Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Waterfall1]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Τι πάει να πει δυσκολεύονται και από που το έχεις ακούσει;

Δυο φιλοι εχουν αντιστοιχα ενα Midea και ενα Ιnventor passion eco και δεν ειναι πολυ ευχαριστημενοι με την αποδοση στην θερμανση αυτων. [καλη μονωση και σωστη επιλογη btu].

 

Παντως αν μετατρεψεις το φορτιο σχεδιασμου για την θερμανση του Inventor Aria στη μεση ζωνη που ειναι 2,7kW σε btu βγαζει 9212btu/h. Απο εκει μαλλον βγηκε το νουμερο στο σκρουτζ. 

 

[liakjim]

15 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Καλή ιδέα. Έψαχνα ένα τέταρτο στην σελίδα της eurovent, δεν βρήκα κάτι και τα παράτησα. Απ΄ οτι βλέπω έχουν μέχρι και το μοντέλο MUZ/MSZ AP50, το 71 και ένα ανώτερό του το 80 δεν τα βρήκα.

Ναι όντως, δεν υπάρχουν. 

3 ώρες πριν, Waterfall1 είπε

Δυο φιλοι εχουν αντιστοιχα ενα Midea και ενα Ιnventor passion eco και δεν ειναι πολυ ευχαριστημενοι με την αποδοση στην θερμανση αυτων. [καλη μονωση και σωστη επιλογη btu].

Παντως αν μετατρεψεις το φορτιο σχεδιασμου για την θερμανση του Inventor Aria στη μεση ζωνη που ειναι 2,7kW σε btu βγαζει 9212btu/h. Απο εκει μαλλον βγηκε το νουμερο στο σκρουτζ. 

Το Carrier που είναι ίδιο φασόν, είναι πιστοποιημένο από την eurovent και το 9άρι έχει standard heating 2.8KW ή 9553.9btus στη θέρμανση και το 12άρι 3.8KW ή 12966btus. 

Συνεπώς τα κλιματιστικά είναι μια χαρά, ας δούνε οι φίλοι σου για μελέτη απωλειών / λάθος εγκατάσταση κτλ. 

42QHB12D8S38QHB12D8S_1563890999.3401.pdf42QHB09D8S38QHB09D8S_1563890699.9023.pdf

[ronyaldo]

Λοιπόν έβαλα το fujitsu ASYA09KLWA 9αρι στο υπνοδωμάτιο
https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198797-fujitsu-asya09klwa

και περιμένω το 24αρι το fujitsu απο κωτσόβολο και τα 2.

Το 9άρι νομίζω είναι απογοήτευση
Καταρχήν μικρή η απόδοση ίσως και αναμενόμενο.
Όμως ο θόρυβος στην εξωτερική μονάδα είναι πολύ μεγάλος.
Είναι χαρακτηριστικό ότι έχω panasonic 18άρι στο σαλόνι 15ετίας που κάνει αρκετά λιγότερο θόρυβο η εξωτερική μονάδα όταν λειτουργεί στο full.
Το 9άρι στο turbo νομίζεις ότι είναι αεροπλάνο και θα πετάξει και όταν χαμηλώνω την ισχύ διατειρεί τον θόρυβο.
Δλδ αν μια φορά το βαλεις turbo δεν ησυχάζει μετά.
Πήρα τηλ τον Κωτσόβολο και σε μια μερα ήρθαν να το δουν. Δεν ημουν εγώ εκει ήταν η γυναικα μου και στην εγκατάσταση και τώρα.
Και λενε ότι κάνει θόρυβο αλλά αυτό είναι το κλιματιστικό δεν έχει πρόβλημα

Στις 22/7/2019 στις 1:19 ΜΜ, monoqoque είπε

Αδερφέ το έχω εδώ και ένα μήνα και είμαι πολύ ευχαριστημένος ,ρωτά με οτι θες επι τουδε.

