Ποιες είναι οι συνέπειες εάν δεν εξωφληθούν χρέη σε τράπεζες;

[Chris_85]

Nαι, μόνο από αυτούς τους μαλάκες κινείται το καπιταλιστικό σύστημα-καταναλωση. Αν σταματήσει ο υπερκαταναλωτισμός, μετά η ανεργία θα χτυπήσει κόκκινο. Πχ το iphone δεν είναι βασική ανάγκη ή να στο θέσω αλλιως, πόσοι απο εμάς δουλεύουμε σε εταιρείες που έχουν σχέση με είδη βασικής ανάγκης. Αν δεν υπάρξει ζήτηση, θα χάσουμε τη δουλειά μας...

 

Mπα το εζησα κ αυτο, να συμφωνω με δικο σου ποστ.

 

Σ' αυτα που γραφεις θα προσεθετα πως η τραπεζα κινει ολους τους μηχανισμους της ωστε να πουλησει δανειο και στον τελευταιο κακομοιρη. Γιατι πολυ απλα, για καθε εναν που δε θα το αποπληρωσει και θα ζημιωσει ουσιαστικα την τραπεζα(με την εννοια του μη-κερδους γι αυτην) θα υπαρχουν αλλοι 10 μεροκαματιαρηδες που θα ξεζουμιστουν εντελως για να ανταπεξελθουν..ειπαμε η μανα παντα κερδιζει.

 

Και το εαν ειμαστε ικανοι να σκεφτουμε ελευθερα και μακρια απο επιρροες, το καταλαβαινει καποιος αν αναλογιστει το μεγεθος της πλυσης εγκεφαλου που δεχομαστε απο ολο το συστημα.

[Timour21]

On a side note: Ναι τα κριτήρια έγκρισης δανείων/πιστωτικών στην Ελλάδα είναι γελοία. Στην Αγγλία όταν θέλησα να βγάλω Mastercard (επειδή με την Maestro αντιμετώπιζα προβλήματα όταν ερχόμουν Ελλάδα) με πέρασαν απο κόσκινο.

 

Κάποτε όμως γινόταν ακριβώς το αντίθετο, το 94 πήγαινες αγγλία και σου έδιναν, switch, mastercard και visa με το διαβατήριο μόνο και ένα χαρτί απο πανεπιστήμιο οτι είσαι φοιτητής. Την αντίστοιχη εποχή στην Ελλάδα δεν έπερνες πιστωτική (ως φοιτητής) παρα μόνο αν στην έβγαζαν οι γονείς σου σαν εγγυητές.

[pournaras]

κοιτα μαν

 

δανεια-πιστωτικες κλπ απο τραπεζες ειναι τζιζ

 

αν μιλαμε για δουλειες η στεγαστικο τοτε προσοχη-συνεση και οχι ψωνισμενες κινησεις

 

αν μιλαμε για καταναλωτικα δανεια τοτε οποιος συναψε ας προσεχε,τελος

 

σε καθε περιπτωση δεν μπορουν να σου φορτωσουν τπτ παραπανω απο αυτα που εχεις υπογραψει (και υπολογισει το κοστος τους)

 

ps σιγα μην λυπηθω τους νομιμους τοκογλυφους,στην πυρα ολοι τους ρε

 

Να φορτωσουν κατι παραπανω ετσι στο ξεκαρφωτο, φυσικα και δεν θα το κανουν. Αλλα εστω οτι εχουν μια χασουρα 100-200 εκ ευρω, και απλα ριξουν ενα 0,1% "διορθωτικη" αυξηση στα κυμαινομενα επιτοκια, κι ολα καλα ολα ωραια.

 

Κάποτε όμως γινόταν ακριβώς το αντίθετο, το 94 πήγαινες αγγλία και σου έδιναν, switch, mastercard και visa με το διαβατήριο μόνο και ένα χαρτί απο πανεπιστήμιο οτι είσαι φοιτητής. Την αντίστοιχη εποχή στην Ελλάδα δεν έπερνες πιστωτική (ως φοιτητής) παρα μόνο αν στην έβγαζαν οι γονείς σου σαν εγγυητές.

 

Ετσι ειναι, σε ολα ειμαστε πισω απο τη δυτικη ερωπη, σε αυτο γιατι οχι, αυτα που καναν αυτοι πριν 20 χρονια, τα κανουμε εμεις τωρα

[lary7]

Κάποτε όμως γινόταν ακριβώς το αντίθετο, το 94 πήγαινες αγγλία και σου έδιναν, switch, mastercard και visa με το διαβατήριο μόνο και ένα χαρτί απο πανεπιστήμιο οτι είσαι φοιτητής. Την αντίστοιχη εποχή στην Ελλάδα δεν έπερνες πιστωτική (ως φοιτητής) παρα μόνο αν στην έβγαζαν οι γονείς σου σαν εγγυητές.

