Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[c-max]

7 λεπτά πριν, guzel είπε

Μια χαρά μετρήσεις κάνουν οι μετρητές που αναφερεις. Επίσης να σου πω ότι στον ίδιο χώρο ,στις ίδιες συνθήκες, στην ίδια θεση στην περίπτωση μου το αρχικό κινεζοφασον κλιματιστικό έκαιγε 1300watt ακατεβατα και ανοιγοκλεινε ενώ το Toshiba 180watt και δεν έκλεισε ποτέ, είτε έχει 0 είτε 15 εξωτερική το ίδιο και το αυτό. 

Εννοεις οτι αν εξω εχει 0 η 15 βαθμους η καταναλωση του κλιματιστικου ειναι η ιδια;  Αν εννοεις αυτο νομιζω οτι δεν μας τα λες πολυ σωστα.

[banned_acc]

7 λεπτά πριν, c-max είπε

Εννοεις οτι αν εξω εχει 0 η 15 βαθμους η καταναλωση του κλιματιστικου ειναι η ιδια;  Αν εννοεις αυτο νομιζω οτι δεν μας τα λες πολυ σωστα.

Εννοώ ότι το Β' διαλογής inverter που είχα αρχικά τοποθετήσει (toyotomi κινεζοφασον) ανεξάρτητα το τι καιρό είχε έξω, η ελάχιστη καταναλωση που μπορούσε να κατέβει ήταν 1300watt... Όταν έπιανε επιθυμητή έκλεινε!

Ενώ με το Toshiba όταν πιάσει επιθυμητή συνεχίζει απρόσκοπτα την λειτουργία του (συντήρηση) με κατανάλωση 180 watt γιατί απλά είναι καθαρόαιμο inverter Α διαλογής. 

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2019 από guzel

[liakjim]

16 λεπτά πριν, guzel είπε

toyotomi

Ξέχασες να πεις βέβαια ότι το Toyotomi ήταν 24άρι που μπορούσε να ανέβει πάνω από 34000btus στη θέρμανση και ήταν εντελώς ακατάλληλο για τον αστεία σε θερμικές απαιτήσεις χώρο σου (οι καταναλώσεις του Toshiba το αποδεικνύουν) και δεν έχει καμία σχέση με το 18άρι Shorai που δεν ανεβάζει πάνω από 22Κ btus στη θέρμανση. 

Εντελώς μη σωστή σύγκριση και το Toyotomi αδικείται από αυτήν. Αγόρασες τεθωρακισμένο για να πάρεις τσιγάρα από το περίπτερο. 

Δεν πάω να υποστηρίξω το κινεζοφασόν , δεν συμφωνώ καθόλου με τις σχεδιαστικές επιλογές (βλ κανόνα των 42C) , αλλά να λέμε του στραβού το δίκιο. 

[stazzy1978]

Καλησπέρα στη παρέα, μετά από πολύύύ καιρό βρήκα επιτέλους λίγο χρόνο για να δω τι καίει το μεγάλο κλιματιστικό τώρα που έβαλα το sonoff pow2 στον πίνακα.

Μιλάμε για το General Electric GES-NMG70 Prime+ των 24.000btu.

Το μηχάνημα είναι όμορφο, μεγάλο και στιβαρό. Δεν ακούγονται καθόλου τριγμοί πλαστικών στη θέρμανση και ζεσταίνει (και ψύχει) τη σαλονοκουζίνα 55-60 τετραγωνικών στο Χαλάνδρι (βορεινα-ανατολικά, με τρία ανοίγματα) πολύ γρήγορα. Πώς όμως;

Σήμερα πρωί 7:32, εξωτερική 13, εσωτερική 19, ζητούμενη 23 και ανεμιστήρα στο auto παρατηρούσα το sonoff.

Ξεκίνησε με ανεμιστήρα στο full και από ~1300w έφτασε με βήμα ~35w/sec στο 1ο Screenshot στις 7:39

Όπα λέω θα έχουμε θέμα... Έριξα τη ζητούμενη σε 21 και άρχισε να κατεβαίνει πάλι, ώσπου στις 7:43 ισορρόπησε στα 580.82W με ανεμιστήρα στο auto (low).

H θερμοκρασία είχε φτάσει 23 στο μηχάνημα και στη άλλη άκρη του δωματίου ~22,5.

Το άφησα καμιά ώρα ακόμα και ανέβαινε 800 - 1200  και έπεφτε πάλι κατά διαστήματα αλλά δεν έκλεισε ποτέ.

