Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[SM81]

26 λεπτά πριν, john_petrucci7 είπε

Δεν ειναι η πιο φτηνη λυση. Τουλαχιστον με αεριο και πετρελαιο. Ναι και πετρελαιο. Ενας σωστα ρυθμισμενος λεβητας σ ενα σπιτι μονωμενο 70-80τμ δεν πρεπει να ξεπερναει τα 500-600€ την περιοδο νοεμβρη-απριλη. Για το αεριο δε μιλαμε για ταβανι 300-400€ μαζι με κουζινα και ζεστα νερα. Ολες οι αλλες λυσεις συμπεριλαμβανομενου και του a/c στο θεμα θερμανση ειναι ημιμετρα για μενα.

Εξαρτάται που ζεις . Αν είσαι Γρεβενά Κοζάνη θες 1500 ευρώ για πετρέλαιο . 

[Thresh]

7 minutes ago, SM81 said:

Εξαρτάται που ζεις . Αν είσαι Γρεβενά Κοζάνη θες 1500 ευρώ για πετρέλαιο . 

Και παραπάνω ρεύμα για το a/c. Κατά τα άλλα σύμφωνα με μελέτη του ΕΜΠ οι αντλίες θερμότητας έχουν το χαμηλότερο κόστος χρήσης.

[liakjim]

48 λεπτά πριν, john_petrucci7 είπε

Δεν ειναι η πιο φτηνη λυση. Τουλαχιστον με αεριο και πετρελαιο. Ναι και πετρελαιο. Ενας σωστα ρυθμισμενος λεβητας σ ενα σπιτι μονωμενο 70-80τμ δεν πρεπει να ξεπερναει τα 500-600€ την περιοδο νοεμβρη-απριλη. Για το αεριο δε μιλαμε για ταβανι 300-400€ μαζι με κουζινα και ζεστα νερα. Ολες οι αλλες λυσεις συμπεριλαμβανομενου και του a/c στο θεμα θερμανση ειναι ημιμετρα για μενα.

☝️

[SM81]

10 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Και παραπάνω ρεύμα για το a/c. Κατά τα άλλα σύμφωνα με μελέτη του ΕΜΠ οι αντλίες θερμότητας έχουν το χαμηλότερο κόστος χρήσης.

Το θέμα είναι να μπορούν να δουλέψουν . Από εμπειρία με άτομα που επένδυσαν σε αντλίες , το μετανιωσαν. Με σε περιόδους με πολύ κρύο η απόδοση ήταν χάλια και δουλεύαν οι αντιστάσεις.

Κοινώς με 3 θερμοπομπους των 50 ευρώ έκανε την ίδια δουλειά ....

[Thresh]

2 minutes ago, SM81 said:

Το θέμα είναι να μπορούν να δουλέψουν . Από εμπειρία με άτομα που επένδυσαν σε αντλίες , το μετανιωσαν. Με σε περιόδους με πολύ κρύο η απόδοση ήταν χάλια και δουλεύαν οι αντιστάσεις.

Κοινώς με 3 θερμοπομπους των 50 ευρώ έκανε την ίδια δουλειά ....

Στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας δουλεύουν στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων.

Υπερβολή οι θερμοπομποι...

[SM81]

2 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας δουλεύουν στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων.

Υπερβολή οι θερμοπομποι...

Δουλεύουν αλλά τι κάνεις στους -15 και -20. Εκεί αρχίζεις τα καντίλια  

[Thresh]

2 minutes ago, SM81 said:

Δουλεύουν αλλά τι κάνεις στους -15 και -20. Εκεί αρχίζεις τα καντίλια  

Sorry αλλά όταν το 95% του πληθυσμού στη χωρα (και λίγο λέω) δεν βλέπει τέτοιες θερμοκρασίες, δεν θα ασχοληθώ με τους 3 κι ο κούκος όταν μιλάω γενικά κι όχι για συγκεκριμένες περιπτώσεις.

[liakjim]

19 λεπτά πριν, SM81 είπε

Δουλεύουν αλλά τι κάνεις στους -15 και -20. Εκεί αρχίζεις τα καντίλια  

Εκεί θα έρθει ο μηχανολόγος και θα μελετήσει.

ΥΓ οι αντλίες θερμότητες μπορεί να έχουν συγκριτικά μεγαλύτερο βαθμό απόδοσης ακόμα και σε αυτές τις θερμοκρασίες. Το θεμα είναι τι συμφέρει. 

