aurelius Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Με μια καμερα απλα δεν γινεται*, αν πατε και στο blog το επιβεβαιωνει ο τυπος. Συμφωνω, οποιος ασχολειται γενικα με Computer Vision, πραγματικα μπορει να καταλαβει ποσο μπροστα ειναι αυτη η δουλεια. Ωστοσο, πιστευω οτι θα μπορουσε να γινει, πραγμα που αποδεικνευεται στην πραξη. Μεχρι στιγμης, οτι γινεται, γινεται με trackers κτλ, και σε πολυ κλειστα περιβαλλοντα. Για αυτο και εγω νομιζω οτι οι τεχνολογιες που εφραμοζουν δουλευουν σε σχετικα κλειστα περιβαλλοντα, δηλαδη δεν νομιζω να ειναι ακομα εφαρμοσιμα π.χ. σε ρομποτικη. Ωστοσο, οι τυποι δεν εχουν τιποτα δημοσιευσεις ακομα, αρα δεν μπορουμε να πουμε τιποτα στερεο. Οπως και να εχει εντυπωσιακη δουλεια, μακραν μπροστα σε σχεση με το state-of-the-art... * Δεν γινεται, για τον πολυ απλο λογο, οτι οταν χρησιμοποιεις 2 αντι 3 διαστασεων, ουσιαστικα χανεις το 1/3 των πληροφοριων σου. Ενα τετοιο συστημα σιγουρα χρησιμοποιει παρομοιες τεχνικες με το ανθρωπινο οπτικο συστημα, οποτε η πληροφορια βαθους ειναι απολυτως απαραιτη, με 2D απλα δεν μπορεις να εχεις τοσες δυνατοτητες. Προφανως, η καμερα δεν ειναι μια καμερα, αλλα αποτελειται τουλαχιστον απο δυο σενσορες για να εχει αντιληψη του βαθους και ισως θα υπεθετα και καποιους αλλους σενσορες(εκτος απο καμερα, αν και δεν αναφερουν κατι τετοιο) για πληροφορια βαθους. Παντως τετοιοι χαρτες βαθους υπαρχουν ηδη στην βιβλιογραφια μου φαινεται, οποτε δεν ειναι το 3D που το κανει εντυπωσιακο, οσο η επεξεργασια των δεδομενων. Το πιο δυσκολο, οπως λεει και ο τυπος στο blog, ειναι να μεταφρασεις το cloud of point σε ανθρωπο ή οτιδηποτε αλλο.
ΠάρηςΓ Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Θα μπορούσε μονο με υπερηχους η κάτι να πιάσει τη διάσταση του βάθους αλλα και παλι θα επρεπε να ειναι διαφορετική για κάθε σημείο..Και το θέμα ειναι οτι αν γινεται οπτικά η δουλειά βράστα..
yiannis_1 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 (επεξεργασμένο) Εγω εξακολουθώ να φωνάζω ντροπή και αίσχος της ms για το συγκεκριμένο βίντεο. Ούτε σε αυτή την γενειά παιχνιδομηχανών ούτε στην επόμενη θα δούμε αυτά που παρουσιάζουν ψευδός ότι τώρα είναι εφικτά. Φίκια με μεταξωτά κορδόνια δηλαδή και καθαρό παιχνίδι εντυπώσεων με φούμαρα όμως... Ακόμα και το motion capture να καταφέρουν να κάνουν, που δε θα το καταφέρουν στο βαθμό που δείχνουν τον εαυτό σου online να δοκιμάζει ρούχα (χωρίς το παραμικρό lag μάλιστα) δεν πρόκειτε να τον δεις digital με την υπάρχουσα επεξεργαστική ισχύς έτσι οπως τα παρουσιάζουν... Να μη μιλήσω για το split screen multiplayer (με μια συσγκευή θα γίνεται η θα πρέπει να εχει κάμερες γύρω του ο κάθε παίχτης), να μη μιλήσω για το voice recognition, την τηλεδιάσκεψη, ούτε για το κάμερα scanning συγκεκριμένων πραγμάτων. Εχουν ανακαλύψει κάτι σε AI ώστε να μας προκαλεί ο Baraka σε μάχη μέχρι θανάτου όταν μας βλέπει να περνάμε μπροστά του και δε μας το λένε??? Μάλλον βλέπουν πολύ star trek εκεί στην ms... Έλεος πόσο κουτόχορτο νομίζουν ότι τρώμε. Έχουμε χαζέψει λίγο απο τα video games αλλά όχι και τόσο!!! Παρα αυτά η ιδέα είναι σωστή αλλά μάλλον τα παιδιά μας θα την δουν σε λειτουργεία και γάμος δε προλέβεται στα επόμενα 10 χρόνια.:lol: Επεξ/σία 3 Ιουνίου 2009 από yiannis_1
nickarmy Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 γιαννης προφανως δεν έχεις ακουσει τις νέες τεχνοογικες εξελίξεις στο cebit παρουσιαστηκε κάτι παπόμειο με τα ρούχα κτλ και δεν είπαν του χρόνου το βγάζουμε.... *εγω εδω με τη κάμερα των 0,3 ελένχω μερικός τον υπολογιστή (με χρωματιστό αντικήμενο βέβαια) ---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 00:48 ---------- εδώ πάμε για πυρινική σύντηξη (σε καμια 25 χρόνια ..... ++)
michael92 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Άμα έχει το 50% των δυνατοτήτων που παρουσιάζει,τότε θα είναι υπέρτατο, τέλος...
