ΠΑΛΙ ΒΡΩΜΙΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

[yiannakas]

ΠΑΙΔΕΣ ΠΗΓΑΙΝΤΕ ΣΤΟ http://www.warp2search.net/index.php

και δείτε νέο

News: Greek Goverment Bans All Games

The Greek government has recently decided to ban all PC-Games in public and private places alike. In an absurd and unprecedented way that conforms to regiments where computers and the internet are considered evil, the Greek Parliament has effectively outlawed all computer games in Greece, even those that can be played on the Internet! That is to say that games such as Age of Empires, Counter-Strike, BackGammon or Chess on Yahoo! are considered illegal from now on."

 

ΤΟΥΣ ΕΓΡΑΨΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΛΕΝΕ, ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ!!

[apoc]

Καλα ναι ειπαμε .αλλα και αυτοι στο warp2search το παρακαναν λιγο...anyway ...το θεμα ειναι οτι το εχει παρακανει και ο νομος καπως...αλλα επειδη ζουμε στην μπαμπανια τι να πεις....για γελια γενικα!

[paredwse]

Πριν αρχίσουμε να φωνάζουμε για 'ανθελληνική συνωμοσία κατά της Ελλάδας' καλύτερα να κοιτάξουμε λίγο και τον περιβόητο νόμο. Να δούμε μήπως βγάζουμε μόνοι μας τα ματάκια μας...

 

Είναι ο νόμος 3037/2002 που δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως τεύχος Α΄ 174 στις 30-7-2002.

 

Τα σημαντικά είναι τα άρθρα 1 και 2

 

ʼρθρο 1 - Κατηγορίες παιγνίων

 

Κατά την έννοια των διατάξεων του παρόντος νομού:

 

α. (...)

 

β. (...)

 

γ. (...)

 

δ. Ηλεκτρονικά διεξαγόμενο παίγνιο είναι εκείνο για τη λειτουργία του οποίου, εκτός των υποστηρικτικών ηλεκτρικών, ηλεκτρονικών και άλλων μηχανισμών, απαιτείται η ύπαρξη και εκτέλεση λογισμικού (προγράμματος).

 

ε. (...)

 

και

 

ʼρθρο 2 - Απαγόρευση διενεργείας η εγκατάστασης παιγνίων

 

1. Απαγορεύεται η διεξαγωγή των υπό στοιχεία β, γ και δ. του άρθρου 1 παιγνίων περιλαμβανομένων και των υπολογιστών σε δημοσία γενικά κέντρα όπως ξενοδοχεία, καφενεία, αίθουσες αναγνωρισμένων σωματείων κάθε φύσης, και σε κάθε άλλο δημόσιο η ιδιωτικό χώρο. Επίσης απαγορεύεται η εγκατάσταση των παιγνίων αυτών.

 

Εσείς τι λέτε; Τι απαγορεύει αυτός ο νόμος; Έτσι όπως τον διαβάζω εγώ, απαγορεύει κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι που στηρίζεται σε λογισμικό (software) σε κάθε δημόσιο ή ιδιωτικό χώρο. Και πραγματικά αναρωτιέμαι: Να το πετάξω το Quake III Arena ή όχι;

 

Δείτε εδώ για το πλήρες κείμενο του νόμου.

[daimonas]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Πριν αρχίσουμε να φωνάζουμε για 'ανθελληνική συνωμοσία κατά της Ελλάδας' καλύτερα να κοιτάξουμε λίγο και τον περιβόητο νόμο. Να δούμε μήπως βγάζουμε μόνοι μας τα ματάκια μας...

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Έτσι είναι τα πράγματα...Τις περισσότερες φορές εκ των έσω δημιουργείται κάτι...

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Εσείς τι λέτε; Τι απαγορεύει αυτός ο νόμος; Έτσι όπως τον διαβάζω εγώ, απαγορεύει κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι που στηρίζεται σε λογισμικό (software) σε κάθε δημόσιο ή ιδιωτικό χώρο. Και πραγματικά αναρωτιέμαι: Να το πετάξω το Quake III Arena ή όχι;

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Όπως είναι διατυπωμένος συγχέει την έννοια του δημοσίου χώρου με αυτόν του ιδιωτικού.Καθότι λέει..σε δημοσία γενικά κέντρα όπως ξενοδοχεία,

καφενεία...

