Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[turbakiasss]

Στις 20/9/2019 στις 7:37 ΜΜ, turbakiasss είπε

Προς απανταχού κατόχων shorai ( @Rnd1978 @guzel @anergos13 σίγουρα)

Έχω τραβήξει ένα βίντεο το δικό μου γιατί ακούω πολύ έντονα τον ήχο, μάλλον του μοτέρ που κινεί τους ανεμιστήρες, καθώς και έναν ακόμα σαν χρουτς χρουτς επίσης από τα φαν λογικά.

Σας κάνει το δικό σας κάποιον από αυτούς τους ήχους? Ειδικά αυτόν τον ήχο υψηλών συχνοτήτων όπως κάνουν μερικές κολώνες της ΔΕΗ τον ακούω και με την τηλεόραση σε φυσιολογική ένταση.

Να ενημερώσω ότι ήρθε τεχνικός από Toshiba. Επιβεβαίωσε την βλάβη του LED αλλά για το θέμα του θορύβου είπε ότι είναι σε φυσιολογικά πλαίσια. Δυστυχώς είναι στο πατρικό μου στη Αθήνα το A/C οπότε θα μπορέσω να τσεκαρω τον Δεκέμβρη αν συνεχίζει αυτό το θόρυβο. Θα παραγγείλω και έναν μετρητή σύντομα για να δω τι θα γράφει.

[Dare-Devil]

23 ώρες πριν, ore24 είπε

Καλησπερα 

Για γραφειακό χώρο στον Λυκαβηττό 45 τμ με τζάμια γυρω γυρω και δεδομένο πως θα ειναι μοναδική πηγή θέρμανσης - ψύξης ειμαι μεταξύ

https://www.skroutz.gr/s/14682547/Midea-Mission-II-MB-24N8D0.html#reviews

https://www.skroutz.gr/s/12834281/Inventor-Nemesis-Pro-N2VI32-24WiFi-N2VO32-24.html

Με βάση την πιστοποίηση που εχει το Midea σε σχέση με το inventor ,  ποιο θα ειναι καλύτερο και σχεση αποδοσης ψυξη και θέρμανση αλλα και κατανάλωση

Ποιο προτείνετε ? 

Το κλιματιστικό θα δουλεύει λογικά καποια 8ώρα και όχι όλη τη διάρκεια του έτους λόγω εποχιακής δουλειάς εκτός Αθηνών.

Οπότε με ενδιαφέρει και η συνολικη εμπειρία στον χώρο. Πχ WIFI -Ιονιστης κτλ 

Ευχαριστω 

Θα κοιτάξεις τις τιμές SCOP και SEER  για να δείς πόσο οικονομικότερο είναι ένα κλιματιστικό σε λειτουργία. Όσο πιο μεγάλοι οι αριθμοί τόσο το καλύτερο .
To SCOP αφορά την θέρμανση και το SEER την ψύξη . 

Το Midea έχει SCOP= 5.4 και SEER= 6.8

Το Inventor SCOP=  5.2 SEER=7

Μικρές οι διαφορές αλλά  με απόλυτα νούμερα περιμένεις το Midea ελαφρώς καλύτερο στην θέρμανση και το Inventor Ελαφρώς καλύτερο στη ψύξη  (σε καταναλώσεις).
Σε αποδόσεις (btu/h):
Midea mission ii: 
Ψυκτική απόδοση Btu/h: 24000 (7200-28800)
Θερμική απόδοση Btu/h: 26000 (5300-32200)

Εγγύηση: 3 χρόνια σε όλα τα μέρη . Επέκταση + 7 χρόνια μόνο στο συμπιεστή εφόσον κάνεις ετήσιες συντηρήσεις απο το τρίτο έτος και μετά .

Inventor Nemesis pro:
Ψυκτική απόδοση Btu/h: 24000 (3700-30900)
Θερμική απόδοση Btu/h: 24500 (5800-36400)

Eγγύηση:  10 χρόνια σε όλα τα μέρη χωρίς να χρειάζονται συντηρήσεις για να ισχύει η εγγύηση . 

Όλοι οι κατασκευαστές ελέγχουν τα χαρακτηριστικά των κλιματιστικών σε δικά τους εργαστήρια .  Η Eurovent είναι ένας ανεξάρτητος φορέας όπου εφόσον το επιθυμούν οι κατασκευαστές στέλνουν τα μοντέλα τους εκεί για επανέλεγχο των χαρακτηριστικών  με το ανάλογο κόστος .