Βασικά καλώς ή κακώς επέλεξα το fujitsu το 24αρι αλλά ακόμα δεν είμαι σίγουρος αν έκανα σωστή επιλογή.
Για πες για το midea είναι όντως αθόρυβο? Και αν είναι και δυνατό σε απόδοση.
Μετά την εμπειρία με το 9άρι κατέληξα ότι μάλλον ο χαμηλός θόρυβος είναι πιο σημαντικός από την οικονομία

[liakjim]

Σύγκριση ενός Fujitsu ASYG24KLCA σε 60τμ και ενός Carrier Crystal II σε 17τμ .

Εξωτερική 33, ζήτηση 27. Αυτόματη ταχύτητα ανεμιστήρα , το Carrier σε ρύθμιση ECO.

Επιτευχθείσες 27.2 το Fujitsu, 27.1 το Carrier. 

Carrier :

 

Fujitsu :

 

Και πριν ξεκινήσει ο @Dare-Devil και λέει τίποτα για μονώσεις κτλ, τα κλιματιστικά είναι και τα 2 σπίτι μου, άρα ίδιες μονώσεις. 

Είναι και τα 2 βορεινά. Η κρεβατοκάμαρα έχει μια συρόμενη μπαλκονόπορτα, ο ενιαίος των 60τμ έχει  μια συρόμενη μπαλκονόπορτα, 2 πόρτες, 4 παράθυρα, μια σκάλα που πάει πάνω . 

Με λίγα λόγια, το 24άρι Fujitsu καίει τα ίδια ή και λιγότερα watts από το 9άρι Carrier (Midea) για να κρατήσει την ίδια θερμοκρασία σε Χ3.5 φορές τον όγκο. Νομίζω εντυπωσιακό . 

 

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2019 από liakjim

[marioboni]

Απλά εντυπωσιακό

 

[liakjim]

Και για να συνεχίσω σε στοιχεία χρόνου:

Τα κλιματιστικά ανοίχτηκαν ταυτόχρονα όταν ήρθα σπίτι στις 16:30. 

Συνεπώς δούλεψαν 2 ώρες μέχρι τώρα που γράφω 18:30. 

Βρήκαν έναν χώρο στην ίδια θερμοκρασία και δούλεψαν στον ίδιο χρόνο με την ίδια εξωτερική θερμοκρασία και την ίδια ζήτηση. 

Το Fujitsu χρειάστηκε 0.36KWh

 

To Carrier χρειάστηκε 0.39KWh (βάζω screenshot από το csv αρχείο που κάνει export το sonoff) :

 

Απόδειξη πως ένα αποδοτικό κλιματιστικό τελικά κάνει καλό στην τσέπη σας μακροπρόθεσμα και εφόσον το χρησιμοποιείτε πολύ. 

Να θυμίσω πως συγκρίνω ένα 9άρι Carrier σε 17τμ με 24άρι Fujitsu σε 60τμ στο ίδιο σπίτι. 

 

 

[Waterfall1]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Ναι όντως, δεν υπάρχουν. 

Το Carrier που είναι ίδιο φασόν, είναι πιστοποιημένο από την eurovent και το 9άρι έχει standard heating 2.8KW ή 9553.9btus στη θέρμανση και το 12άρι 3.8KW ή 12966btus. 

Συνεπώς τα κλιματιστικά είναι μια χαρά, ας δούνε οι φίλοι σου για μελέτη απωλειών / λάθος εγκατάσταση κτλ. 

42QHB12D8S38QHB12D8S_1563890999.3401.pdf 951 kB · 0 downloads 42QHB09D8S38QHB09D8S_1563890699.9023.pdf 951 kB · 0 downloads

Για την λαθος εγκατασταση που λες δεν ξερω μπορει και να ισχυει.     Οστοσο δεν νομιζω ρε συ, το παλιο Midea και Inventor pasion eco που εχουν αυτοι δεν νομιζω να ειναι ιδια με Carrier Crystal ii.  To οποιο ομως ειναι ιδιο, με τα Inventor Aria και Bosch serie 6. Iδιες διαστασεις, ιδιο βαρος, ιδιο εσωτερικο κτλ. Επισης στον κοτσοβολο πιθανοτατα γραφουν λαθος τις διαστασεις εξωτερικης μοναδας του Crystal ii  [9-12],  δεν ειναι 900x595x345 αλλα 700χ555χ300 οπως ακριβως και του Aria και Bosch serie 6.