δηλαδή ένας επιχειρηματίας που διατηρεί ξενοδοχείο στο όνομά του αποτελεί δημόσιο κέντρο?Αν η απάντηση είναι καταφατική τότε σε ένα ξενοδοχείο που κύριος μέτοχος είναι το κράτος θα πρέπει να επιτραπεί η εγκατάσταση παιγνίου.Αν η απάντηση δεν είναι καταφατική τότε ο επιχειρηματίας που διατηρεί ξενοδοχείο στο όνομά θα πρέπει να του επιτραπεί να κάνει εγκατάσταση του παιγνίου.

Και κάτι άλλο.Δεν γίνεται ξεκάθαρο αν η εγκατάσταση γίνει σε διακομιστή ο οποίος βρίσκεται σε χώρο που δεν ανήκει στο Ελληνικό κράτος.

Επίσης από τη μια συγχέει την σημαντική έννοια του ιδιωτικού χώρου με αυτή του δημοσίου και από την άλλη το ίδιο το Σύνταγμα προβλέπει την προστασία της ιδιωτικής ζωής...ύπαρξη ασύλου στο σπίτι...το οποίο είναι ιδιωτικός χώρος...Βέβαια πάλι ο νόμος δεν αναφέρεται στα σπίτια..Απλά κάποιος μπορεί να σκεφτεί οτι αναφέρεται και σε αυτά αλλά μάλλον δεν είναι έτσι...Μπλέκεται επίσης και η ελευθερία έκφρασης γνώμης και ιδεών χαρακτηριστικά στοιχεία της Δημοκρατίας...το παίγνιο δεν είναι τίποτα άλλο παρά εξέφραση μιας ιδέας, μιας σκέψης, μιας κουλτούρας μέσω φορμαλισμένων μαθηματικών κάτι που το ίδιο κράτος διδάσκει στα Πανεπιστήμια και παίρνει και τα Ευρωπαϊκά πακέτα για τη δημιουργία μεταπτυχιακών που ως απώτερο σκοπό είναι η δημιουργία τέτοιας κατεύθυνσης επιστημόνων.

Επειδή θα υπάρχει πρόβλημα εμπορικής-οικονομικής φύσης είμαι σίγουρος οτι θα περέμβουν τα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια και θα υπάρξει η ανάλογη δίκαιη=συμφερότερη οικονομικά τροποποίηση.

Ως τότε κράτα το Quake III Arena και βάλε και φωτοαντίγραφο του Συντάγματος στην τσέπη... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[kitsos]

epeidi opws panta stin ellada toys nomoys ktl toys bgazoyn ilithioi poy dysthxws merikoi toys psifizoyn kiolas... oi opoioi den exoyn kamia epafi me to ti einai software hardware , programma paixnidi ktl , apla toys lene kati kai kanoyn mia klika kai lene tha to psifisoyme kai kala gia na leme oti kaname kati , panta mia zwi tha ginontai malakies sto kaimeno to elladistan .

Allo paradeigma vrontero tha mporoysa na pw einai i apagoreysh petrelaiokinitwn aytokinitwn se athina, thessaloniki.... An kapoios to katalavainei na moy pei kai giati exei ksexastei aytos o nomos <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" />

[Toufas]

ego to ekana post sto warp2search

kala toso ******* eisai kai den psaxneis prota kati prin to kaneis flame?

eleos re edo kai 1 mina fonazane sto pcmaster ...

