Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Mzoutsos]

Καλησπέρα στην ομάδα. 

Ενδιαφέρομαι να βάλω κι εγώ λοιπόν ένα air condition στο χώρο του σαλονιού μου, ο οποίος αποτελείται από 3 διαφορετικά δωμάτια που ενώνονται με μεγάλες πόρτες. Ακολουθεί το σχεδιάγραμμα του χώρου καθώς και το ευρύτερο περιβάλον του:

 

Στο σχέδιο έχω σημειώσει πού μπορεί να τοποθετηθεί το κλιματιστικό. Θεωρητικά θα μπορούσε να τοποθετηθεί και κάθετα αλλά υπάρχουν τα εξής δεδομένα;

• ακριβως πίσω υπάρχει άλλη κατοικία
• Στο σημείο που το έχω τοποθετήσει τώρα θέλω να είναι όσο πιο κοντά στο παράθυρο καθώς ακριβώς πίσω στο μπαλκόνι υπάρχει μια μεγάλη κολόνα - καπνοδόχος και δεν επιτρέπει την σωλήνωση να περάσει. Ο μόνος τρόπος είναι η σωλήνωση να περάσει ακριβώς δίπλα από το παράθυρο.
• Με ενδιαφέρει να κλιματίζεται στο ελάχιστο η κουζίνα η οποία βρίσκεται στο κάτω μέρος του σχεδίου (περίπου 10 τετραγωνικά), δεν είναι κριτικής σημασίας βέβαια.
• Η τραπεζαρία χρησιμοποιέιται ελάχιστες φορές οπότε και η θέρμανση/ψύξη της δεν είναι τόσο υψηλής σημασίας.

Έκανα και ένα τεστ θερμικών απωλειών το οποίο έβγαλε τα εξής συμπεράσματα (για τον χώρο αυτόν, όχι όλο το σπιτι):

Το ερώτημα μου λοιπόν είναι το εξής:

Δεδομένου ότι με ενδιαφέρει και η ψύξη (35% βαρύτητα) αλλά και κυρίως η θέρμανση (65% βαρύτητα),  αλλά και ότι θέλω όσο το δυνατόν χαμηλότερες καταναλώσεις ρεύματος τι μέγεθος και ποίο μοντέλο κλιματιστικού θα μου προτείνατε; 

Είμαι ανάμεσα σε fujitsu και Toshiba και το budget μου δεν θέλω να ξεπεράσει τα 900-1000ε (τοποθέτηση included).

Αναμένω τα φώτα σας!

 

[liakjim]

1 ώρα πριν, Mzoutsos είπε

Καλησπέρα στην ομάδα. 

Ενδιαφέρομαι να βάλω κι εγώ λοιπόν ένα air condition στο χώρο του σαλονιού μου, ο οποίος αποτελείται από 3 διαφορετικά δωμάτια που ενώνονται με μεγάλες πόρτες. Ακολουθεί το σχεδιάγραμμα του χώρου καθώς και το ευρύτερο περιβάλον του:

Στο σχέδιο έχω σημειώσει πού μπορεί να τοποθετηθεί το κλιματιστικό. Θεωρητικά θα μπορούσε να τοποθετηθεί και κάθετα αλλά υπάρχουν τα εξής δεδομένα;

• ακριβως πίσω υπάρχει άλλη κατοικία
• Στο σημείο που το έχω τοποθετήσει τώρα θέλω να είναι όσο πιο κοντά στο παράθυρο καθώς ακριβώς πίσω στο μπαλκόνι υπάρχει μια μεγάλη κολόνα - καπνοδόχος και δεν επιτρέπει την σωλήνωση να περάσει. Ο μόνος τρόπος είναι η σωλήνωση να περάσει ακριβώς δίπλα από το παράθυρο.
• Με ενδιαφέρει να κλιματίζεται στο ελάχιστο η κουζίνα η οποία βρίσκεται στο κάτω μέρος του σχεδίου (περίπου 10 τετραγωνικά), δεν είναι κριτικής σημασίας βέβαια.
• Η τραπεζαρία χρησιμοποιέιται ελάχιστες φορές οπότε και η θέρμανση/ψύξη της δεν είναι τόσο υψηλής σημασίας.