Θα ξανατρέξω το τεστ για να δω και τη θερμοκρασία εξόδου του αέρα όταν έχει ισορροπήσει.

Αυτά από το GE. Για το Midea Ultimate Comfort το 9αρι νομίζω απογοήτευση στη θέρμανση. Όσο είχα χαρεί το καλοκαίρι με τα 140w στην ισορροπία, εντελώς το αντίθετο στη θέρμανση.

Τι δεν μου αρέσει στη θέρμανση:

1) Τριγμοί (με σταθερές περσίδες στην αρχή κυρίως... με κινούμενες περσίδες συνέχεια)

2) Για να ισορροπήσει ανεβαίνει πάρα πολύ ψηλά. Ζητούμενη 22 πηγαίνει με ανεμιστήρα στο auto και full speed έως 28-29 (θερμόμετρο μηχανήματος)!!! Φούρνος το υπνοδωμάτιο. Μετά μάλλον κλείνει και δουλεύει ο ανεμιστήρας στο Low και από ζεστό βγάζει σε λίγο χλιαρό και μετά σχεδόν κρύο... άρα λειτουργεί απλά ο μέσα ανεμιστήρας.

3) από watt κατανάλωσης 800w-1.1kw και ισορροπεί στα 300-350w (μέτρηση από την ένδειξη στο μηχάνημα) μέχρι να κλείσει.

4) Είναι θορυβώδες μέσα στη θέρμανση στο auto, αφού δουλεύει στο φουλ...

Έχω ένα sonoff ακόμα και κάθεται... θα ζητήσω να μου τον βάλουν και αυτόν από περιέργεια κάποια στιγμή.

Ευτυχώς θα ανάψει το καλοριφέρ μέσα στο Νοέμβριο και λογικά δε θα τα χρειαστώ...

 

  

Spoiler

 

 

 

 

 

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2019 από stazzy1978

[banned_acc]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ξέχασες να πεις βέβαια ότι το Toyotomi ήταν 24άρι που μπορούσε να ανέβει πάνω από 34000btus στη θέρμανση και ήταν εντελώς ακατάλληλο για τον αστεία σε θερμικές απαιτήσεις χώρο σου (οι καταναλώσεις του Toshiba το αποδεικνύουν) και δεν έχει καμία σχέση με το 18άρι Shorai που δεν ανεβάζει πάνω από 22Κ btus στη θέρμανση. 

Εντελώς μη σωστή σύγκριση και το Toyotomi αδικείται από αυτήν. Αγόρασες τεθωρακισμένο για να πάρεις τσιγάρα από το περίπτερο. 

Δεν πάω να υποστηρίξω το κινεζοφασόν , δεν συμφωνώ καθόλου με τις σχεδιαστικές επιλογές (βλ κανόνα των 42C) , αλλά να λέμε του στραβού το δίκιο. 

Μια χαρά ήταν η επιλογή των 24 μη ξεχνάς ότι μου έλεγαν ότι ήταν και μικρό.

Μπήκε σε ενιαίο 60τμ μη τα ξαναλέμε

[liakjim]

2 λεπτά πριν, guzel είπε

Μια χαρά ήταν η επιλογή των 24 μη ξεχνάς ότι μου έλεγαν ότι ήταν και μικρό.

Μπήκε σε ενιαίο 60τμ μη τα ξαναλέμε

Όχι δεν ήταν. Τα 180W του shorai το αποδεικνύουν.

[banned_acc]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Όχι δεν ήταν. Τα 180W του shorai το αποδεικνύουν.

Μην γράφουμε ότι να ναι, την κρίση για 24αρι την έκαναν μηχανολόγοι, όπως και στο από κάτω ακριβώς διαμέρισμα από το δικό μου μπήκε 24αρι shorai premium  με υπόδειξη μηχανολόγου .. Όλο το καλοκαίρι στη συντήρηση ήταν στα 200watt κάτσε να αρχίσουν τα κρύα και θα δούμε και το 24αρι για τον ίδιο ακριβώς χωρο.. Έχει να γίνει πάρτυ καταγραφής καταναλώσεων εδώ 

[akisdom]

3 ώρες πριν, filipN είπε

1. Αυτά που ξέρεις εσύ μέσω φίλων, είναι υποχρεωμένοι να τα αποδεχθούν όσοι έχουν ζήσει και εργαστεί σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη (πληθυντικός) για αρκετά χρόνια;

2. Σε γενικές γραμμές σωστά τα λες. Αν σου τύχει όμως να ανοίξεις εξωτερική μονάδα κλιματιστικού και δεις μια φθορά σε εξάρτημα που έχει γίνει πριν τη συναρμολόγηση, αυτό δεν θα έχει γίνει ούτε στην Ταϊλάνδη ούτε στη Μαλαισία ούτε στην Τσεχία. Θα έχει γίνει είτε στην Τουρκία είτε στην Κίνα.

