Κυνόδοντας και Ελληνικό Κινηματογραφικό Κατεστημένο

[demessakis]

Συμφορουμίτες ηρεμία. Καταρχήν, αν και έχουμε ίδιες απόψεις για την ταινία, θα διαφωνήσω με την Saya, και καλό θα ήταν να το έβαζε σε spoiler. Αλλά από την άλλη, αν υπήρχε ακόμη, το video με τις κοινές σκηνές του Κυνόδοντα και του El Castillo De La Pureza, πόσοι από αυτούς που αντιδρούν,για το λάθος της Saya, δεν θα το έβλεπαν; Εγώ προσωπικά, θα του έριχνα μια ματιά. Και όπως είπα στην αρχή, ηρεμία συμφορουμίτες.

[saya]

Kοιτα δεβ ειναι θεμα ηρεμιας .Αφου το παιζουμε ποιος ειναι πιο εξυπνος εδω .Κατι που μεταξυ μας δεν με χαλαει καθολου θα βαζω τις υποθεσεις σε σποιλερ και θα τις κανω κοπυ πειστ ακριβως καθε φορα που καποιος ρωταει .Αν ειναι γεμισουμε το τοπικ με τα ιδια τετοιες εξυπναδες τις ξερω και εγω.. :rolleyes:

[Chrisxxx]

Δε νομιζω να καταλαβες τι σου ειπαν οι προηγούμενοι.

[tsifotis]

Μπηκα στο φορουμ μετα απο μερες!

 

ΤΟΞΟΒΟΛΕ ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ !!!

 

 

 

Πηρα τα @@ σου ! Ειδα τον κυνοδοντα στην επισημη πρεμιερα του το νοεμβριου του 2009! απο τοτε και μεχρι σημερα εχω την ιδια αποψη:

 

ΜΕΤΡΙΑ ΤΑΙΝΙΑ!

 

ο λογος; η κεντρικη ιδεα ειναι καλη, η σκηνοθεσια πολυ καλη αλλα η εκτελεση αδιαφορη.

Τι εννοω; Πως π.χ. η ιδεα του black swan (μια μπαλαρινα πρεπει να φερει το παθος της για τον χορό, απεναντι στην ανταγωνιστικη νεοφερμενη χορευτρια, τον γοητευτικο δασκαλο, και την πιεστικη μητερα της) ακουγεται σαν μια ξεπερασμενη σαχλαμαρα τυπου Flashdance αλλα τι σημασια εχει; Η ταινια ειναι εκπληκτικη με αριστουργηματικη σκηνοθεσια και υποδειγματικο σεναριο.

Οσο για το αν ειναι remake δεν εχει σημασια. Παραδειγμα, το ακρωτηρι του φοβου του 1991 (σκορσεζε) ειναι σπουδαια ταινια ανεξαρτητα της αυθεντικης του '60. Επισης το Romanoff and Juliet με Ustinov και το Βρωντακηδες και Φουρτουνατσηδες με Βουγιουκλακη/Παπαμιχαηλ ειναι η ιδια ιστορια - το χιλιοπαιγμενο στορυ του Σεξπηρ "Ρωμαιος κ Ιουλιετα". Απλα στην δευτερη περιπτωση εχουμε να κανουμε με μια σαχλα. Η αξια της ιστοριας ειναι ασχετη ΤΟΥ ΣΕΝΑΡΙΟΥ που ακολουθει μια ταινια.

Εν ολιγοις, ο κυνοδοντας ακουγεται ιντριγκαδορικος - παιδια κλεισμενα εσαει στο σπιτι και πως διαμορφωνεται ο χαρακτηρας τους. Θα μπορουσε να ειμαι μια ταινια εκπληκτικη (η σκηνοθεσια βοηθουσε) αν δεν ητανε γραμμενη στο ποδι. Μεσα στα πρωτα 10 λεπτα εδειξε περι τινος προκειται αλλα δεν το εξελιξε - θα μπορουσε να ητανε και ταινια μικρου μηκους. Τωρα περι συμβολισμων ναι οκ υπαρχουνε αλλα χωρις κεντριζουνε τον θεατη. Οκ εναλλακτικη πραγματικοτητα ζει καποιος αν δεν το ξερει οπως στην Σπηλεια του Πλατωνα (Πολιτεια). Φανηκε στην αρχη, μας το εδειξε - κατι αλλο; βαρεθηκαμε στα τελευταια 4/5 της ταινιας. Υπ' οψην, το θεαμα "αιμα και σπερμα" σε καμια περιπτωση δεν μας χαλασε.