 

Παντως πραγματικα μου γεννηθηκε και ενα αλλο ερωτημα!! Αφου Crystal ii και Aria εχουν ιδιες διαστασεις και βαρος εσωτερικης μοναδας[8,2kg], πως το Inventor λενε οτι εχει ιονιστη?!! τι..σκ..στο καλο πυγολαμπιδα για ιονιστη βαλανε?!!!.

[liakjim]

13 λεπτά πριν, Waterfall1 είπε

Για την λαθος εγκατασταση που λες δεν ξερω μπορει και να ισχυει.     Οστοσο δεν νομιζω ρε συ, το παλιο Midea και Inventor pasion eco που εχουν αυτοι δεν νομιζω να ειναι ιδια με Carrier Crystal ii.  To οποιο ομως ειναι ιδιο, με τα Inventor Aria και Bosch serie 6. Iδιες διαστασεις, ιδιο βαρος, ιδιο εσωτερικο κτλ. Επισης στον κοτσοβολο πιθανοτατα γραφουν λαθος τις διαστασεις εξωτερικης μοναδας του Crystal ii  [9-12],  δεν ειναι 900x595x345 αλλα 700χ555χ300 οπως ακριβως και του Aria και Bosch serie 6.

Παντως πραγματικα μου γεννηθηκε και ενα αλλο ερωτημα!! Αφου Crystal ii και Aria εχουν ιδιες διαστασεις και βαρος εσωτερικης μοναδας[8,2kg], πως το Inventor λενε οτι εχει ιονιστη?!! τι..σκ..στο καλο πυγολαμπιδα για ιονιστη βαλανε?!!!.

Ναι έχουν λάθος τις διαστάσεις του Crystal . 

Οι σωστές είναι :

 

Άρα Crystall II, Aria και Bosch είναι όλα το ίδιο φασόν Midea. 

Ωραία δεν τον ήξερα, άρα μπορώ εύκολα να κάνω και review στα άλλα 2. 

Όχι μόνο αυτό, αλλά μιας και το carrier είναι πιστοποιημένο, ξέρουμε και τα άλλα 2 πως πάνε. 

Το Bosch πάντως υπερτιμημένο. 

Ναι αλλά ποιο Midea έχουν; Το έχεις ψάξει; 

ΥΓ Τα πιο παλιά δεν ξέρω αν είναι ίδια. Πάντως το Passion Eco δουλεύει με το app της Midea. 

Βέβαια αυτό δεν λέει ότι είναι και ολόιδιο. Απλά ίσως συμβατό. 

θα πρέπει να δούμε μάλλον διαστάσεις κτλ 

Πάντως το 12άρι δεν παίζει να έχει τόσο χαμηλά BTUS , είναι σίγουρα λάθος .

[Waterfall1]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι έχουν λάθος τις διαστάσεις του Crystal . 

Οι σωστές είναι :

Άρα Crystall II, Aria και Bosch είναι όλα το ίδιο φασόν Midea. 

Ωραία δεν τον ήξερα, άρα μπορώ εύκολα να κάνω και review στα άλλα 2. 

Όχι μόνο αυτό, αλλά μιας και το carrier είναι πιστοποιημένο, ξέρουμε και τα άλλα 2 πως πάνε. 

Το Bosch πάντως υπερτιμημένο. 

Ναι αλλά ποιο Midea έχουν; Το έχεις ψάξει; 

ΥΓ Τα πιο παλιά δεν ξέρω αν είναι ίδια. Πάντως το Passion Eco δουλεύει με το app της Midea. 

Βέβαια αυτό δεν λέει ότι είναι και ολόιδιο. Απλά ίσως συμβατό. 

θα πρέπει να δούμε μάλλον διαστάσεις κτλ 

Πάντως το 12άρι δεν παίζει να έχει τόσο χαμηλά BTUS , είναι σίγουρα λάθος .

Tο Midea που εχει ο ενας ειναι 5ετιας δεν νομιζω να βγαινουν φασον του τωρα. 