3. Κανείς δεν αμφισβήτησε την αξία των Daikin. Όσον αφορά την «μακροζωία» όλων των κλιματιστικών, η εμπειρία λέει πως τα περισσότερα ζουν 15-20 χρόνια, αν δεν τα πάρει στο λαιμό του κάποιος αδειούχος και «εγκεκριμένος» ψυκτικός. Αυτό που δεν είπες είναι ότι οι περισσότερες αντιπροσωπείες επιλέγουν σχεδόν πάντα τον φτηνότερο και όχι τον καλύτερο ψυκτικό.

4. Κύριε ψυκτικέ, μας πάγωσες! Σε ένα φυσικό γεγονός που επιδρούν πολλοί παράγοντες, απομονώνεις τον ένα και απαντάς. Στο θέμα της κατανάλωσης ρεύματος, τα πράγματα δεν είναι όπως τα νομίζεις, θα συμβεί στις περισσότερες των περιπτώσεων το ακριβώς αντίθετο από αυτό που πιστεύεις. Επίσης οι δυνατότητες ενός μηχανήματος, είναι διαφορετικό πράγμα από την κατανάλωσή του σε ρεύμα!

Παμε παλι απο την αρχη και ελπιζω να ειναι η τελευταια φορα.

1.Δεν ειπα ποτε οτι ηταν φιλοι μου. Για την ακριβεια ηταν ατομα που δουλευαν για εμενα στην Φρανκφουρτη , στο Μιλανο και στην Φλωρεντια.Επιτρεψε μου λοιπον να ξερω ποσο ειναι η αμοιβη για την τοποθετηση ενος κλιματιστικου σε αυτες τις δυο τουλαχιστον χωρες.

2.Με το αν σου τυχει δεν καταδικαζεις ενα εργοστασιο. Το καταδικαζεις επειδη επανειλλημενες φορες και σε ιδιο εξαρτημα βρηκες προβλημα. Το αν σου τυχει μπορει να συμβει ακομη και στην boeing.

3.οι περρισοτερες κινεζικες εταιρειες που γινονται εισαγωγη απο ανεξαρτητους εμπορους (οπως ηδη εχω αναφερει)και οχι οι θυγατρικες εταιρειες που δυστυχως αυτη την στιγμη ειναι μονο η daikin και σε πολυ λιγο προς τιμην της θα ειναι και η mitsubishi.

4.Και παλι επετρεψε μου να μην νομιζω αλλα να εχω εμπειρια απο δικες μου εγκαταστασεις.Το κιλοβατομετρο ειναι το πιο σιγουρο μεσο για να μετρησεις την καταναλωση ενος κλιματιστικου.Επισης με τον ορο δυνατοτητα ενος μηχανηματος δεν εννοουμε παντα το τι μπορει να κανει αλλα επισης και το πως και το για ποσο και σε τι συνθηκες θα το κανει.Επισης δεν απομονωσα τον ενα αλλα εγραψα και τους τρεις παραγοντες που επιδρουν στην λειτουργια ενος κλιματιστικου , την εξωτερικη θερμοκρασια , την εσωτερικη θερμοκρσια και την ζητουμενη.Αν καποιος παραγοντας μου διαφευγει συγχωρεσε με.Ειναι πολυ ευκολο λοιπον για ενα κλιματιστικο να φερει σε πολυ γρηγορο χρονο την επιθυμητη θερμοκρασια οταν ολες οι αλλες ειναι πολυ κοντα σε αυτην.Αυτο ειπα και αυτο ζητησα να μετρηθει. Η αποδοση οταν οι εξωτερικες ειναι πολυ χαμηλες.Για παραδειγμα αν το παραπανω general εδειξε 35w/sec σημερα σκεψου τι θα δειξει οταν η εξωτερικη δεν ειναι 13 αλλα 3 !!!