Έκανα και ένα τεστ θερμικών απωλειών το οποίο έβγαλε τα εξής συμπεράσματα (για τον χώρο αυτόν, όχι όλο το σπιτι):

Το ερώτημα μου λοιπόν είναι το εξής:

Δεδομένου ότι με ενδιαφέρει και η ψύξη (35% βαρύτητα) αλλά και κυρίως η θέρμανση (65% βαρύτητα),  αλλά και ότι θέλω όσο το δυνατόν χαμηλότερες καταναλώσεις ρεύματος τι μέγεθος και ποίο μοντέλο κλιματιστικού θα μου προτείνατε; 

Είμαι ανάμεσα σε fujitsu και Toshiba και το budget μου δεν θέλω να ξεπεράσει τα 900-1000ε (τοποθέτηση included).

Αναμένω τα φώτα σας!

Η βέλτιστη επιλογή από θέμα απόδοσης είναι αυτό https://www.skroutz.gr/s/15157257/Fujitsu-KG-Series-ASYG12KGTA.html

Αν βάλεις και ως κριτήριο τα περισσότερα χρόνια εγγύησης αυτό στα 733€ με παζάρι https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198904-toshiba-shorai-premium-13j2avrg-e-b13j2kvrg

Υπάρχει και αυτό με 5έτη εγγύησης https://www.skroutz.gr/s/18541344/Carrier-Platinum-42QHP12E8S-38QHP12E8S.html

Κινέζικο μεν αλλά αποδοτικό.

Προσωπικά θα περίμενα να πάρω το Fujitsu σε τυχόν έκπτωση στην BF.

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2019 από liakjim

[Mzoutsos]

10 λεπτά πριν, liakjim είπε

Η βέλτιστη επιλογή από θέμα απόδοσης είναι αυτό https://www.skroutz.gr/s/15157257/Fujitsu-KG-Series-ASYG12KGTA.html

Αν βάλεις και ως κριτήριο τα περισσότερα χρόνια εγγύησης αυτό στα 733€ με παζάρι https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198904-toshiba-shorai-premium-13j2avrg-e-b13j2kvrg

Υπάρχει και αυτό με 5έτη εγγύησης https://www.skroutz.gr/s/18541344/Carrier-Platinum-42QHP12E8S-38QHP12E8S.html

Κινέζικο μεν αλλά αποδοτικό.

Προσωπικά θα περίμενα να πάρω το Fujitsu σε τυχόν έκπτωση στην BF.

Μήπως δεν θα με καλύψουν τα 12Κ BTU; Θα μπορούσα για να μαι σίγουρος να πάω σε 14άρι (πχ αυτό https://www.skroutz.gr/s/15167419/Fujitsu-KG-Series-ASYG14KGTA.html?keyphrase=Fujitsu+KG+Series+ASYG14KGTA);

[prefuse]

8 λεπτά πριν, liakjim είπε

Η βέλτιστη επιλογή από θέμα απόδοσης είναι αυτό https://www.skroutz.gr/s/15157257/Fujitsu-KG-Series-ASYG12KGTA.html

Αν βάλεις και ως κριτήριο τα περισσότερα χρόνια εγγύησης αυτό στα 733€ με παζάρι https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198904-toshiba-shorai-premium-13j2avrg-e-b13j2kvrg

Υπάρχει και αυτό με 5έτη εγγύησης https://www.skroutz.gr/s/18541344/Carrier-Platinum-42QHP12E8S-38QHP12E8S.html

Κινέζικο μεν αλλά αποδοτικό.

Προσωπικά θα περίμενα να πάρω το Fujitsu σε τυχόν έκπτωση στην BF.

Υπάρχει καποιο site οπου μπορούμε να βάζουμε φίλτρα (ή περιοχή τιμών) SCOP, SEER,  θορύβου εσωτερικής μονάδας (high/med/low) καθώς και τιμής και να μας προτείνει κλιματιστικό;

το skroutz δεν εχει και media markt, kotsovolos εχουν περιορισμό στην σύγκριση.

αναζητώ ενα (2 για την ακρίβεια) κλιματιστικά με οσο το δυνατόν μεγαλύτερο δείκτη SCOP για θέρμανση (αφου για ψύξη ότι και να έχει θα με καλύψει)

και να είναι κοντά στα 500ε το ένα. Επειδή θα μπουν σε 2 διαφορετικά δωμάτια, θεωρώ οτι ειναι καλύτερα να μπουν 2 κλιματιστικά, αντί ενα μεγαλύτερο των 1000ε.

[liakjim]

14 λεπτά πριν, Mzoutsos είπε

Μήπως δεν θα με καλύψουν τα 12Κ BTU; Θα μπορούσα για να μαι σίγουρος να πάω σε 14άρι (πχ αυτό https://www.skroutz.gr/s/15167419/Fujitsu-KG-Series-ASYG14KGTA.html?keyphrase=Fujitsu+KG+Series+ASYG14KGTA);

Με τις απώλειές σου αρκεί το 12άρι. Αν θες να είσαι σίγουρος πας σε μελέτη απωλειών μιας και το online εργαλείο ποτέ δεν θα έχει την ακρίβειά της.