Προσωπική άποψη :Το να  πιστοποιήσεις στη Eurovent τα μοντέλα σου σου δίνει αρκετά θετικά όπως: να πετύχεις περισσότερες πωλήσεις λόγω του σήματος Eurovent, να αυξήσεις την τιμή πώλησης κτλ  με μείον το κόστος που προστίθεται στο προϊόν για να πιστοποιηθεί .  Άλλοι κατασκευαστές δεν επιλέγουν να επαναπιστοποιήσουν τα μοντέλα τους μέσω eurovent  είτε γιατί δεν το χρειάζονται για να πετύχουν πωλήσεις είτε γιατί θα αυξήσει το κόστος και πιθανόν την τιμή πώλησης. 
Απο την μεριά τη δική μας :  Eurovent σημαίνει ότι επιβεβαιώνονται οι μετρήσεις που επιβεβαιώνει ο κατασκευαστής σε δικά του εργαστήρια.. Ενα κλιματιστικό που δεν έχει eurovent  δε σημαίνει ότι δεν αποδίδει ότι ανακοινώνει ο κατασκευαστής .  Αν εμπιστεύεσαι τον κατασκευαστή που δεν επέλεξε eurovent προχωράς . Αν έχεις αμφιβολίες για το πόσο ειλικρινής και σωστός είναι προς τον καταναλωτή τότε Eurovent . 

 

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2019 από Dare-Devil

[liakjim]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

@guzel  Πού είσαι ; Για εσένα δουλεύω !

https://www.banggood.com/Air-Conditioning-Model-For-114-Tamiya-Tractor-Dump-Truck-RC-Car-Parts-p-1577478.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN


 

τιναφτορε

[liakjim]

15 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

  Άλλοι κατασκευαστές δεν επιλέγουν να επαναπιστοποιήσουν τα μοντέλα τους μέσω eurovent  είτε γιατί δεν το χρειάζονται για να πετύχουν πωλήσεις είτε γιατί θα αυξήσει το κόστος και πιθανόν την τιμή πώλησης.
 

είτε γιατί κάτι θέλουν να κρύψουν.

Αν και βλέποντας το crystal που θέλει 750W ως ελάχιστα (ως τώρα) και μετά κλείνει όταν μου λέει 3070min BTUs και παρόλα ταύτα να έχει πιστοποιημένα Α+++ στη θέρμανση, μάλλον είναι απλό στις μέρες μας να πετύχεις την 5.1 επίδοση . 3070 BTUs σημαίνει input άντε 220W.
Μάλλον ζωγραφιστα θα τα δω.

[stazzy1978]

Και το Midea Ultimate Comfort το 9αρι σαν να τσιμπάει πολύ μου φαίνεται στη θερμανση (22μέσα -  24 ζητούμενη - 850W αλλά το κλείνω στο δεκάλεπτο)... Περιμένω να δροσίσει λίγο παραπάνω για να το ανάψω πάνω από μισάωρο και να δω που θα κάτσει η κατανάλωση...

Το GE Prime+ το 24αρι (20μέσα - 23ζητούμενη-Fan Auto) ξεκινάει στα 1500+W και μετά από κανένα τέταρτο σηκώνει περσίδα και πέφτει στα 850 με χαλαρό αερα. (Πριν μια εβδομάδα έκανε ο Θεός και έβαλα το Sonoff pow στον πίνακα)

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από stazzy1978

[Rnd1978]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

είτε γιατί κάτι θέλουν να κρύψουν.

Αν και βλέποντας το crystal που θέλει 750W ως ελάχιστα (ως τώρα) και μετά κλείνει όταν μου λέει 3070min BTUs και παρόλα ταύτα να έχει πιστοποιημένα Α+++ στη θέρμανση, μάλλον είναι απλό στις μέρες μας να πετύχεις την 5.1 επίδοση . 3070 BTUs σημαίνει input άντε 220W.
Μάλλον ζωγραφιστα θα τα δω.

Εάν έχει τον κανόνα 42.. τότε στην επιθυμητή 30C ίσως δεις τo minimum 3070 btu , λογικά όσο πιο υψηλή επιθυμητή θερμοκρασία έχεις ως στόχο τόσο πιο πολύ θα πέφτει η ελάχιστη στιγμιαία κατανάλωση..

μάλλον είναι απλό στις μέρες μας να πετύχεις την 5.1 επίδοση

Οσο για αυτο οταν βλέπω οτι το φορτίο σχεδιασμού στην θερμή ζωνη να  είναι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο το φορτίο σχεδιασμού στην μέση ζώνη δεν έχει και πολυ νόημα το SCOP (τουλάχιστον για μένα) που παρουσιάζεται..