[banned_acc]

Αν ήξερα από πριν το ποσό άριστα συμπεριφέρεται το shorai με twin rotary θα έβαζα 24αρι... Αλλά τότε με την απογοήτευση που είχα από το κλιματιστικό που ξήλωσα δεν ήθελα να διαθέσω περισσότερα χρήματα ... Τώρα θα έβαζα 24αρι με χιλιαααα

[liakjim]

5 λεπτά πριν, guzel είπε

Μην γράφουμε ότι να ναι, την κρίση για 24αρι την έκαναν μηχανολόγοι, όπως και στο από κάτω ακριβώς διαμέρισμα από το δικό μου μπήκε 24αρι shorai premium  με υπόδειξη μηχανολόγου .. Όλο το καλοκαίρι στη συντήρηση ήταν στα 200watt κάτσε να αρχίσουν τα κρύα και θα δούμε και το 24αρι για τον ίδιο ακριβώς χωρο.. Έχει να γίνει πάρτυ καταγραφής καταναλώσεων εδώ 

Ποια κρύα βρε στην κρήτη; Εξάλλου τον έβγαλες τον χειμώνα. Ξέρεις.

[CorumD]

2 λεπτά πριν, guzel είπε

Αν ήξερα από πριν το ποσό άριστα συμπεριφέρεται το shorai με twin rotary θα έβαζα 24αρι... Αλλά τότε με την απογοήτευση που είχα από το κλιματιστικό που ξήλωσα δεν ήθελα να διαθέσω περισσότερα χρήματα ... Τώρα θα έβαζα 24αρι με χιλιαααα

Το διαμάντι της σειρας ειναι το 18αρη, οχι το 24αρη!

[liakjim]

13 λεπτά πριν, CorumD είπε

Το διαμάντι της σειρας ειναι το 18αρη, οχι το 24αρη!

Γιατί;

[filipN]

26 λεπτά πριν, akisdom είπε

Παμε παλι απο την αρχη και ελπιζω να ειναι η τελευταια φορα.

1.Δεν ειπα ποτε οτι ηταν φιλοι μου. Για την ακριβεια ηταν ατομα που δουλευαν για εμενα στην Φρανκφουρτη , στο Μιλανο και στην Φλωρεντια.Επιτρεψε μου λοιπον να ξερω ποσο ειναι η αμοιβη για την τοποθετηση ενος κλιματιστικου σε αυτες τις δυο τουλαχιστον χωρες.

2.Με το αν σου τυχει δεν καταδικαζεις ενα εργοστασιο. Το καταδικαζεις επειδη επανειλλημενες φορες και σε ιδιο εξαρτημα βρηκες προβλημα. Το αν σου τυχει μπορει να συμβει ακομη και στην boeing.

3.οι περρισοτερες κινεζικες εταιρειες που γινονται εισαγωγη απο ανεξαρτητους εμπορους (οπως ηδη εχω αναφερει)και οχι οι θυγατρικες εταιρειες που δυστυχως αυτη την στιγμη ειναι μονο η daikin και σε πολυ λιγο προς τιμην της θα ειναι και η mitsubishi.

4.Και παλι επετρεψε μου να μην νομιζω αλλα να εχω εμπειρια απο δικες μου εγκαταστασεις.Το κιλοβατομετρο ειναι το πιο σιγουρο μεσο για να μετρησεις την καταναλωση ενος κλιματιστικου.Επισης με τον ορο δυνατοτητα ενος μηχανηματος δεν εννοουμε παντα το τι μπορει να κανει αλλα επισης και το πως και το για ποσο και σε τι συνθηκες θα το κανει.Επισης δεν απομονωσα τον ενα αλλα εγραψα και τους τρεις παραγοντες που επιδρουν στην λειτουργια ενος κλιματιστικου , την εξωτερικη θερμοκρασια , την εσωτερικη θερμοκρσια και την ζητουμενη.Αν καποιος παραγοντας μου διαφευγει συγχωρεσε με.Ειναι πολυ ευκολο λοιπον για ενα κλιματιστικο να φερει σε πολυ γρηγορο χρονο την επιθυμητη θερμοκρασια οταν ολες οι αλλες ειναι πολυ κοντα σε αυτην.Αυτο ειπα και αυτο ζητησα να μετρηθει. Η αποδοση οταν οι εξωτερικες ειναι πολυ χαμηλες.Για παραδειγμα αν το παραπανω general εδειξε 35w/sec σημερα σκεψου τι θα δειξει οταν η εξωτερικη δεν ειναι 13 αλλα 3 !!!