m3ltd0wn Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Άμα έχει το 50% των δυνατοτήτων που παρουσιάζει,τότε θα είναι υπέρτατο, τέλος... Συμφωνώ! Μη σου πω και λιγότερο ακόμα!
yiannis_1 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 γιαννης προφανως δεν έχεις ακουσει τις νέες τεχνοογικες εξελίξειςστο cebit παρουσιαστηκε κάτι παπόμειο με τα ρούχα κτλ και δεν είπαν του χρόνου το βγάζουμε.... *εγω εδω με τη κάμερα των 0,3 ελένχω μερικός τον υπολογιστή (με χρωματιστό αντικήμενο βέβαια) ---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 00:48 ---------- εδώ πάμε για πυρινική σύντηξη (σε καμια 25 χρόνια ..... ++) Καλέ μου άνθρωπε. Καταλαβαίνεις τι λες. Εδω οι τύποι λένε πως θα σκανάρει σε δευτερόλεπτα ενα αντικείμενο και μετά τέλος θα μπορείς να το χρησιμοποιείσεις σαν controller. Αυτό απλά δεν παίζει αφού το κάθε αντικέιμενο και να σκαναριστεί αν αλλάξει την παραμικρή θέση και απόσταση απο τον μηχανισμό που κάνει το motion capture αλλάζει εντελώς σε διαστάσεις. Εκτός αν γίνεται μοριακό scanning και αυτό είναι περίπου το ίδιο δύσκολο με την πυρινική σύντηξη. Ασε που για να κάνεις κάτι τέτοιο με την ισχύς του xbox 360 θες παραπάνω απο 25 χρόνια. Οι τύποι είναι παπατζίδες και μόνο σε φαντασία τους παραδέχομαι. Τέλος.
Allokotos Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Καλέ μου άνθρωπε. Καταλαβαίνεις τι λες.Εδω οι τύποι λένε πως θα σκανάρει σε δευτερόλεπτα ενα αντικείμενο και μετά τέλος θα μπορείς να το χρησιμοποιείσεις σαν controller. Αυτό απλά δεν παίζει αφού το κάθε αντικέιμενο και να σκαναριστεί αν αλλάξει την παραμικρή θέση και απόσταση απο τον μηχανισμό που κάνει το motion capture αλλάζει εντελώς σε διαστάσεις. Εκτός αν γίνεται μοριακό scanning και αυτό είναι περίπου το ίδιο δύσκολο με την πυρινική σύντηξη. Ασε που για να κάνεις κάτι τέτοιο με την ισχύς του xbox 360 θες παραπάνω απο 25 χρόνια. Οι τύποι είναι παπατζίδες και μόνο σε φαντασία τους παραδέχομαι. Τέλος. Εδώ που τα λέμε και καλά οταν σκάναρε το skate ο μικρός είχε τα χέρια του μπροστά οπότε λίγο δύσκολο να μην σκάναρε και αυτά μαζί το xbox .Πάντως ναι έστω και το 50% να κάνει από όσα λένε μια χαρά θα είναι και πάλι
mandos Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 δεν ξέρω αν θα το αγόραζα... μα δεν έχει χειρίστιριο, τι να αγοράσεις? :P εγώ άνετα το έπαιρνα, μαζί με έναν projectora θα είναι χάρμα!