 

Ακριβώς, και όχι μονο καρτες αλλά και δάνειο φοιτητικο χωρις παραστατικα κτλ. Και μετα έτρεχαν ολοι οι ''αγραμματοι'' στον καπιταλισμο να ξεχρεώσουν τα δανεια κάρτες.

 

Αλλά απο το 2000 και μετα αυτό το σύστημα ήρθε και στην χώρα μας, θα φάνε-εφαγαν αρκετα χρήματα απο τις κάρτες και οταν πάρει χαμπάρι ο κόσμος τι παιζει θα σταματήσει το φαγοπότι. Μέχρι να βρεθεί άλλος τρόπος 'αρπαγής' του περισσευούμενου εισοδήματος της ελληνικης οικογένειας, όπως είχε γίνει με το χρηματιστήριο το 98-99.

[Praetorianos]

Μέχρι να βρεθεί άλλος τρόπος 'αρπαγής' του περισσευούμενου εισοδήματος της ελληνικης οικογένειας, όπως είχε γίνει με το χρηματιστήριο το 98-99.

Όταν και ο πλέον άσχετος με τα οικονομικά την είχε δει Warren Buffet δεν φταίει το χρηματιστήριο. Βέβαια όχι ότι δεν έχουν και οι "φωστήρες" μερίδιο ευθύνης, όμως η λέξη αρπαγή είναι too much..

[afentiko7]

Όταν και ο πλέον άσχετος με τα οικονομικά την είχε δει Warren Buffet δεν φταίει το χρηματιστήριο. Βέβαια όχι ότι δεν έχουν και οι "φωστήρες" μερίδιο ευθύνης, όμως η λέξη αρπαγή είναι too much..

 

ναι, αλλά βγήκε ο υπ οικον τότε και είπε επενδύστε άφοβα.

[lary7]

Όταν και ο πλέον άσχετος με τα οικονομικά την είχε δει Warren Buffet δεν φταίει το χρηματιστήριο. Βέβαια όχι ότι δεν έχουν και οι "φωστήρες" μερίδιο ευθύνης, όμως η λέξη αρπαγή είναι too much..

 

Οταν σε ενα τραπεζι ποκερ κάθονται 3 καλοι παιχτες, η ποιο καλή μαγκια ειναι να καλέσουν αλλους 10 ασχετους ωστε να τους τα πάρουν.

Τοτε γέμισε η χώρα χρηματιστηριακες εταιρίες, βρήκαν καλή δουλεια εκατοντάδες ''χρηματιστες'' καλόντας τον κόσμο να επενδύσει και φέρνοντας παραδείγματα ποσα εβγαλε ο ταδε κτλ. Μετα γεμισε ο κόσμος κάρτες με τις τράπεζες να τις μοιράζουν σαν καραμέλες. Και εκει ''αρπαγή'' θα χαρακτήριζα τους όρους που επέβαλαν στις κάρτες.

 

Γενικα, το να εκμεταλευεσαι την ασχετοσύνη του καθενος προκειμένου να τον βάλεις να ξοδέψει τα χρήματα του για ''αρπαγή'' μου κανει...

[afentiko7]

Δεν τον δικαιολογώ αλλά τι ακριβώς να έλεγε;

 

Πουλάτε όσο είναι καιρός;

 

να το βούλωνε. Ισως είχε πολιτικό μέλλον

[De@th L0rd]

Ήταν κι ο Αυτιάς τότε με το χρηματιστήριο,μη ξεχνάτε το πλέον διάσημο παπαγαλάκι.

[lary7]

να το βούλωνε. Ισως είχε πολιτικό μέλλον

 

Βλεπεις το δεντρο και χανεις το δασος δυστηχως....οπως οι περισσότεροι.

[Praetorianos]

Οταν σε ενα τραπεζι ποκερ κάθονται 3 καλοι παιχτες, η ποιο καλή μαγκια ειναι να καλέσουν αλλους 10 ασχετους ωστε να τους τα πάρουν.

Τοτε γέμισε η χώρα χρηματιστηριακες εταιρίες, βρήκαν καλή δουλεια εκατοντάδες ''χρηματιστες'' καλόντας τον κόσμο να επενδύσει και φέρνοντας παραδείγματα ποσα εβγαλε ο ταδε κτλ. Μετα γεμισε ο κόσμος κάρτες με τις τράπεζες να τις μοιράζουν σαν καραμέλες. Και εκει ''αρπαγή'' θα χαρακτήριζα τους όρους που επέβαλαν στις κάρτες.