Αν θες πας στο 14άρι απλά έχει χειρότερους βαθμούς απόδοσης.

Εννοείται ότι αν θες να καλύψεις και τους άλλους χώρους, αλλάζουν τα πράγματα.

[prefuse]

Για την καλύτερη κάλυψη ενός χώρου για θέρμανση, είναι καλύτερο να κοιτάμε να έχει μεγαλύτερο δείκτη SCOP ή Θερμική Απόδοση (BTU/h);

[Mzoutsos]

14 λεπτά πριν, liakjim είπε

Με τις απώλειές σου αρκεί το 12άρι. Αν θες να είσαι σίγουρος πας σε μελέτη απωλειών μιας και το online εργαλείο ποτέ δεν θα έχει την ακρίβειά της.

Αν θες πας στο 14άρι απλά έχει χειρότερους βαθμούς απόδοσης.

Εννοείται ότι αν θες να καλύψεις και τους άλλους χώρους, αλλάζουν τα πράγματα.

Το ότι θα έχει χειρότερους βαθμούς απόδοσης συνεπάγεται και αυξημένο κόστος;

[liakjim]

22 λεπτά πριν, prefuse είπε

Για την καλύτερη κάλυψη ενός χώρου για θέρμανση, είναι καλύτερο να κοιτάμε να έχει μεγαλύτερο δείκτη SCOP ή Θερμική Απόδοση (BTU/h);

H θερμική απόδοση πρέπει να είναι μεγαλύτερες από τις απώλειες του χώρου .

Όσο μεγαλύτερο το SCOP , τόσο λιγότερο ρεύμα θα κάψει.

13 λεπτά πριν, Mzoutsos είπε

Το ότι θα έχει χειρότερους βαθμούς απόδοσης συνεπάγεται και αυξημένο κόστος;

Προφανώς. Για αυτό πρώτα επιβεβαιώνουμε τις θερμικές απώλειες του χώρου και μετά ψωνίζουμε αλλιώς είτε θα αγοράσεις μια ανεπαρκή συσκευή ή θα πάρεις τη μη βέλτιστη από θέμα βαθμού απόδοσης. 

[Mzoutsos]

36 λεπτά πριν, liakjim είπε

H θερμική απόδοση πρέπει να είναι μεγαλύτερες από τις απώλειες του χώρου .

Όσο μεγαλύτερο το SCOP , τόσο λιγότερο ρεύμα θα κάψει.

Προφανώς. Για αυτό πρώτα επιβεβαιώνουμε τις θερμικές απώλειες του χώρου και μετά ψωνίζουμε αλλιώς είτε θα αγοράσεις μια ανεπαρκή συσκευή ή θα πάρεις τη μη βέλτιστη από θέμα βαθμού απόδοσης. 

Αν γινόμουν λίγο πιο αυστηρός ως προς τις απαιτήσεις μου (22 βαθμοί κελσίου και αύξηση του χώρου με 10τμ επιπλέον λόγω κουζίνας), τα αποτελέσματα θα ήταν τα παρακάτω:

Σε αυτή την περίπτωση, καλύπτομαι ακόμα από ένα 12άρι;

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2019 από Mzoutsos

[prefuse]

49 λεπτά πριν, liakjim είπε

H θερμική απόδοση πρέπει να είναι μεγαλύτερες από τις απώλειες του χώρου .

Όσο μεγαλύτερο το SCOP , τόσο λιγότερο ρεύμα θα κάψει.

Προφανώς. Για αυτό πρώτα επιβεβαιώνουμε τις θερμικές απώλειες του χώρου και μετά ψωνίζουμε αλλιώς είτε θα αγοράσεις μια ανεπαρκή συσκευή ή θα πάρεις τη μη βέλτιστη από θέμα βαθμού απόδοσης. 

Η θερμική απόδοση πχ Θερμική Απόδοση (BTU/h): 18.430 κοιτάμε να ειναι μεγαλύτερη απο το 4060.04 Watt ή 3491 KCal/h ή καποιο άλλο απο το παραπάνω παράδειγμα;

γιατι η παραπάνω θερμική απόδοση 18.430 τα υπερκαλύπτει όλα τα παραπάνω.