Την ξαναειδα το καλοκαιρι επειδη ακουγα για βραβεια, λεω δεν μπορει κατι θα χανω (θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι στην πρωτη ακροαση του OK COMPUTER τοτε, δεν ειχα παρει χαμπαρι την σπουδαιοτητα του ωσπου εμεινε φιλος να ξαναδοκιμασω) και ειπα να του δωσω δευτερη ευκαιρια. Η ταινια ειναι πληκτικη, δεν υπαρχει λογος που αποφευγεται η εξελιξη στην πλοκη κι ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟΣ. Ουτε καν εκμεταλευτηκε ως οχημα την ιδεα με την ανταλλαγη σημασιων στην πλαστη γλωσσα των παιδιων....

 

 

...

 

 

...

 

 

Αλλα τι σημασια εχει, στα βραβεια ψηφιζουνε αναγνωρισμενοι/εμπορικοι/βραβευμενοι ανθρωποι του κινηματογραφου οπως ηθοποιοι σκηνοθετες παραγωγοι οποτε Ε, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ, Λανθιμε κ Τοξοβολε συνεχιστε να γουσταρετε , κρυφοζηλευω το παθος σας

 

φιλικα, ενας (πρωην) κατα φαντασιαν σινεφιλ

[saya]

Μπηκα στο φορουμ μετα απο μερες!

 

ΤΟΞΟΒΟΛΕ ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ !!!

 

 

 

Πηρα τα @@ σου ! Ειδα τον κυνοδοντα στην επισημη πρεμιερα του το νοεμβριου του 2009! απο τοτε και μεχρι σημερα εχω την ιδια αποψη:

 

ΜΕΤΡΙΑ ΤΑΙΝΙΑ!

 

ο λογος; η κεντρικη ιδεα ειναι καλη, η σκηνοθεσια πολυ καλη αλλα η εκτελεση αδιαφορη.

Τι εννοω; Πως π.χ. η ιδεα του black swan (μια μπαλαρινα πρεπει να φερει το παθος της για τον χορό, απεναντι στην ανταγωνιστικη νεοφερμενη χορευτρια, τον γοητευτικο δασκαλο, και την πιεστικη μητερα της) ακουγεται σαν μια ξεπερασμενη σαχλαμαρα τυπου Flashdance αλλα τι σημασια εχει; Η ταινια ειναι εκπληκτικη με αριστουργηματικη σκηνοθεσια και υποδειγματικο σεναριο.

Οσο για το αν ειναι remake δεν εχει σημασια. Παραδειγμα, το ακρωτηρι του φοβου του 1991 (σκορσεζε) ειναι σπουδαια ταινια ανεξαρτητα της αυθεντικης του '60. Επισης το Romanoff and Juliet με Ustinov και το Βρωντακηδες και Φουρτουνατσηδες με Βουγιουκλακη/Παπαμιχαηλ ειναι η ιδια ιστορια - το χιλιοπαιγμενο στορυ του Σεξπηρ "Ρωμαιος κ Ιουλιετα". Απλα στην δευτερη περιπτωση εχουμε να κανουμε με μια σαχλα. Η αξια της ιστοριας ειναι ασχετη ΤΟΥ ΣΕΝΑΡΙΟΥ που ακολουθει μια ταινια.

Εν ολιγοις, ο κυνοδοντας ακουγεται ιντριγκαδορικος - παιδια κλεισμενα εσαει στο σπιτι και πως διαμορφωνεται ο χαρακτηρας τους. Θα μπορουσε να ειμαι μια ταινια εκπληκτικη (η σκηνοθεσια βοηθουσε) αν δεν ητανε γραμμενη στο ποδι. Μεσα στα πρωτα 10 λεπτα εδειξε περι τινος προκειται αλλα δεν το εξελιξε - θα μπορουσε να ητανε και ταινια μικρου μηκους. Τωρα περι συμβολισμων ναι οκ υπαρχουνε αλλα χωρις κεντριζουνε τον θεατη. Οκ εναλλακτικη πραγματικοτητα ζει καποιος αν δεν το ξερει οπως στην Σπηλεια του Πλατωνα (Πολιτεια). Φανηκε στην αρχη, μας το εδειξε - κατι αλλο; βαρεθηκαμε στα τελευταια 4/5 της ταινιας. Υπ' οψην, το θεαμα "αιμα και σπερμα" σε καμια περιπτωση δεν μας χαλασε.

