι συνταρακτικές αλλά σίγουρα υπάρχουν υπερ του Shorai.

Προσωπικά το θεωρώ κάπως υπερτιμημένο το Shorai, όχι ότι δεν αξίζει όμως.

Τα καλά 12άρια δεν απέχουν πολύ σε τιμή/ποιότητα πχ Fujitsu KMTA .

Υπάρχουν και με σαφώς καλύτερους δείκτες απόδοσης πχ https://www.skroutz.gr/s/18978930/Mitsubishi-Heavy-SRK-SRC-35ZS-W.html

https://www.skroutz.gr/s/14653206/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP35VG.html

Αλλά δεν έχουν πχ την εγγύηση του Toshiba ή τα χαρακτηριστικά.

Γενικά , αλλού χάνουν, αλλού κερδίζουν.

[banned_acc]

27 λεπτά πριν, aristidis540 είπε

Εαν είναι τριφασικό ανάλογα ποια φάση τραβάει,(μετράς την ίδια φάση η είναι άλλη εκεί που μετράς?)

Είχα ένα τέτοιο θέμα με φίλο (δεν ήθελε πτώση στα μηχανήματα ήχου 😏)και έβαλα το κλιματιστικό σε άλλη φάση (όχι ινβερτερ)

Την τάση την βλέπω από το ηλεκτρονικό ρολόι της ΔΕΗ

[yiannis_1]

1 ώρα πριν, gmenex είπε

Καλημέρα

Χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση αλλά ο Κοτσόβολος έχει καλύτερες τιμές από Skroutz με παζάρι τοποθέτηση και άτοκα αυτή τη στιγμή για Shorai premium. 

Το 13άρι βγαίνει στο Site 730€ με παζάρι https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198904-toshiba-shorai-premium-13j2avrg-e-b13j2kvrg.

Να ρωτήσω και εγώ κάτι...

Το TCl θα πάει 415€ μαζί με την εγκατάσταση. https://www.alphaclimagr.gr/product/1409390/tcl-elite-plus-tac-12chsa-xa412-klimatistiko-r32-inverter.html?ref=bestprice.gr

Αξίζει η διαφορά των χρημάτων τόσο πολύ? 

 

Έχει ο Κωτσόβολος και τα morris στο παζάρι του.

Τα morris είναι ίδια με τα TCL XA51

To 12άρη πρέπει να βγαίνει γύρο στα 310

Το 18άρη στα 480 

To 24άρη στα 640

Μπορείς να σκεφτείς και αυτά.

Εχουν wifi και είναι πιο φτηνά απ τα ίδια TCL απλά πρέπει να κάνεις τις συντηρήσεις στον αντιπρόσωπο για να εχεις την ίδια εγγύηση. 

Το αν αξίζει η διαφορά χρημάτων απ το shorai δεν το ξέρω.

Απλά δες αν το shorai 12000 btu είναι τόσο καλό όσο το 18άρη (ίδια τεχνολογία κομπρέσορα) για το οποίο ο guzel μας έχει φάει να τα πετάξουμε όλα και να βάλουμε αυτό.

 

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2020 από yiannis_1

[teowatermellon]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Υποδειγματική συμπεριφορά inventer. Οτιδήποτε σε Toyotomi, Inventor, Midea κτλ , θα έπαιζε με on-off από τα +700W :

Το midea λειτουργεί ακριβώς όπως το διάγραμμα σου ,πως το βάζεις στην λίστα χωρίς στοιχεία ? Αφού προσέχεις πολύ τις διατυπώσεις των άλλων πρόσεχε και τις δικές σου βέβαια ,επισης να σου πω αν κάνει οφ το κάνει στα 200 κάτι βατ και οχι στα 700..

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2020 από teowatermellon

[banned_acc]

6 λεπτά πριν, yiannis_1 είπε

Έχει ο Κωτσόβολος και τα morris στο παζάρι του.

Τα morris είναι ίδια με τα TCL XA51

To 12άρη πρέπει να βγαίνει γύρο στα 310

Το 18άρη στα 480 

Μπορείς να σκεφτείς και αυτά.

Το αν αξίζει η διαφορά χρημάτων απ το shorai δεν το ξέρω.

Απλά δες αν το shorai 12000 btu είναι τόσο καλό όσο το 18άρη (ίδια τεχνολογία κομπρέσορα) για το οποίο ο guzel μας έχει φάει να τα πετάξουμε όλα και να βάλουμε αυτό.

