Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[dimostr]

20 λεπτά πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Δοκιμασμένο ? Θέλω να μετράω την κατανάλωση οχι ομως να σκαρφαλώνω  κάθε λιγο και λιγάκι σε καρέκλες; 😂 Αυτο από ότι ειδα μου κάνει με το mobile app

Έχει εφαρμογή το kassa app

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

39 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Το capacity  στη θέρμανση αναφέρει  3.84 kw ονομαστική απόδοση  και εύρος λειτουργίας  1.06- 4.38 kw  Δηλαδή ονομαστική απόδοση : 13102 btu/h και εύρος λειτουργίας  3616 btu/h έως 14945 btu/h. To ελάχιστο που μπορεί να πέσει το συγκεκριμένο μοντέλο είναι τα 3616 btu/h   στη θέρμανση . 

Λαθος μοντέλο κοιτάζω ...😢 συγγνώμη ..

οκ ορίστε το σωστό ,μικρές οι διάφορες ,η ερώτηση ισχύει 

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από ΘοδωρήςΚαρπούζης

[Rnd1978]

16 λεπτά πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Λαθος μοντέλο κοιτάζω ...😢 συγγνώμη ..

οκ ορίστε το σωστό ,μικρές οι διάφορες ,η ερώτηση ισχύει 

Ελάχιστη κατανάλωση στην θέρμανση έχει 120W ,το οποίο αντιστοιχεί σε αυτό το κλιματιστικό σε 1.08kW ελάχιστη θέρμανση η αλλιως 3685btu/h δηλαδή τόση ελάχιστη θέρμανση μπορεί να αποδώσει το κλιματιστικό. Τώρα τι σημαίνει στην πράξη αυτό το νούμερο; Σε ποιες συνθήκες;  Ελπίζω μια μέρα κάποιος να μας πει.

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[SM81]

Καλησπέρα σε όλους.

Ερώτηση : Ποια θεωρείται "καλή" τιμή για ελάχιστη κατανάλωση σε watt στην θέρμανση για ένα 22αρι η 24αρι κλιματιστικό ? Είδα το δικό μου (sensira atxc60) και είναι στα 330 watt.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

31 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Ελάχιστη κατανάλωση στην θέρμανση έχει 120W ,το οποίο αντιστοιχεί σε αυτό το κλιματιστικό σε 1.08kW ελάχιστη θέρμανση η αλλιως 3685btu/h δηλαδή τόση ελάχιστη θέρμανση μπορεί να αποδώσει το κλιματιστικό. Τώρα τι σημαίνει στην πράξη αυτό το νούμερο; Σε ποιες συνθήκες;  Ελπίζω μια μέρα κάποιος να μας πει.

Οκ δηλαδή σε ιδανικές συνθήκες καταναλώνει 120 watt ηλ ενέργειας για να παράξει 1,08 kw θέρμανσης ή 3685btu , φιου.. ναι ειναι το scop στην μέση  καίει λιγότερα από ότι παράγει ,θενκς 👌🏻,πάντως το πίνακακι με ελάχιστη μέση  υψηλή κατανάλωση δεν το βρίσκω..

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από ΘοδωρήςΚαρπούζης

[bobadil]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Δεν ξέρω αν δείχνει σε διαγράμματα τις καταναλώσεις  αλλά απεικονίζει τα σημαντικότερα

1 ώρα πριν, dimostr είπε

Έχει εφαρμογή το kassa app

1 ώρα πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Δοκιμασμένο ? Θέλω να μετράω την κατανάλωση οχι ομως να σκαρφαλώνω  κάθε λιγο και λιγάκι σε καρέκλες; 😂 Αυτο από ότι ειδα μου κάνει με το mobile app

Το χρησιμοποιώ και φαίνεται οκ. Δε δείχνει διαγράμματα, τουλάχιστον όχι ακόμα, ίσως σε μελλοντική αναβάθμιση.

Βρήκα, όμως, αυτή την εφαρμογή που δουλεύει πάνω στο tp-link, και δείχνει τις μετρήσεις με διαγράμματα και προσφέρει καλύτερη ανάλυση της καταγραφής.

Στα θετικά, τα 3 χρόνια εγγύηση. Η πιο φτηνή τιμή που το βρήκα στα 26,80 ευρώ.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

32 λεπτά πριν, bobadil είπε

Το χρησιμοποιώ και φαίνεται οκ. Δε δείχνει διαγράμματα, τουλάχιστον όχι ακόμα, ίσως σε μελλοντική αναβάθμιση.