Αλλά ξεφύγαμε.

[SM81]

7 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Sorry αλλά όταν το 95% του πληθυσμού στη χωρα (και λίγο λέω) δεν βλέπει τέτοιες θερμοκρασίες, δεν θα ασχοληθώ με τους 3 κι ο κούκος όταν μιλάω γενικά κι όχι για συγκεκριμένες περιπτώσεις.

3 και ο κούκος ? Μάλλον δεν ξέρεις από δημογραφια

[dimostr]

Η ΕΜΥ έχει μια πολύ ωραία σελίδα που δείχνει τις θερμοκρασίες σε όλη την Ελλάδα για όλους τους μήνες όλο το χρόνο με μέγιστες και κατώτερες τιμές , οποίος έχει απορία ας κοιτάξει εκεί και δεν χρειάζεται να χρησιμοποιούμε ακραία νούμερα στην Ελλάδα που δεν υπάρχουν 

[Thresh]

5 minutes ago, SM81 said:

3 και ο κούκος ? Μάλλον δεν ξέρεις από δημογραφια

Ποσοστιαία πόσο είναι δλδ στην χώρα μας?

[nvel]

20 λεπτά πριν, SM81 είπε

Από εμπειρία με άτομα που επένδυσαν σε αντλίες , το μετανιωσαν.

αν εκτός από ΑΘ επένδυαν και σε μηχανικό δεν θα το μετάνιωναν. Τώρα ελπίζω να έμαθαν ότι όταν αγοράζουμε συστήματα θέρμανσης δεν λειτουργούμε σαν να αγοράζουμε λεύκες οικιακές συσκευές

[banned_acc]

22 λεπτά πριν, SM81 είπε

Δουλεύουν αλλά τι κάνεις στους -15 και -20. Εκεί αρχίζεις τα καντίλια  

Βάζουν 2-3 shorai και καθάρισαν 😂 

Το θετικό με τις αντλίες είναι ότι έχεις και ζεστό νερό οπότε εξοικονομείς και από κει 

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2019 από guzel

[Rnd1978]

13 ώρες πριν, akisdom είπε

Διαβάζω αρκετό καιρό το εν λόγω thread και θα ήθελα να σημειώσω κι εγώ μερικά πραγματάκια. 
Η 10ετης εγγύηση που αναφέρετε τόσο πολυ εδώ μέσα ΔΕΝ ειναι της εταιρείας αλλα του εισαγωγέα. Πρακτικά αυτό σημαίνει οτι αν ο εισαγωγέας κλείσει για οποιονδήποτε λόγο ΧΑΝΕΤΕ η εγγύηση. Τρανό παράδειγμα η MIDEA που όταν πριν απο αρκετά χρονια άλλαξε εισαγωγέα έπαψαν να ισχύουν οι εγγυήσεις. Στις ημέρες η gree έχει πάθει ή σε λίγο θα πάθει το ίδιο. Μεγάλη προσοχή λοιπόν στην ποιότητα του μηχανήματος και όχι στην 10ετη ή οποία εγγύηση δίνουν τα κινεζικά μηχανήματα μεσω του εκάστοτε εισαγωγέα. 
Επισης μεγάλος λόγος γινετε και για τον βαθμό απόδοσης ενος μηχανήματος και πολυ καλά κάνετε. Αλλα , ασχολειθητε με αυτό όταν υπαρχουν μεγάλες διάφορες. Οι διάφορες της τάξεως του 0,5 και του 0,8 αντιστοιχούν σε 5-10€ ετησίως. Όποτε μην εγκλωβίζεται σε κάτι που ίσως δεν σας αρέσει ή θα το πληρώσετε αρκετά ακριβότερα για μια μικρή διαφορά που εκάστοτε Πωλητης θα την παρουσιάσει ως και γω δεν ξέρω τι.

Κατι τελευταίο που δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί ειναι το γεγονός οτι σε οποιαδήποτε εγκατάσταση γινετε αν το μήκος των σωληνώσεων δεν ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τρία μέτρα καμμία εταιρεία δεν αναγνωρίζει εγγύηση. Όποτε να το ζητάτε επίμονα ειδικά όταν αναφέρετε οτι η εγκατάσταση ειναι δωρεάν. 
Και για να προλάβω κάποιους , δεν προσπαθώ να ψαρέψω πελάτες γιατί απλά δεν ειναι πλέον η δουλειά μου αυτή. 