το 12αρι δεν είναι twin rotary και δεν νομίζω να υπάρχει κλιματιστικό κάτω των 18btu με twin rotary

 

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2020 από guzel

[liakjim]

1 ώρα πριν, teowatermellon είπε

Το midea λειτουργεί ακριβώς όπως το διάγραμμα σου ,πως το βάζεις στην λίστα χωρίς στοιχεία ? Αφού προσέχεις πολύ τις διατυπώσεις των άλλων πρόσεχε και τις δικές σου βέβαια ,επισης να σου πω αν κάνει οφ το κάνει στα 200 κάτι βατ και οχι στα 700..

24άρι;

Όλα τα 18άρια/24άρια από Toyotomi, Inventor, Midea ως τώρα (και από μένα φασόν Midea , ένα ariston), που έχουν αναφερθεί από μέλη , παρουσιάζουν on-off συμπεριφορές από υψηλά watts.

Αν έχεις κάτι διαφορετικό, εδώ είμαστε να αναδιπλωθούμε.

55 λεπτά πριν, guzel είπε

το 12αρι δεν είναι twin rotary και δεν νομίζω να υπάρχει κλιματιστικό κάτω των 18btu με twin rotary

Τα daisekai και *edit* (με επιφύλαξη τα KGTA, δεν είναι τελικά).

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2020 από liakjim

[makis89]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

@kosvam , χάρις στον φίλο @pano, διαπίστωσα ότι μπέρδεψα το Fujitsu με το KLWA μοντέλο (που όντως είναι κινέζικο φασόν).

Όπως λέει λοιπόν ο φίλος, αν βρεις το LMCE στην τιμή αυτή να το προτιμήσεις.

Αλλά παίζει κάτι ύποπτο. Το παρα έχουν χαμηλά.

Πόσα σου βγάζει το παρακάτω ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ

 

[gmenex]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

To αν αξίζει η διαφορά χρημάτων, έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες, δεν είναι μόνο οι δείκτες απόδοσης η διαφορά τους.

Με αυστηρά ως κριτήριο την κατανάλωση/οικονομία, οι διαφορές δεν είναι συνταρακτικές αλλά σίγουρα υπάρχουν υπερ του Shorai.

Προσωπικά το θεωρώ κάπως υπερτιμημένο το Shorai, όχι ότι δεν αξίζει όμως.

Τα καλά 12άρια δεν απέχουν πολύ σε τιμή/ποιότητα πχ Fujitsu KMTA .

Υπάρχουν και με σαφώς καλύτερους δείκτες απόδοσης πχ https://www.skroutz.gr/s/18978930/Mitsubishi-Heavy-SRK-SRC-35ZS-W.html

https://www.skroutz.gr/s/14653206/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP35VG.html

Αλλά δεν έχουν πχ την εγγύηση του Toshiba ή τα χαρακτηριστικά.

Γενικά , αλλού χάνουν, αλλού κερδίζουν.

Μεγάλο παράγοντα σίγουρα θα παίξει και η εγγύηση αλλά κολλάω στις ενδεικτική κατανάλωση που γράφουν κάποια όπως το 2ο αναφέρεις και το KMTA που στη θερμή ζώνη έχουν ξεκάθαρα μισή κατανάλωση σε σχέση με άλλα όπως το TCL . Πρακτικά γράφουν 400kw πάνω κάτω ενώ το TCL κτλ γράφουν 800 πάνω κάτω.

Αν είναι πραγματικό αυτό και έχουν μισή κατανάλωση τότε προσωπικά και ανάλογα τη χρήση που κάνει ο καθένας τα θεωρώ πολύ πιο καλή λύση και αξίζουν τη διαφορά χρημάτων σε βάθος χρόνου οικονομικά και το Toshiba σε σχέση με τα υπόλοιπα καθαρά λόγω εγγύησης την οποία θυσιάζει ο καθένας για κάτι που δεν προσφέρει ή υστερεί σε σχέση με κάποιο άλλο ή στη τελική λόγω design. Αλλά πρακτικά τα οικονομικά στα 350-550€ με 800+- kw κατανάλωση με TCL 10 χρόνια εγγύηση και τα ακριβά 650-800€ με 400+- kw με Toshiba 7 χρόνια εγγύηση. 

Υπολογίζω κάτι λάθος?

[liakjim]

14 λεπτά πριν, gmenex είπε

Μεγάλο παράγοντα σίγουρα θα παίξει και η εγγύηση αλλά κολλάω στις ενδεικτική κατανάλωση που γράφουν κάποια όπως το 2ο αναφέρεις και το KMTA που στη θερμή ζώνη έχουν ξεκάθαρα μισή κατανάλωση σε σχέση με άλλα όπως το TCL . Πρακτικά γράφουν 400kw πάνω κάτω ενώ το TCL κτλ γράφουν 800 πάνω κάτω.