Την ξαναειδα το καλοκαιρι επειδη ακουγα για βραβεια, λεω δεν μπορει κατι θα χανω (θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι στην πρωτη ακροαση του OK COMPUTER τοτε, δεν ειχα παρει χαμπαρι την σπουδαιοτητα του ωσπου εμεινε φιλος να ξαναδοκιμασω) και ειπα να του δωσω δευτερη ευκαιρια. Η ταινια ειναι πληκτικη, δεν υπαρχει λογος που αποφευγεται η εξελιξη στην πλοκη κι ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟΣ. Ουτε καν εκμεταλευτηκε ως οχημα την ιδεα με την ανταλλαγη σημασιων στην πλαστη γλωσσα των παιδιων....

 

 

...

 

 

...

 

 

Αλλα τι σημασια εχει, στα βραβεια ψηφιζουνε αναγνωρισμενοι/εμπορικοι/βραβευμενοι ανθρωποι του κινηματογραφου οπως ηθοποιοι σκηνοθετες παραγωγοι οποτε Ε, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ, Λανθιμε κ Τοξοβολε συνεχιστε να γουσταρετε , κρυφοζηλευω το παθος σας

 

φιλικα, ενας (πρωην) κατα φαντασιαν σινεφιλ

Αφου καποιος δεν εχει δει την ταινια πως μπορει να εκφερει αποψη αν ειναι ριμεικ;Η ιστορια ειναι τελειως διαφορετικη και ως προς την υποθεση και ως προς τους χαρακτηρες και ως προς τα παντα .Εδω.

 

 

 

Οπως οτι ειναι 3 παιδια κλεισμενα στο σπιτι απο τον πατερα τους .Που λεει οτι το κανει γιατι θελει νηα τα προστατευσει .Απο εκει και περα καμια σχεση ομως .Δεν μοιαζουν σε τπτ.Πρωτα απο ολα δεν εχουν πει ψεμματα στα παιδια οτι δεν μπορουν να βγουν γιατι θα τα φανε οι γατες.Τα παιδια ζουν σε συνοικια δεν ειναι απομακρυσμενα και φυλακισμενα .Απλα τα χρησιμοποει ο πατερας ως εργατες για να φτιαχνουν ποντικοφαρμακο που το πουλαει εξω.Και επειδη ειναι παιδια,παιδια και στην ηλικια απλα δεν φευγουν απο το σπιτι.Ε καποια στιγμη μπουκαρει και η αστυνομια ,πιανει τον πατερα ,τον κλεινουν μεσακαι αυτοι ενω ειχαν παει στην αστυνομια για να τον υπερασπιστουν,γυριζουν πισω στο σπιτι .Και φυλακιζονται μοναχοι τους,ετσι εχουν συνηθισει ,δεννθελουν να βγουν εξω..Καμια σχεση η μια ιστορια με την αλλη.Ο κυνοδοντας θα μπορουσε να ειναι η ιστορια του μεξικανικου καποια στιγμη στο μελλον αν τα παιδια μεγαλωναν .Θελαν να φυγουν αλλα δεν τα αφηναν.

 

[Mika]

Κοπελα ειναι ελεος

 

οκ σορρυ,

 

saya, απαραδεκτη.

η μη χρηση spoiler εχει καταντησει το forum του κινηματογραφου επικινδυνο.

[konnak]

Αυτό το τόπικ πρέπει να είναι του Star. Ο καθένας κάνει το κομμάτι του.

[g_alkis]

Έχουν βραβευθεί αρκετές σουργελοταινίες δήθεν επιπέδου. Οπότε έχει ελπίδες και αυτό το σούργελο.