9212 btu βγαζει[βγαζουν] στην μεση κλιματικη ζωνη, τωρα στην πραξη δεν ξερω μπορει να ειναι και μικρη η διαφορα απο ενα που βγαζει 11000π.χ. δεν ξερω δεν ειμαι ειδικος[βασικα ασχετος ειμαι]!!!

Μπορει να το κανουν για να ανεβασουν το Scop?!!

Υ.Γ.Αν και πολλες φορες δεν συμφερει σε σχεση με αλλα καταστηματα στον κοτσοβ.. εβαλαν ενα -20% σε καποια μοντελα.-

[Dare-Devil]

7 ώρες πριν, Waterfall1 είπε

Στο Σκρουτζ, μακαρι να ειναι λαθος..
https://www.skroutz.gr/s/18629628/Inventor-Aria-AR3VI32-12WF-AR3VO32-12.html?from=sku_spec_variations

https://www.skroutz.gr/s/18541202/Carrier-Crystal-II-42QHB12D8SA-38QHB12D8S.html

Γενικα εχω ακουσει και καποιες αποψεις οτι τα οικονομικα φασον Midea δυσκολευονται λιγο στη θερμανση σε σχεση με τα αντιστοιχα οικονομικα Gree και τα φασον αυτων!![τα οποια Gree ομως ειναι και λιγο πιο ενεργοβορα].

Η κλασσική ερώτηση  ¨αποδίδει στην θέρμανση; αποδίδει στην ψύξη; " είναι εντελώς άκυρη και με καμία ουσία . Όλα μα όλα αποδίδουν . Το θέμα είναι να επιλέξεις τα κατάλληλα btu/h για τον χώρο σου δηλαδή το μοντέλο εκείνο όπου τα χαρακτηριστικά του καλύπτουν τις ανάγκες του χώρου και τις ιδιαιτερότητες της περιοχής σου .  Επίσης να ξέρεις ότι ένα 12άρι κλιματιστικό δε σημαίνει απαραίτητα ότι αποδίδει ονομαστικά 12.000 btu/h. Μπορεί  ένα μοντέλο να ναι 11.000 btu/h μπορεί και 13.000 btu/h ψύξη ή θέρμανση .  Επίσης υπάρχουν 12άρια κλιματιστικά όπου αποδίδουν στην ψύξη 12.000 btu/h ενώ στην θέρμανση 14.000 btu/h ή και 15.000 btu/h .

6 ώρες πριν, Waterfall1 είπε

Δυο φιλοι εχουν αντιστοιχα ενα Midea και ενα Ιnventor passion eco και δεν ειναι πολυ ευχαριστημενοι με την αποδοση στην θερμανση αυτων. [καλη μονωση και σωστη επιλογη btu].

Παντως αν μετατρεψεις το φορτιο σχεδιασμου για την θερμανση του Inventor Aria στη μεση ζωνη που ειναι 2,7kW σε btu βγαζει 9212btu/h. Απο εκει μαλλον βγηκε το νουμερο στο σκρουτζ. 

Έχει κάνει μηχανολόγος τεχνική μελέτη απωλειών για το χώρο που θα μπει το κλιματιστικό ; Αν όχι τότε αγόρασαν κλιματιστικό για τις ανάγκες του χώρου στο περίπου .  Τα κλιματιστικά αποδίδουν ότι αναγράφουν . Όταν ένα κλιματιστικό δεν μας ψύχει ή δεν μας θερμαίνει ικανοποιητικά  δε φταίει το μηχάνημα . Φταίμε εμείς που επιλέξαμε λάθος μοντέλο για τις ιδιαιτερότητες του χώρου μας . Για παράδειγμα ο χώρος μας μπορεί να ήθελε μηχάνημα που αποδίδει περισσότερα btu/h  απο αυτό που πήραμε . 

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2019 από Dare-Devil

[liakjim]

1 ώρα πριν, Waterfall1 είπε

Tο Midea που εχει ο ενας ειναι 5ετιας δεν νομιζω να βγαινουν φασον του τωρα. 