Παράδειγμα απο ενεργειακή ετικέτα TCL Elite TAC-18CHSA/XA51,

βλέπουμε οτι έχουν μέση/ θερμή ζώνη φορτίου σχεδιασμού ίδιο 4.5kW.

Στην μέση ζώνη έχει SCOP 4.0 με 1575kw κατανάλωση τον χρόνο.

Στην θερμή ζώνη έχει SCOP 5.1 με 1318kw κατανάλωση τον χρόνο.

Αρα 1.1 διαφορά SCOP αντιστοιχει σε 257kw παραπάνω η αλλιώς αν πουμε οτι η Kw = 0.18€ , τότε 46.26€ τον χρόνο (με τις οποιες συνθήκες υπολογισαν,1400 ώρες χρήσης την σεζόν κτλ..)

EDIT

Ωστόσο κρατάω μια αμφιβολία αν ισχύει το παραπάνω νούμερο.. το SCOP στην θερμη βγαίνει 4.8 όχι 5.1 .

(και η αλήθεια είναι οτι δεν γράφει πουθενα στα επίσημα χαρακτηριστικά  το νούμερο SCOP θερμης ζώνης, απλα γράφει A+++ στην θερμη ζώνη)

Και οταν το SCOP >=5.1 τότε είναι  Α+++ , ενω αυτο έχει 4.8 άρα ειναι Α++ . χμμ και παλι χμμ..

Εκτός και αν το φορτίο σχεδιασμού / κατανάλωση στην θερμη ζώνη είναι λάθος στην ενεργειακή ετικέτα του skroutz, το οποιο φορτίο/κατανάλωση ΔΕΝ τα έχει/δεν τα βρήκα στα επίσημα χαρακτηριστικα.

 

μέση ζώνη: 4,5 * 1400 = 6300

6300/1575 = 4

Θερμή ζωνη:4,5* 1400 = 6300

6300/1318 = 4,77

EDIT 2

Να βάλω ενα σωστό παράδειγμα σωστής ενεργειακη ετικέτας όπως του Morris WFIN50132, για να δουμε ποση διαφορά έχει στην κατανάλωση (1.1 διαφορα SCOP)

βλέπουμε οτι έχουν μέση/ θερμή ζώνη φορτίου σχεδιασμού ίδιο 4.7kW.

Στην μέση ζώνη έχει SCOP 4.0 με 1645kw κατανάλωση τον χρόνο.

Στην θερμή ζώνη έχει SCOP 5.1 με 1290kw κατανάλωση τον χρόνο.

Αρα 1.1 διαφορά SCOP αντιστοιχει σε 355kw παραπάνω η αλλιώς αν πουμε οτι η Kw = 0.18€ , τότε 63.9€ τον χρόνο (με τις οποιες συνθήκες υπολογισαν,1400 ώρες χρήσης την σεζόν κτλ..)

μέση ζώνη: 4,7 * 1400 = 6580

6300/1645 = 4

Θερμή ζωνη:4,7* 1400 = 6580

6300/1290 = 5,10

 

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[akisdom]

Σε όλα αυτά που ανέφερες παραπάνω πρόσθεσε το γεγομός οτι αν υπάρχει έστω και μια μικρη υποδιαστασιολόγηση του μηχανήματος αυτό λόγω inverter απογειώνει στην κυριολεξία την κατανάλωση του μηχανήματος.

11 ώρες πριν, marioboni είπε

Και στον Αμοιρίδη που ρώτησα για το morris, με έναν τεχνικό που μίλησα μου λέει...ε 2-3 μέτρα θέλει σίγουρα!

Δεν ξέρανε ούτε αυτοί 

Αύριο θα γίνει η εγκατάσταση (δωρεάν από Κωτσόβολο) και με τον τεχνικό μιλήσαμε για 3 μέτρα και οπωσδήποτε αντλία 

Να ζητησεις οπωσδηποτε να τοποθετήσουν το κλιματιστικό το ανώτερο σε ύψος κατω μέρους 2,2μ αν γίνετε και δεν σε ενοχλει ακόμη και στα 2,15

Είναι ιδιαίτερα σημαντικό για την απόδοση στην θέρμανση