Πάμε πάλι από την αρχή και ελπίζω να είναι η τελευταία φορά.

1. Αυτά που ξέρεις εσύ, είναι υποχρεωμένοι να τα αποδεχθούν όσοι έχουν ζήσει και εργαστεί σε αυτά τα ευρωπαϊκά κράτη για αρκετά χρόνια; Περάσαμε αλλά δεν καταλάβαμε τίποτα;

2. Θα ήταν αστείο να απαντήσω εδώ, η τύχη και η μοίρα ταιριάζουν μόνο σε θεολογικές συζητήσεις.

3. Απαντάς σε αυτά που λέω προηγουμένως εγώ;

4. α) Το πόσο γρήγορα ή αργά θα φέρει το χώρο σε μια επιθυμητή θερμοκρασία ένα κλιματιστικό, είναι άσχετο με το ποια είναι η κατανάλωση του κάτω από τις συνθήκες που περιγράφεις.

β) Για να δούμε αν μιλάμε την ίδια γλώσσα, μήπως μπορείς να απαντήσεις στο παρακάτω "πρόβλημα";

Έχεις δύο "12άρια κλιματιστικά της ίδιας κλάσης για την θέρμανση δύο πανομοιότυπων παγωμένων χώρων και με εξωτερική θερμοκρασία αυτή που θεωρείς πως είναι ιδανική. Τους ζητάς να φέρουν το χώρο σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία και μετά να τον κρατήσουν σε αυτή για 2-3 ώρες. Ποιο από τα δύο θα καταναλώσει περισσότερο ρεύμα;

α) Ένα με θερμική απόδοση: 0.70/4.20/4.300 kW, ελάχιστη/ονομαστική/μέγιστη

ή

β) ένα με θερμική απόδοση: 0.90/4.20/6.00 kW; ελάχιστη/ονομαστική/μέγιστη.

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2019 από filipN

[Curtis76]

1 ώρα πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Θα ξανά θέσω την απορία μου πιο αναλυτικά έπειτα από μερική χρήση του ac

Το βάζω ον στο φαν ,εχει ένδειξη θερμοκρασίας πχ 22, γυρίζω λειτουργία heat, η ένδειξη αλλάζει απευθείας 3 βαθμούς κάτω (αν γράφει στο fan 21 θα δείξει 18 αλλα 18 δεν ειναι με τίποτα  ) μετα από την απαραίτητη ώρα ξεκινάει η θέρμανση ,παει 19,20,21 κτλ φτάνει ,τωρα πχ στους 25 (επιθυμητή )αν το γυρίσω πάλι στο fan η θερμοκρασία θα δείξει απότομα +3 βαθμούς ,υπάρχει δηλαδή μια διαφορά 3 βαθμών μεταξύ λειτουργίας fan και heat, στο manual δεν βρηκα κάτι,δεν μετράει θερμοκρασία στο fan ? Γιατι έχω την αντίθετη εντύπωση 🧐
haier tundra green 25tabhra

Φίλε αν μπορεις να κανεις δοκιμές και με ενα θερμομετρο χώρου σε χαμηλο ύψος (πχ πανω σε ενα τραπεζι) θα μπορεσουμε να βγάλουμε καλυτερα συμπεράσματα. Υποθέτω ότι όταν λειτουργεί σε θέρμανση ή ψύξη τότε γίνεται χρήση του αλγορίθμου της θερμοκρασιακης διαφοράς μεταξύ εσωτερικής μονάδας (που μπαίνει ψηλά) και μέσου ύψους (δε ξέρω τη τιμή του). Μαλλον στο fan δειχνει τη θερμοκρασια που εχει στο υψος της μοναδας και με το που μπει η λειτουργια ψυξης ή θερμανσης μπαινει η διορθωση θερμοκρασιας.

23 λεπτά πριν, CorumD είπε

Το διαμάντι της σειρας ειναι το 18αρη, οχι το 24αρη!

Γιατί ?? εγω εχω το 22αρι.... 18αρι και 22αρι εχουν την ιδια πλακετα το 24αρι εχει αλλη.

[CorumD]

To 18αρη SHORAI εχει τα υψηλότερα SEER/SCOP. H καθε σειρα εχει ενα μηχανημα που ειναι το πιο αποδοτικο. Στα 22000 και 24000 btu τα SHORAI εχουν πολυ καλες, αλλα φθινουσες αποδωσεις σε σχεση με τον 18αρη.