Human Soul Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 @yiannis_1 Κάνεις λάθος.Υπάρχουν τρόποι σκαναρίσματος ενός "μέρους" του σώματος (π.χ. του χεριού).Οι περισσότεροι αλγόριθμοι (τους οποίους μπορεί να έχουν ανακαλύψει οι διάνοιες της MS) μπορεί να είναι αποθυκευμένοι μέσα στο μηχάνημα και αυτό "απλά" να σκανάρει συγκεκριμένες περιοχές,όπως έδειξε σε μία φάση το βίντεο... Με άλλα λόγια σκανάρεις συγκεκριμένα σημεία και ο υπολογιστής "φαντάζεται" τα υπόλοιπα
dimiman Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 σε λιγο θα το προγραμματισουν να φτιαχνει και καφε
Hal9000 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Μέλος Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Το engadget και το ign το δοκίμασαν για λίγα λεπτά και λένε τα καλύτερα http://www.engadget.com/2009/06/03/project-natal-video-hands-on-impressions-and-further-details/ http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html Μάλιστα αναφέρουν ότι είναι εύκολο για τους developers να το υποστηρίξουν σε παιχνίδια που ήδη κυκλοφορούν
Lomar Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Καλέ μου άνθρωπε. Καταλαβαίνεις τι λες.Εδω οι τύποι λένε πως θα σκανάρει σε δευτερόλεπτα ενα αντικείμενο και μετά τέλος θα μπορείς να το χρησιμοποιείσεις σαν controller. Αυτό απλά δεν παίζει αφού το κάθε αντικέιμενο και να σκαναριστεί αν αλλάξει την παραμικρή θέση και απόσταση απο τον μηχανισμό που κάνει το motion capture αλλάζει εντελώς σε διαστάσεις. Εκτός αν γίνεται μοριακό scanning και αυτό είναι περίπου το ίδιο δύσκολο με την πυρινική σύντηξη. Ασε που για να κάνεις κάτι τέτοιο με την ισχύς του xbox 360 θες παραπάνω απο 25 χρόνια. Οι τύποι είναι παπατζίδες και μόνο σε φαντασία τους παραδέχομαι. Τέλος. αν μιλάς για το hype-ad-βίντεο της m$ έχεις δίκιο. αλλά αυτά που έδειχνε στο presantation, δεν είχαν σχέση με 3 διαστάσεις. συγκεκριμένα στη φάση όπου ζωγράφιζε ο τύπος, το μοντέλο στην οθόνη ήταν 2-διάστατο και η κίνηση μέσα-έξω, διανυσματικά, μπορεί να παρασταθεί στους 2 άξονες. όταν το χέρι κινείτε στη 3η διάσταση, η κίνηση μπροστά, δηλαδή προς-τη-κάμερα, συνεπάγεται αύξηση του όγκου του, ενω το αντίστροφο μείωση. σίγουρα δεν ισχύει το hype-o διαφημιστικό, αλλά μη ξεχνάς πως face-recognition με κίνηση και νέα πρόσωπα ήδη εφαρμόζεται χωρίς "εξωτικό" hardware, επομένως γιατί να μη γίνονται αυτά που φάνηκαν στη παρουσίαση, τα οποία επαναλαμβάνω κινούνταν στα πλαίσια της αντίστοιχης υλοποίησης του eye-toy; σίγουρα η m$ προχώρησε πάρα πολύ, αλλά επειδή η τεχνολογία αυτή (στη πιο απλή - ως προς την υλοποίησή της - μορφή), έχει ήδη γίνει εμπορική, γιατί να πιστέψω πως ήταν fake η παρουσίαση;
Radiatedsoul Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 3 Ιουνίου 2009 Πολύ καλό lol @ 3:05 "How many push-ups can Chuck Norris do?" Ο Chuck Norris δε κανει push ups, το σωμα του μενει ακινητο και μετακινει την γη προς τα κατω
tritonas00 Δημοσ. 4 Ιουνίου 2009 Δημοσ. 4 Ιουνίου 2009 Πολυ πολυ καλο!!!!Αν οντως δουλεψει οπως το το βιντεο τοτε θα γινει πανικος. Ε!!!Και που 'σαι μαρη microsoft ...αν πιασει...βαζουμε και καμια πατεντα..μην το αφησουμε χυμα στο κυμα..:lol:
Προτεινόμενες αναρτήσεις