[saya]

οκ σορρυ,

 

saya, απαραδεκτη.

η μη χρηση spoiler εχει καταντησει το forum του κινηματογραφου επικινδυνο.

Γιατι υπηρχε περιπτωση να δεις το el castillo de lapureza? :-D

[Mika]

ναι.

[katerina_a_86]

Ναι, είναι πολύ ενδιαφέρουσα ταινία σεναριακά/ σκηνοθετικά/ φωτογραφικά. Επιφανειακά αν την παρακολουθήσεις είναι ένα εντελώς διεστραμμένο παραλήρημα.

 

Σε δεύτερο επίπεδο όμως κάθε σκηνή μπορεί να αποδώσει έναν ειρωνικό/σαρκαστικό συμβολισμό της ελληνικής (κυρίως) οικογένειας και των παραλογισμών της... σε ένα τραβηγμένο επίπεδο βέβαια.

 

Εκπληκτικές ερμηνείες...

 

Γενικά θέλει λίγη υπομονή λόγω της αρρωστημένης της ατμόσφαιρας, αλλά σηκώνει πολλή συζήτηση μετά. Και αυτό είναι το ωραίο!

 

Εμένα μου φάνηκε λιγο δήθεν.

[paredwse]

Γιατι υπηρχε περιπτωση να δεις το el castillo de lapureza? :-D

Το συζητάμε ακόμη; Έκανες βλακεία, τελείωσε. Ζήτα συγγνώμη, μη ζητάς συγγνώμη, το ίδιο μου κάνει. Αλλά μην το συνεχίζεις!

 

Κι αν θες απάντηση στην ειρωνική ερώτησή σου και δεν αντιλαμβάνεσαι τα πιο απλά:

ΝΑΙ, ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟ ΔΩ, ΤΡΑΒΑΣ ΚΑΝΑ ΖΟΡΙ;

[saya]

Βλακεια μαλλον ειναι να υπαρχουν αποψεις περι συγκρισεις στο τοπικ οταν κανεις σχεδον δεν εχει δει την ταινια..Οχι να εξηγουμε σε καποιους οτι καναν λαθος.Τωρα ασε μην αρχισουμε την συζητηση περι βλακειας ..γιατι εχει ψωμι.

[konnak]

saya, από πότε μπορείς να αποφασίσεις εσύ ποιες ταινίες υπάρχει περίπτωση να δούμε εμείς και ποιες όχι;

 

 

Δεν ψιχαλίζει, σε φτύνουν.

 

[Τοξοβολος_UK]

Μπηκα στο φορουμ μετα απο μερες!

 

ΤΟΞΟΒΟΛΕ ΥΠΟΚΛΙΝΟΜΑΙ !!!

 

 

Ευχαριστω για την υποκλιση.Δεν το απαιτω (ακομα δλδ,μετα το Οσκαρ αυτο ).

Κατα δευτερον δημοκρατια εχουμε το θεμελιο της οποιας ειναι ο πλουραλισμος αποψεων.Για εμενα η ταινια αποτελει σπουδη στην Ψυχολογια της οικογενειας,στο ολο debate nature versus nurture και αν θελεις ακομα κ στην αναπτυξιακη ψυχολογια.Η ταινια τοσο για τα Ελληνικα οσο κ τα διεθνη δεδομενα εχει απιστευτη καλλιτεχνικη χροια,εικονα,ηχο κτλ.Ειναι γροθια στο κατεστημενο ''των κυρατσων'' της Ελλαδας κ του απανταχου συντηριτισμου κ ποσος με ενδιαφερει εαν η Μεξικανικη μουφα εχει κοινα στοιχεια η ειναι κλοπη καθαρη.Το ταλεντο του σκηνοθετη κανει μπαμ κ η ταινια ως αποτελεσμα του πηγαιου ταλεντου του ειναι εμφανες οτι τον δικαιωνει απολυτα.

 

Κ κατα τριτον,δεν χρειαζεται να το φερεις βαρεως.Δεν σημαινει οτι δεν εισαι σινεφιλ επειδη ολοκληρη η παγκοσμια κοινοτητα κριτικων την αποθεωσε κ εσυ την βρηκες μετρια.Λαθη κανουμε ολοι.