Αν είναι πραγματικό αυτό και έχουν μισή κατανάλωση τότε προσωπικά και ανάλογα τη χρήση που κάνει ο καθένας τα θεωρώ πολύ πιο καλή λύση και αξίζουν τη διαφορά χρημάτων σε βάθος χρόνου οικονομικά και το Toshiba σε σχέση με τα υπόλοιπα καθαρά λόγω εγγύησης την οποία θυσιάζει ο καθένας για κάτι που δεν προσφέρει ή υστερεί σε σχέση με κάποιο άλλο ή στη τελική λόγω design. Αλλά πρακτικά τα οικονομικά στα 350-550€ με 800+- kw κατανάλωση με TCL 10 χρόνια εγγύηση και τα ακριβά 650-800€ με 400+- kw με Toshiba 7 χρόνια εγγύηση. 

Υπολογίζω κάτι λάθος?

Οι ενδεικτικές καταναλώσεις είναι σε διαφορετικά φορτία οπότε δεν μπορείς να τα συγκρίνεις.

Μόνο τα SEER/SCOP.

1 ώρα πριν, makis89 είπε

6500W είναι για 22άρι.

https://www.skroutz.gr/s/19368321/Toshiba-Shorai-Premium-B22J2KVRG-E-22J2AVRG-E.html

https://airsamoilis.gr/product/srk-src-63zr-w/

 

 

To 1o έχει την εγγύηση, το 2ο έχει την απόδοση.

Το 2ο προσοχή αν πας , να είναι το R32 μοντέλο μιας και η αντιπροσωπία μέχρι πρότινος έφερνε υβρίδιο ( R410 εξωτερική)

[makis89]

31 λεπτά πριν, liakjim είπε

Οι ενδεικτικές καταναλώσεις είναι σε διαφορετικά φορτία οπότε δεν μπορείς να τα συγκρίνεις.

Μόνο τα SEER/SCOP.

6500W είναι για 22άρι.

https://www.skroutz.gr/s/19368321/Toshiba-Shorai-Premium-B22J2KVRG-E-22J2AVRG-E.html

https://airsamoilis.gr/product/srk-src-63zr-w/

Ευχαριστώ! Ωστόσο είχα βάλει τετραγωνικά και μπαλκονόπορτες για όλο το σπίτι και έβγαλε 6500W. Αν βάλω μόνο για τον ενιαίο χώρο, βγαίνει γύρω στα 3700W. Για αυτά που παίζουμε; 

[banned_acc]

2 ώρες πριν, george1551 είπε

Δεν είναι απόλυτα σωστό αυτό που λες γιατί δεν ξέρεις σε ποια φάση είναι ο γείτονας εσύ λογικά θα πρέπει να μετρήσεις ξεχωριστά την κάθε φάση του σπιτιού σου και αφού εχεις τριφασικό μπορεί στην φάση που εχεις αυξομειώσεις να έχει κάποιος άλλος γείτονας μεγάλα φορτία στην περιοχή σου.

Άρα εμένα με έχουν συνδέσει σε πιο "απασχολημένη" φάση ενώ τον γείτονα σε άλλη. Άρα δεν δηλώνω βλάβη, είναι φυσιολογικό!

[liakjim]

26 λεπτά πριν, makis89 είπε

Ευχαριστώ! Ωστόσο είχα βάλει τετραγωνικά και μπαλκονόπορτες για όλο το σπίτι και έβγαλε 6500W. Αν βάλω μόνο για τον ενιαίο χώρο, βγαίνει γύρω στα 3700W. Για αυτά που παίζουμε; 

https://www.calculateme.com/power/watts/to-btus-per-hour/3700

[george1551]

11 λεπτά πριν, guzel είπε

Άρα εμένα με έχουν συνδέσει σε πιο "απασχολημένη" φάση ενώ τον γείτονα σε άλλη. Άρα δεν δηλώνω βλάβη, είναι φυσιολογικό!

αν δεν μετρήσεις δεν μπορείς να βγάλεις άκρη ,  αλλά μπορείς να αλλάξεις την φάση που τροφοδοτείς τα κλιματιστικά αν φοβάσαι μην πάρεις το δικό σου στο χέρι από τις αυξομειώσεις αν και δεν ξέρω πόσο πολύ παίζει η τάση σου. γιατί αν μου πεις 210 -230 βολτ  τότε δεν τρέχει τίποτα.