π.χ. το δικό σου Carrier Crystal II 9

 

Μέση ζώνη  ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος : -7C ,2C, 7C ,12C )

2.5kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

2.5 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 3500kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 875kW ,άρα το SCOP = 3500/875 = 4

Θερμή ζώνη ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος :  2C, 7C ,12C )

3.0kW φορτίο θέρμανσης την ώρα! (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

3 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 4200kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 824kW,άρα SCOP = 4200/824 = 5.09

Πόσο ρεαλιστικό ειναι το 2 σε σχέση με το 1? ΑΝ ηταν λιγότερο το φορτίο σχεδιασμού στην θερμη ζώνη εκει ναι, έχει νόημα το νουμερο SCOP..

(Τα έγραψα αναλυτικά ώστε να δουν και οι υπόλοιποι πως υπολογίζεται και τι είναι το SCOP)

Εκανα και τον ίδιο υπολογισμό στο διάσημο Finlux μας το 18000btu . To SCOP του είναι 4.39 και όχι 4.65 που έχει το ετικετάκι.

*προσπαθησα να δω και του 24000btu αλλα το ετικετάκι είναι θολο και δεν βλέπω τα νούμερα)

 

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[smav82]

18 λεπτά πριν, stazzy1978 είπε

Και το Midea Ultimate Comfort το 9αρι σαν να τσιμπάει πολύ μου φαίνεται στη θερμανση (22μέσα -  24 ζητούμενη - 850W αλλά το κλείνω στο δεκάλεπτο)... Περιμένω να δροσίσει λίγο παραπάνω για να το ανάψω πάνω από μισάωρο και να δω που θα κάτσει η κατανάλωση...

Το GE Prime+ το 24αρι (20μέσα - 23ζητούμενη-Fan Auto) ξεκινάει στα 1500+W και μετά από κανένα τέταρτο σηκώνει περσίδα και πέφτει στα 850 με χαλαρό αερα. (Πριν μια εβδομάδα έκανε ο Θεός και έβαλα το Sonoff pow στον πίνακα)

Το sonoff το έχει βάλει μαζί με την ασφάλεια στον πίνακα ...? Έχεις καμία φωτογραφία.

[stazzy1978]

αν το λέω καλά... "γεφυρώνει" την ασφάλεια που είναι η γραμμή για το 24άρι με το sonoff... 

 

@smav82 Εδώ είσαι...  εβγαλα το πλαστικό προστατευτικό να φαίνεται και το sonoff

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από stazzy1978

[smav82]

Ναι καλέ εμφανισιακά θέλω να το δω

[liakjim]

1 ώρα πριν, Rnd1978 είπε

Εάν έχει τον κανόνα 42.. τότε στην επιθυμητή 30C ίσως δεις τo minimum 3070 btu , λογικά όσο πιο υψηλή επιθυμητή θερμοκρασία έχεις ως στόχο τόσο πιο πολύ θα πέφτει η ελάχιστη στιγμιαία κατανάλωση..

μάλλον είναι απλό στις μέρες μας να πετύχεις την 5.1 επίδοση

Οσο για αυτο οταν βλέπω οτι το φορτίο σχεδιασμού στην θερμή ζωνη να  είναι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο το φορτίο σχεδιασμού στην μέση ζώνη δεν έχει και πολυ νόημα το SCOP (τουλάχιστον για μένα) που παρουσιάζεται..

π.χ. το δικό σου Carrier Crystal II 9

Μέση ζώνη  ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος : -7C ,2C, 7C ,12C )

2.5kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

2.5 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 3500kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 875kW ,άρα το SCOP = 3500/875 = 4

Θερμή ζώνη ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος :  2C, 7C ,12C )

3.0kW φορτίο θέρμανσης την ώρα! (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

3 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 4200kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 824kW,άρα SCOP = 4200/824 = 5.09

Πόσο ρεαλιστικό ειναι το 2 σε σχέση με το 1? ΑΝ ηταν λιγότερο το φορτίο σχεδιασμού στην θερμη ζώνη εκει ναι, έχει νόημα το νουμερο SCOP..

(Τα έγραψα αναλυτικά ώστε να δουν και οι υπόλοιποι πως υπολογίζεται και τι είναι το SCOP)

Εκανα και τον ίδιο υπολογισμό στο διάσημο Finlux μας το 18000btu . To SCOP του είναι 4.39 και όχι 4.65 που έχει το ετικετάκι.

*προσπαθησα να δω και του 24000btu αλλα το ετικετάκι είναι θολο και δεν βλέπω τα νούμερα)

Ωχ.

Έτσι βγαίνει το scop???

Δλδ σε συμφέρει να έχεις υψηλό φορτίο σχεδιασμού και τσουπ να το το 5.1.