Βρήκα, όμως, αυτή την εφαρμογή που δουλεύει πάνω στο tp-link, και δείχνει τις μετρήσεις με διαγράμματα και προσφέρει καλύτερη ανάλυση της καταγραφής.

Στα θετικά, τα 3 χρόνια εγγύηση. Η πιο φτηνή τιμή που το βρήκα στα 26,80 ευρώ.

Στιγμιαία ,Τωρα  ποσο καιει και ωριαία προφανως θέλω ή με δίκη μου ενέργεια προβολή συνολικής κατανάλωσης από χ ώρα μέχρι ψ ώρα ,διαγράμματα δεν με ενδιαφέρουν ,που το βρήκες 26 ? 🧐

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από ΘοδωρήςΚαρπούζης

[grizos]

2 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Σωστός σε όλα . Όπως και με την κουβέντα για το φορτίο σχεδιασμού και για το πως υπολογίζονται τα SCOP SEER  . Δεν μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα αν δεν το κατέχεις . Αν δεν έχεις καταλάβει όλο το υπόβαθρο τους ορισμούς και τις μεθοδολογίες που ακολουθούνται για να υπολογιστούν όλα αυτα. 
 

Άλλο το φορτίο σχεδιασμού, άλλο το εύρος λειτουργίας  ενός κλιματιστικού (πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει), άλλη η ονομαστική απόδοση .  
Αν και για το φορτίο σχεδιασμού εξακολουθούμε να μην έχουμε βρει κάποια επίσημη πηγή που να εξηγεί με ποια λογική δηλώνεται (πέρα απο την απάντηση που μας έδωσε ο  nvel) .  Όπως  εξήγησα αν δεν καταλαβαίνουμε τους ορισμούς και δεν κατέχουμε το γνωστικό υπόβαθρο δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα . Υποθέσεις ναι αλλά δεν έχει νόημα στη τελική .  

Επίσης οι καταναλώσεις στα ενεργειακά ταμπελάκια είναι ενδεικτικές και όχι οι πραγματικές και όλοι θεωρώ καταλαβαίνουμε τον λόγο . Στηρίζονται σε συγκεκριμένους υπολογισμούς με συγκεκριμένες παραδοχές  βάση του πρότυπου υπολογισμού . 

Ο πρότυπος υπολογισμός λέει ξεκάθαρα ότι λίγα ( και καλά) κλιματιστικά κατεβάζουν ισχύ στην ζεστή ζώνη , τα υπόλοιπα δεν κάνουν τίποτε και επειδή είναι αντλίες θερμότητας απλά ανεβάζουν απόδοση άρα και ονομαστική ισχύ αν ανέβει η θερμοκρασία , καμία διαφορά με on off πλην της εκκίνησης.(υπάρχουν και μερικά π.χ tcl που προσπαθούν)

...απλό είναι . 

[bobadil]

48 λεπτά πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Στιγμιαία ,Τωρα  ποσο καιει και ωριαία προφανως θέλω ή με δίκη μου ενέργεια προβολή συνολικής κατανάλωσης από χ ώρα μέχρι ψ ώρα ,διαγράμματα δεν με ενδιαφέρουν ,που το βρήκες 26 ? 🧐

Τόσο η εφαρμογή της tp-link όσο και αυτή που σου έστειλα καταγράφει ωριαίες/εβδομαδιαίες/μηνιαίες καταναλώσεις, οπότε δεν καταλαβαίνω τι εννοείς στιγμιαία.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

10 λεπτά πριν, bobadil είπε

Τόσο η εφαρμογή της tp-link όσο και αυτή που σου έστειλα καταγράφει ωριαίες/εβδομαδιαίες/μηνιαίες καταναλώσεις, οπότε δεν καταλαβαίνω τι εννοείς στιγμιαία.