 

Γενικα, το να εκμεταλευεσαι την ασχετοσύνη του καθενος προκειμένου να τον βάλεις να ξοδέψει τα χρήματα του για ''αρπαγή'' μου κανει...

Πιο παλιά υπήρχε μια ομάδα, ο Βραδυποριακός. Μέτρια ομάδα, πότε στα πάνω της πότε στα κάτω της. Ξαφνικά μια μέρα άρχισε να κερδίζει, να κερδίζει συνέχεια. Από στόμα σε στόμα διαδόθηκαν οι επιτυχίες του Βραδυποριακού και το έριξαν όλοι στο Πάμε Στοίχημα για να βγάλουν λεφτά. Στην αρχή αυτοί που έτσι κι αλλιώς έπαιζαν απλώς συνέχισαν, αλλά κάποια στιγμή γλυκάθηκαν κι άλλοι και άρχισαν να παίζουν μικροί, μεγάλοι, άνθρωποι που δεν ήξεραν τι σημαίνει offside και τι κορνερ άρχισαν να παίζουν όλη τους την περιουσία στο Στοίχημα.

 

Το 90% που έβαζε τα λεφτά του στον Βραδυποριακό δεν ήξερε τον πρόεδρο του, δεν είχε ιδέα ποιοι παίχτες έπαιζαν, τι μεταγραφές έγιναν, πόσα λεφτά είχε στα ταμεία του, το καταστατικό του, από που ξεκίνησε, την ιστορία και τις επιτυχίες του παρελθόντος, τίποτα. Το μόνο που ήξεραν ήταν ότι και ο προπατζής και ο περιπτεράς (που άνοιξε τώρα πια προπατζίδικο και αυτοονομάστηκε ειδικός) και ο βενζινάς και ο παππούς από το χωριό συνιστούσαν με κλειστά μάτια Βραδυποριακό.

 

Σε μερικές αθλητικές εφημερίδες βγήκε ο Σωτηρακόπουλος και μερικοί άλλοι που κάτι παραπάνω σκάμπαζαν και μιλούσαν για ύποπτες νίκες, δεν γίνεται μια ομάδα Γ' Εθνικής να βγαίνει Champions League, δεν δικαιολογείται αυτή η πορεία από το έμψυχο δυναμικό, ούτε από τα στατιστικά. Τι ξέρουν όμως αυτοί, αφού το 90% έπαιζε Πάμε Στοίχημα και κέρδιζε πολλά.

 

Και ξαφνικά μια μέρα το μπαμ... Ο Βραδυποριακός έχανε το ένα παιχνίδι πίσω από τ' άλλο, έχασε το κύπελλο, έπεσε κατηγορία, διαλύθηκε και μαζί του έχασαν και τα λεφτά τους όλοι όσοι ποντάρισαν πάνω του, άλλοι περισσότερα, άλλοι λιγότερα.

 

Κι άρχισαν να κατηγορούν το Πάμε Στοίχημα και τους βενζινάδες που τους συμβούλευαν λάθος.. Ποιος φταίει?

[afentiko7]

Πιο παλιά υπήρχε μια ομάδα, ο Βραδυποριακός. Μέτρια ομάδα, πότε στα πάνω της πότε στα κάτω της. Ξαφνικά μια μέρα άρχισε να κερδίζει, να κερδίζει συνέχεια. Από στόμα σε στόμα διαδόθηκαν οι επιτυχίες του Βραδυποριακού και το έριξαν όλοι στο Πάμε Στοίχημα για να βγάλουν λεφτά. Στην αρχή αυτοί που έτσι κι αλλιώς έπαιζαν απλώς συνέχισαν, αλλά κάποια στιγμή γλυκάθηκαν κι άλλοι και άρχισαν να παίζουν μικροί, μεγάλοι, άνθρωποι που δεν ήξεραν τι σημαίνει offside και τι κορνερ άρχισαν να παίζουν όλη τους την περιουσία στο Στοίχημα.

 

Το 90% που έβαζε τα λεφτά του στον Βραδυποριακό δεν ήξερε τον πρόεδρο του, δεν είχε ιδέα ποιοι παίχτες έπαιζαν, τι μεταγραφές έγιναν, πόσα λεφτά είχε στα ταμεία του, το καταστατικό του, από που ξεκίνησε, την ιστορία και τις επιτυχίες του παρελθόντος, τίποτα. Το μόνο που ήξεραν ήταν ότι και ο προπατζής και ο περιπτεράς (που άνοιξε τώρα πια προπατζίδικο και αυτοονομάστηκε ειδικός) και ο βενζινάς και ο παππούς από το χωριό συνιστούσαν με κλειστά μάτια Βραδυποριακό.