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2019 από prefuse

[dimostr]

2 λεπτά πριν, prefuse είπε

Η θερμική απόδοση πχ Θερμική Απόδοση (BTU/h): 18.430 κοιτάμε να ειναι μεγαλύτερη απο το 4060.04 Watt ή 3491 KCal/h ή καποιο άλλο απο το παραπάνω παράδειγμα;

γιατι η παραπάνω θερμική απόδοση τα υπερκαλύπτει όλα τα παραπάνω.

https://convertlive.com/el/u/μετατροπή/βατ/σε/βρετανικές-θερμικές-μονάδες-ανά-ώρα#4060

15 λεπτά πριν, Mzoutsos είπε

Αν γινόμουν λίγο πιο αυστηρός ως προς τις απαιτήσεις μου (22 βαθμοί κελσίου και αύξηση του χώρου με 10τμ επιπλέον λόγω κουζίνας), τα αποτελέσματα θα ήταν τα παρακάτω:

Σε αυτή την περίπτωση, καλύπτομαι ακόμα από ένα 12άρι;

https://convertlive.com/el/u/μετατροπή/βατ/σε/βρετανικές-θερμικές-μονάδες-ανά-ώρα#4060

[liakjim]

6 λεπτά πριν, prefuse είπε

Η θερμική απόδοση πχ Θερμική Απόδοση (BTU/h): 18.430 κοιτάμε να ειναι μεγαλύτερη απο το 4060.04 Watt ή 3491 KCal/h ή καποιο άλλο απο το παραπάνω παράδειγμα;

γιατι η παραπάνω θερμική απόδοση 18.430 τα υπερκαλύπτει όλα τα παραπάνω.

Η μέγιστη θερμική απόδοση είναι στους 7C εξωτερική. Από τις καμπύλες απόδοσης ή πίνακες με το capacity/εξωτερική θερμοκρασία κοιτάμε αν το κλιματιστικό θα έχει θερμική απόδοση για τις εξωτερικές θερμοκρασίες της περιοχής μας. Συνήθως τα κλιματιστικά χάνουν από 20 έως 40% απόδοση όταν πάμε κοντά στο μηδέν ή και πιο κάτω.

Για αυτό θέλει μελέτη απωλειών.

Αν δεν θέλουμε να κάνουμε, τότε πάμε μπακαλιστικα και πάμε παραπάνω με τίμημα φυσικά τη βελτιστοποίηση της επιλογής.

Πχ το 14αρι Fujitsu έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να καλύψει τον χώρο ακόμα και σε πολύ άσχημες συνθήκες αλλά με τίμημα τους χειρότερους βαθμούς απόδοσης.

23 λεπτά πριν, Mzoutsos είπε

Αν γινόμουν λίγο πιο αυστηρός ως προς τις απαιτήσεις μου (22 βαθμοί κελσίου και αύξηση του χώρου με 10τμ επιπλέον λόγω κουζίνας), τα αποτελέσματα θα ήταν τα παρακάτω:

Σε αυτή την περίπτωση, καλύπτομαι ακόμα από ένα 12άρι;

Βλέπε παραπάνω.

Ψάχνεις απόδοση/θερμοκρασία και κοιτάς να καλύψεις τις απώλειες για την περιοχή σου ειδικά αν δεν έχεις άλλους τρόπους θέρμανσης.

Συνήθως με γκουγκλαρισμα service manual θα τα βρεις τα στοιχεία αυτά.

[arisikaria]

   Ποια είναι η διαφορά μεταξύ αυτών των δυο? Ξέρει κανείς?

Fujitsu KG Series ASYG14KGTA                  Fujitsu KM Series ASYG14KMTA

[liakjim]

17 λεπτά πριν, arisikaria είπε

   Ποια είναι η διαφορά μεταξύ αυτών των δυο? Ξέρει κανείς?

Fujitsu KG Series ASYG14KGTA                  Fujitsu KM Series ASYG14KMTA

https://www.fgeurope.gr/

[Dare-Devil]

2 ώρες πριν, arisikaria είπε

   Ποια είναι η διαφορά μεταξύ αυτών των δυο? Ξέρει κανείς?

Fujitsu KG Series ASYG14KGTA                  Fujitsu KM Series ASYG14KMTA

https://www.fgeurope.gr/el/products/kgta-14kbtu

https://www.fgeurope.gr/el/products/kmta-14kbtu

Κυρίως στις λειτουργίες που έχουν . 
Καταναλώσεις, θόρυβο, παροχή αέρα, αποδόσεις (btu/h) τα λες ίδια .