9212 btu βγαζει[βγαζουν] στην μεση κλιματικη ζωνη, τωρα στην πραξη δεν ξερω μπορει να ειναι και μικρη η διαφορα απο ενα που βγαζει 11000π.χ. δεν ξερω δεν ειμαι ειδικος[βασικα ασχετος ειμαι]!!!

Μπορει να το κανουν για να ανεβασουν το Scop?!!

Υ.Γ.Αν και πολλες φορες δεν συμφερει σε σχεση με αλλα καταστηματα στον κοτσοβ.. εβαλαν ενα -20% σε καποια μοντελα.-

Το Passion Eco, έχει την ίδια εξωτερική μονάδα από ότι φαίνεται : https://www.inventoraircondition.gr/klimatistika/oikiaka-toixou/passion-eco-p9v#tech-specs

Επίσης το Midea Blanc και το Prime φαίνεται να είναι να ίδιο με το Omnia

https://www.fgeurope.gr/el/products/prime-2018-09kbtu

https://www.fgeurope.gr/el/products/blanc-2018-09kbtu

https://www.inventoraircondition.gr/klimatistika/oikiaka-toixou/omnia-eco#tech-specs

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2019 από liakjim

[Waterfall1]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Η κλασσική ερώτηση  ¨αποδίδει στην θέρμανση; αποδίδει στην ψύξη; " είναι εντελώς άκυρη και με καμία ουσία . Όλα μα όλα αποδίδουν . Το θέμα είναι να επιλέξεις τα κατάλληλα btu/h για τον χώρο σου δηλαδή το μοντέλο εκείνο όπου τα χαρακτηριστικά του καλύπτουν τις ανάγκες του χώρου και τις ιδιαιτερότητες της περιοχής σου .  Επίσης να ξέρεις ότι ένα 12άρι κλιματιστικό δε σημαίνει απαραίτητα ότι αποδίδει ονομαστικά 12.000 btu/h. Μπορεί  ένα μοντέλο να ναι 11.000 btu/h μπορεί και 13.000 btu/h ψύξη ή θέρμανση .  Επίσης υπάρχουν 12άρια κλιματιστικά όπου αποδίδουν στην ψύξη 12.000 btu/h ενώ στην θέρμανση 14.000 btu/h ή και 15.000 btu/h .

Έχει κάνει μηχανολόγος τεχνική μελέτη απωλειών για το χώρο που θα μπει το κλιματιστικό ; Αν όχι τότε αγόρασαν κλιματιστικό για τις ανάγκες του χώρου στο περίπου .  Τα κλιματιστικά αποδίδουν ότι αναγράφουν . Όταν ένα κλιματιστικό δεν μας ψύχει ή δεν μας θερμαίνει ικανοποιητικά  δε φταίει το μηχάνημα . Φταίμε εμείς που επιλέξαμε λάθος μοντέλο για τις ιδιαιτερότητες του χώρου μας . Για παράδειγμα ο χώρος μας μπορεί να ήθελε μηχάνημα που αποδίδει περισσότερα btu/h  απο αυτό που πήραμε . 

 

 

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Η κλασσική ερώτηση  ¨αποδίδει στην θέρμανση; αποδίδει στην ψύξη; " είναι εντελώς άκυρη και με καμία ουσία . Όλα μα όλα αποδίδουν . Το θέμα είναι να επιλέξεις τα κατάλληλα btu/h για τον χώρο σου δηλαδή το μοντέλο εκείνο όπου τα χαρακτηριστικά του καλύπτουν τις ανάγκες του χώρου και τις ιδιαιτερότητες της περιοχής σου .  Επίσης να ξέρεις ότι ένα 12άρι κλιματιστικό δε σημαίνει απαραίτητα ότι αποδίδει ονομαστικά 12.000 btu/h. Μπορεί  ένα μοντέλο να ναι 11.000 btu/h μπορεί και 13.000 btu/h ψύξη ή θέρμανση .  Επίσης υπάρχουν 12άρια κλιματιστικά όπου αποδίδουν στην ψύξη 12.000 btu/h ενώ στην θέρμανση 14.000 btu/h ή και 15.000 btu/h .