Λογικό να καίει λιγότερο με περισσότερο φορτίο στο θερμό αλλά όντως γιατί να θέλει περισσότερα watts στο θερμό κλίμα?!?

Τι πουστια παίζει;

Έτσι βγάζει και το Fujitsu 6.4???

ΥΓ Έβαλα το Fujitsu. Όταν το carrier πάνω έλεγε 750, αυτό ηθελε 200..

[Rnd1978]

19 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ωχ.

Έτσι βγαίνει το scop???

Δλδ σε συμφέρει να έχεις υψηλό φορτίο σχεδιασμού και τσουπ να το το 5.1.

Λογικό να καίει λιγότερο με περισσότερο φορτίο στο θερμό αλλά όντως γιατί να θέλει περισσότερα watts στο θερμό κλίμα?!?

Τι πουστια παίζει;

Έτσι βγάζει και το Fujitsu 6.4???

ΥΓ Έβαλα το Fujitsu. Όταν το carrier πάνω έλεγε 750, αυτό ηθελε 200..

Σήμερα το συνειδητοποίησα και εγώ ελπίζω να μην κάνω κάποιο τραγικό λάθος !

Αυτό με τα watts ( φορτίο) δεν μπορώ να καταλάβω πως και γιατί γίνεται.. Μηπως παίρνουν τις μετρήσεις της Μέσης ζώνης και απλά αφαιρούν τις μετρήσεις σε -7C και τις κάνουν 2C?  Μήπως έχει κανέναν περιορισμό να μην είναι πολυ ώρα κλειστό (standby) το μηχάνημα και αναγκάζονται να βάλουν μεγάλο φορτίο; ( Ενώ τα twin rotary μπορούν να πέσουν πολύ χαμηλά άρα δεν κλείνουν τόσο συχνά και βάζουν χαμηλό φορτίο;) Μήπως είναι κάποιο trick? Δεν ξέρω υποθέσεις κάνω..αλλά που θα πάει μια μέρα θα το βρούμε..

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[liakjim]

15 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Σήμερα το συνειδητοποίησα και εγώ ελπίζω να μην κάνω κάποιο τραγικό λάθος !

Και όμως, έτσι βγαίνει! Υπολόγισα το Fujitsu ASYG24KLCA και βγάζει όντως 6.4.

Μου φαίνεται πολύ περίεργο. Ποιος αποφασίζει πόσο φορτίο σχεδιασμού θα βάλουμε στην εξίσωση;

ΥΓ τουλάχιστον εδώ τα νούμερα έχουν πιο πολύ νόημα , αλλά και πάλι πως βγαίνει το φορτίο;

 

[Dare-Devil]

18 ώρες πριν, liakjim είπε

τιναφτορε

Δεν έχω ιδέα . Τυχαία το είδα σε διαφημιστικό banner και θυμήθηκα τον Guzel  

[tzomatzi]

57 λεπτά πριν, liakjim είπε

Και όμως, έτσι βγαίνει! Υπολόγισα το Fujitsu ASYG24KLCA και βγάζει όντως 6.4.

Μου φαίνεται πολύ περίεργο. Ποιος αποφασίζει πόσο φορτίο σχεδιασμού θα βάλουμε στην εξίσωση;

ΥΓ τουλάχιστον εδώ τα νούμερα έχουν πιο πολύ νόημα , αλλά και πάλι πως βγαίνει το φορτίο;

Μήπως τα αποδιδόμενα ,btu/h;

[Rnd1978]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Και όμως, έτσι βγαίνει! Υπολόγισα το Fujitsu ASYG24KLCA και βγάζει όντως 6.4.

Μου φαίνεται πολύ περίεργο. Ποιος αποφασίζει πόσο φορτίο σχεδιασμού θα βάλουμε στην εξίσωση;

ΥΓ τουλάχιστον εδώ τα νούμερα έχουν πιο πολύ νόημα , αλλά και πάλι πως βγαίνει το φορτίο;

Κατά πάσα πιθανότητα αν κατάλαβα καλά, στις 1400 ώρες λειτουργίας  που υπολογίζεται το SCOP το κλιματιστικο πρεπει να είναι σε ενεργή κατάσταση (και όχι π.χ. να φτάνει την θερμοκρασία και να κλείνει) άρα αναγκαστικά ανεβάζουνε το θερμικό φορτίο στην Θέρμη εποχή/ζώνη τόσο όσο χρειάζεται ώστε να μην κλείνει το κλιματιστικό (τα on/off δηλαδή που συζητάμε τόσο καιρό σε μερικό φορτίο)

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978