 

Σε μερικές αθλητικές εφημερίδες βγήκε ο Σωτηρακόπουλος και μερικοί άλλοι που κάτι παραπάνω σκάμπαζαν και μιλούσαν για ύποπτες νίκες, δεν γίνεται μια ομάδα Γ' Εθνικής να βγαίνει Champions League, δεν δικαιολογείται αυτή η πορεία από το έμψυχο δυναμικό, ούτε από τα στατιστικά. Τι ξέρουν όμως αυτοί, αφού το 90% έπαιζε Πάμε Στοίχημα και κέρδιζε πολλά.

 

Και ξαφνικά μια μέρα το μπαμ... Ο Βραδυποριακός έχανε το ένα παιχνίδι πίσω από τ' άλλο, έχασε το κύπελλο, έπεσε κατηγορία, διαλύθηκε και μαζί του έχασαν και τα λεφτά τους όλοι όσοι ποντάρισαν πάνω του, άλλοι περισσότερα, άλλοι λιγότερα.

 

Κι άρχισαν να κατηγορούν το Πάμε Στοίχημα και τους βενζινάδες που τους συμβούλευαν λάθος.. Ποιος φταίει?

 

To κράτος δεν οφείλει να προστατεύσει τους πολίτες του?

[Praetorianos]

ΥΓ: Όταν σε ένα τραπέζι ποκερ βλέπεις να παίζουν επαγγελματίες και επειδή εσύ νομίζεις ότι έμαθες σε μια μέρα, μπαίνεις με όλη σου την περιουσία για να τους τα φας, αν χάσεις πάλι εσύ φταις. Αυτοί τη δουλειά τους κάνουν.

 

 

(Νόμιζα ότι θα το κολλούσε στο από πάνω Post μου)

 

 

To κράτος δεν οφείλει να προστατεύσει τους πολίτες του?

Το κράτος δεν σου φταίει αν πας να μπεις σε χωράφια που δεν ξέρεις. Δηλαδή τι θα έπρεπε να κάνει, να απαγορεύσει τις συναλλαγές?

[StavrosD]

Αν δεν πληρώσει:

1) Του δεσμεύουν και στην συνέχεια του κατάσχουν δικαστικά τα περιουσιακά του στοιχεία.

2) Μπαίνει στον Τηρεσία

3) Αν καταδικαστεί δικαστικά για το χρέος, δεν θα μπορεί να διοριστεί στο δημόσιο καθώς δεν θα έχει λευκό ποινικό μητρώο.

4) Δεν θα μπορεί να πάρει δάνειο ξανά (τουλάχιστον μέχρι να αποπληρώσει τα υπάρχοντα δάνεια), ώστε να προχωρήσει σε ελεύθερο επάγγελμα.

[Teaser]

Praetorianos, παρόλο που μου άρεσε το παάδειγμα σου, απλουστεύεις υπερβολικά τα πράγματα στο θέμα των ευθυνών.

Προφανώς και φταίει το κράτος, γιατί όπως είπε ο afentiko7 οφείλει να προστατεύει τους πολίτες του από "το στόμα του λύκου". Στο παράδειγμα σου (σε αντιστοιχία με την πραγματικότητα) φταίνε οι Σωτηρακοπουλαίοι και οι υπόλοιποι που φώναζαν "παίξτε παίξτε παίξτε" γιατί

1 μπορεί να είχαν παίξει οι ίδιοι για να πάρουν ΤΑ λεφτά λόγω της τρομερής έκπληξης

2 μπορεί να τα έπερναν από κάποιους για να φωνάζουν "παίξτε παίξτε παίξτε" τον βραδυποριακό (πράγμα που έγινε)

 

όπως επίσης τεράστιο μερίδιο ευθύνης φέρει ο ΟΠΑΠ που δεν κλείδωσε τους αγώνες και τον στοιχηματισμό και οι φορείς που έδωσαν άδεια για τα προποτζήδικα...

 

Ο κόσμος όμως (περιπτεράδες, βενδινάδες κτλ) δεν ήξερε, ότι άκουγε έκανε.

Και ναι,αυτό είναι έγκλημα με Ε κεφαλαίο, και αρπαγή. Πολύ απλά.

 

Και λόγω αυτών, το μεγαλύτερο μέρος του εθνικού πλούτου (όσων έπαιζαν στοίχημα) άλλαξε χέρια, αλλά κάτι μου λέει ότι το χρήμα αυτό δεν πήγε σε περιπτεράδες και μοδίστρες αλλά σε μεγαλοστελέχη, επιχειρηματίες, και "παράγοντες". Ξέρεις τι γίνεται αν το 70% του πλούτου μιας χώρας συγκεντρωθεί σε 15 τσέπες. Άστο καλύτερα.

 

Κάνε την αντιστοίχηση...