Έχει κάνει μηχανολόγος τεχνική μελέτη απωλειών για το χώρο που θα μπει το κλιματιστικό ; Αν όχι τότε αγόρασαν κλιματιστικό για τις ανάγκες του χώρου στο περίπου .  Τα κλιματιστικά αποδίδουν ότι αναγράφουν . Όταν ένα κλιματιστικό δεν μας ψύχει ή δεν μας θερμαίνει ικανοποιητικά  δε φταίει το μηχάνημα . Φταίμε εμείς που επιλέξαμε λάθος μοντέλο για τις ιδιαιτερότητες του χώρου μας . Για παράδειγμα ο χώρος μας μπορεί να ήθελε μηχάνημα που αποδίδει περισσότερα btu/h  απο αυτό που πήραμε . 

Συμφωνουμε απολυτα. Για αυτο καλο ειναι να ψαχνωμαστε λιγο παραπανω απο το να κοιταμε απλα τους.."αριθμους βιτρινα", γιατι στην τελικη θα γλιτωσουμε χρονο και χρημα.

Για αυτο και βλεπουμε και γραφουμε σε αυτο το τοπικ και ρωταμε  εσενα, τον liakjim και οποιον αλλο ψαχνεται λιγο παραπανω. [εγω π.χ πρωτη φορα εδω και δεκα χρονια ψαχνομαι για ac οποτε η ασχετοσυνη ειναι παρον]!

 

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2019 από Waterfall1

[Dare-Devil]

8 λεπτά πριν, Waterfall1 είπε

Συμφωνουμε απολυτα. Για αυτο καλο ειναι να ψαχνωμαστε λιγο παραπανω απο το να κοιταμε απλα τους.."αριθμους βιτρινα", γιατι στην τελικη θα γλιτωσουμε χρονο και χρημα.

Για αυτο και βλεπουμε και γραφουμε σε αυτο το τοπικ και ρωταμε  εσενα, τον liakjim και οποιον αλλο ψαχνεται λιγο παραπανω. [εγω π.χ πρωτη φορα εδω και δεκα χρονια ψαχνομαι για ac οποτε η ασχετοσυνη ειναι παρον]!

Συμβουλή για μια ακόμα φορά  και ας γίνομαι κουραστικός  :  Θα διαβάζετε τα τεχνικά χαρακτηριστικά στα sites των κατασκευαστών ή των εισαγωγικών εταιρειών . 
Οπουδήποτε αλλού υπάρχει μεγάλη πιθανότητα λάθους . Δεν αφορά μόνο τον κλιματισμό αυτό . Οτιδήποτε θέλετε να αγοράσετε . 

[athkatla78]

Για 9αρακι σε υπνοδωμάτιο ποιο προτείνεται από τα 3 ;

1) Fujitsu KM Series ASYG09KMTA

2) Midea ultimate comfort

3) General Electric GES-NJGB25

 

[kprimax]

Ο Κωτσόβολος έχει βάλει προσφορές σε κλιματιστικά.

Ενδιαφέρομαι μόνο για θέρμανση.( Και θα δουλεύει πολλές ώρες) . Οπότε μπορώ να περιμένω για προσφορές Σεπτέμβρη - Οκτώβρη. 

Αλλά τι λέτε γι` αυτό; 

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198529-general electric-ges-nmg70-prime

24άρι με τοποθέτηση στα 845 ευρώ. 

Να το χτυπήσω ή να περιμένω;  Μήπως βγει προσφορά toshiba ή Mitsubishi

3 λεπτά πριν, kprimax είπε

Ο Κωτσόβολος έχει βάλει προσφορές σε κλιματιστικά.

Ενδιαφέρομαι μόνο για θέρμανση.( Και θα δουλεύει πολλές ώρες) . Οπότε μπορώ να περιμένω για προσφορές Σεπτέμβρη - Οκτώβρη. 

Αλλά τι λέτε γι` αυτό; 

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198529-general electric-ges-nmg70-prime

24άρι με τοποθέτηση στα 845 ευρώ. 

Να το χτυπήσω ή να περιμένω;  Μήπως βγει προσφορά toshiba ή Mitsubishi

Ξέχασα , και δωροεπιταγή 200 ευρώ για επόμενη αγορά.