Την στιγμη που κοιτάς πχ την εφαρμογη ,τωρα πχ το κλιματιστικό κατέβηκε στα 400 watt μετα από μισή ώρα ανέβηκε πχ στα 600 ,τωρα καίει 550 ,νομιζω οι άλλοι μετρητές οχι smart plugs έχουν και ρυθμό ανανέωσης της μέτρησης ,δηλαδή ανά πάσα στιγμή να μπορώ να δω τι καίει την ώρα που θέλω και οχι να περιμένω εβδομαδιαίο ή μηνιαίο report,ενταξει η ωριαία πλησιάζει σε αυτο που θέλω 

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από ΘοδωρήςΚαρπούζης

[Βασίλης_29]

8 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Ένα αυτοκίνητο πηγαίνει σε ένα δρόμο με σταθερή ταχύτητα π.χ. 100χλμ την ώρα μόνιμα.

Το ίδιο αυτοκίνητο πάει στον ίδιο δρόμο αλλά επιτάχυνει στα 120χλμ/ώρα ,βάζει νεκρό πέφτει η ταχύτητα στα 80χλμ/ώρα και συνεχίζει και κάνει αυτήν διαδικασία (γκάζι νεκρό γκάζι νεκρό) μέχρι να φτάσει στον προορισμό του. Υπάρχει ενδεχόμενο η δεύτερη περίπτωση να κάψει/καταναλωσει λιγότερο η έστω το ίδιο με την πρώτη περίπτωση; 

Τα 120χμλ/ώρα για πόσο διάστημα ή πόση απόσταση επί του συνόλου επικρατούσαν; Αν δεν έχεις μπροστά σου διαγράμματα ταχύτητας - απόστασης και ταχύτητας - χρόνου δεν μπορείς να λάβεις απάντηση από αυτά τα δεδομένα. 

8 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Δεν υπάρχει κάποιος ανταγωνισμος γνώσεων, απλά θα ήθελα να μάθω πως ένα κλιματιστικό που κρατάει σταθερά τον χώρο 22C (ρυθμισμένο 22C) με μια Άλφα κατανάλωση,να έχει την ίδια η παραπάνω κατανάλωση από το ίδιο κλιματιστικό το οποίο να πηγαίνει στους 24C να σβήνει και όταν πάει 21 π.χ. να ξαναανοιγει και ξαναζεσταινει τον χώρο (και να είναι ρυθμισμένο στους 22C)

Για να πάει στους 24 κατανάλωσε περισσότερη ενέργεια σε σχέση με αυτό που διατηρεί την θερμοκρασία στους 22, μετά όμως με το σταμάτημα της λειτουργίας σταμάτησε και η κατανάλωση ενέργειας όποτε ας πούμε μπορεί να αντισταθμίστηκε η παραπάνω κατανάλωση της προηγούμενης περίπτωσης και στο άθροισμα των καταναλώσεων των δύο περιπτώσεων να βγαίνει σχεδόν παρόμοιο, γιατί να βγαίνει ακριβώς ίδιο δεν υπάρχει περίπτωση.

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2019 από Βασίλης_29

[Dare-Devil]

3 ώρες πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Δηλαδή ελάχιστη κατανάλωση θα εχει 1 kWh και κάτι ?Δεν θα πέφτει ποτε κάτω από αυτήν ?

Όχι . Aυτό που κοιτάς είναι τα btu/h σε άλλη μονάδα μέτρησης  (kw ) 

2 ώρες πριν, SM81 είπε

Καλησπέρα σε όλους.

Ερώτηση : Ποια θεωρείται "καλή" τιμή για ελάχιστη κατανάλωση σε watt στην θέρμανση για ένα 22αρι η 24αρι κλιματιστικό ? Είδα το δικό μου (sensira atxc60) και είναι στα 330 watt.

Δεν προσδιορίζεται αυτό .  Η ελάχιστη κατανάλωση που πιάνει ένα κλιματιστικό  όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν είναι αυτή που αναγράφεται στα χαρακτηριστικά του . Στην πράξη όμως εξαρτάται και απο τις απαιτήσεις του χώρου σου . Αν οι απαιτήσεις του χώρο σου είναι τέτοιες που το μηχάνημα ισορροπεί για να κάνει συντήρηση στα 330 watts είναι απολύτως φυσιολογικό . Σε έναν άλλο χώρο μπορεί να ισορροπούσε στα 500 Watts  (το ίδιο μηχάνημα).    

35 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Τα 120χμλ/ώρα για πόσο διάστημα ή πόση απόσταση επί του συνόλου επικρατούσαν; Αν δεν έχεις μπροστά σου διαγράμματα ταχύτητας - απόστασης και ταχύτητας - χρόνου δεν μπορείς να λάβεις απάντηση από αυτά τα δεδομένα. 

Για να πάει στους 24 κατανάλωσε περισσότερη ενέργεια σε σχέση με αυτό που διατηρεί την θερμοκρασία στους 22, μετά όμως με το σταμάτημα της λειτουργίας σταμάτησε και η κατανάλωση ενέργειας όποτε ας πούμε μπορεί να αντισταθμίστηκε η παραπάνω κατανάλωση της προηγούμενης περίπτωσης και στο άθροισμα των καταναλώσεων των δύο περιπτώσεων να βγαίνει σχεδόν παρόμοιο, γιατί να βγαίνει ακριβώς ίδιο δεν υπάρχει περίπτωση.

Σωστός για την αντιστάθμιση . Σωστός ότι δεν θα είναι ακριβώς ίδια η κατανάλωση . Το θέμα δεν είναι μόνο σε ένα πείραμα να αποδείξεις κάποια διαφορά στις μετρήσεις . Η ουσία είναι να ποσοτικοποιήσεις αυτή την διαφορά και να δείς τελικά το μέγεθος της και στην περίπτωση των κλιματιστικών για την χρήση που του κάνεις αν είναι αστεία διαφορά κατανάλωσης ή όχι  και πιο συγκεκριμένα με τιμή kwh ποια είναι η διαφορά χρημάτων ;  Είναι αστεία ; Είναι μικρή ; Είναι μεγάλη ; Τί χάνουμε και τί κερδίζουμε απο το συγκεκριμένο προϊόν; 

Αν η διαφορά  στο κόστος ρεύματος για το Β προϊόν είναι 20 ευρώ παραπάνω απο το Α προϊόν στην περίοδο της θέρμανσης ίσως το θεωρεί κάποιος σημαντικό αλλά και πάλι ας σκεφτούμε και κάτι ακόμα . Τί χάνουμε και τί κερδίζουμε ; Αν για παράδειγμα το Β προϊόν που καίει 20 ευρώ παραπάνω και έχει περισσότερες λειτουργίες το αγοράσαμε 200 ευρώ χαμηλότερα απο το Α μήπως μας συμφέρει; Σε 10 χρόνια θα έκανες απόσβεση τα λεφτά του Α προϊόντος που μπορεί να υστερεί σε λειτουργίες και ίσως και σε εγγύηση . 
Υποθετικό σενάριο απλά πρέπει να σκεφτόμαστε όλες τις παραμέτρους, όχι επιφανειακά  . Δεν είναι τόσο απλό . 
 

[cinqo13]

Ερώτηση προς κατόχους του απλού Shorai. Στα χαρακτηριστικά βλέπω για το 22άρι στάθμη θορύβου στο χαμηλό 34db. 34db δεν το λες και αθόρυβο.. Κατεβαίνει και άλλο επιλέγοντας το quiet? Μου κάνει εντύπωση γιατί στο premium αναφέρει και επιλογή πολύ χαμηλό στα 27db. Είχα την εντύπωση πως η βασική διαφορά τους είναι η προσθήκη ιονιστή στο Premium.

[liakjim]

Μπράβο παιδιά. Χαριτωμένες οι ιστορίες σας, δεν μπορώ να πω. Αυτοκινητάκια κτλ

Ωραία στη θεωρία.

Η πράξη όμως είναι διαφορετική.

Στο ίδιο σπίτι πάντα, βορεινοι χώροι , ισορροπία στους 23C :

Fujitsu 24αρι σε 60τμ

Carrier 9αρι σε 17τμ

[filipN]

4 ώρες πριν, ΘοδωρήςΚαρπούζης είπε

Οκ δηλαδή σε ιδανικές συνθήκες καταναλώνει 120 watt ηλ ενέργειας για να παράξει 1,08 kw θέρμανσης ή 3685btu , φιου.. ναι ειναι το scop στην μέση  καίει λιγότερα από ότι παράγει ,θενκς 👌🏻,πάντως το πίνακακι με ελάχιστη μέση  υψηλή κατανάλωση δεν το βρίσκω..

Δεν θα καταναλώσει ποτέ 120watt για να αποδώσει θέρμανση 1.08kW. Ένα ρεαλιστικό νούμερο θα ήταν γύρω τα 320watt.