TERMA TA GAMES STA NET CAFE

stin salonika to megatron me 90kati pc mesa eklise..an den ekline 60miria prostimo

to e-vents sto marousi (mesa sto village)me 40 pc eklise

mono to bits and bytes exei minei anoixto..kai afto den kseroume mexri pote

ola ta games einai paranoma

konsoles kai pc..akoma kai sto kinito me tin idia "logiki" einai paranomo to fidaki..

den einai san tin katargisi ton petreleokiniton

pigane astinomikoi kai tous eipane na to klisoune

oso gia to pios eipe na apagoreftoune KAI dimosia i apantisi einai oti o spiliotopoulos to eipe...

pou einai kai kapos pio neos apo tin gerousia

EVGE

[paredwse]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by daimonas:

<strong>(...)

Όπως είναι διατυπωμένος συγχέει την έννοια του δημοσίου χώρου με αυτόν του ιδιωτικού.Καθότι λέει..σε δημοσία γενικά κέντρα όπως ξενοδοχεία,

καφενεία...δηλαδή ένας επιχειρηματίας που διατηρεί ξενοδοχείο στο όνομά του αποτελεί δημόσιο κέντρο?Αν η απάντηση είναι καταφατική τότε σε ένα ξενοδοχείο που κύριος μέτοχος είναι το κράτος θα πρέπει να επιτραπεί η εγκατάσταση παιγνίου.

(...)</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δεν έχεις απόλυτο δίκιο. Η έννοια του δημόσιου χώρου είναι απόλυτα καθορισμένη στο ελληνικό δίκαιο. Δεν έχει να κάνει με την ιδιοκτησία (αν ανήκει δηλαδή στο Δημόσιο ή σε κάποιον ιδιώτη) αλλά με την πρόσβαση. Δημόσιος χώρος νοείται αυτός στον οποίο έχει πρόσβαση απεριόριστος και αόριστος αριθμός ατόμων. Τέτοιο χώροι είναι τα ξενοδοχεία, τα πλοία, τα αεροδρόμια, οι κινηματογράφοι κλπ. Ιδιωτικός χώρος νοείται αυτός στον οποίο υπάρχει περιορισμένη πρόσβαση, η οποία εξαρτάται από την θέληση του ιδιοκτήτη. Τέτοιοι χώροι είναι τα σπίτια των πολιτών, οι ιδιωτικές λέσχες και, κατά μία άποψη, τα αυτοκίνητα.

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by daimonas:

<strong>(...)

από την άλλη το ίδιο το Σύνταγμα προβλέπει την προστασία της ιδιωτικής ζωής...ύπαρξη ασύλου στο σπίτι...το οποίο είναι ιδιωτικός χώρος...Βέβαια πάλι ο νόμος δεν αναφέρεται στα σπίτια..Απλά κάποιος μπορεί να σκεφτεί οτι αναφέρεται και σε αυτά αλλά μάλλον δεν είναι έτσι...

(...)</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δυστυχώς είναι έτσι, τα σπίτια καλύπτονται από τον νόμο καθώς το άρθρο 2 παρ. 1 μιλάει για κάθε άλλο δημόσιο η ιδιωτικό χώρο. Τώρα αν έρθουμε στο άσυλο, η προστασία που δίνει το άσυλο δεν είναι απόλυτη. Δεν μπορώ π.χ. να κάνω χρήση ναρκωτικών μέσα στο σπίτι μου ή να βιάζω την κόρη μου και αν με πιάσουν να επικαλεστώ το άσυλο γιατί η χρήση ναρκωτικών και η αιμομιξία είναι παράνομες πράξεις. Το ίδιο συμβαίνει κι εδώ. Αυτή καθ'εαυτή η εγκατάσταση λογισμικού παιχνιδιών είναι παράνομη. Απίστευτο!!!

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by daimonas:

<strong>(...)

Μπλέκεται επίσης και η ελευθερία έκφρασης γνώμης και ιδεών χαρακτηριστικά στοιχεία της Δημοκρατίας...το παίγνιο δεν είναι τίποτα άλλο παρά εξέφραση μιας ιδέας, μιας σκέψης, μιας κουλτούρας μέσω φορμαλισμένων μαθηματικών κάτι που το ίδιο κράτος διδάσκει στα Πανεπιστήμια και παίρνει και τα Ευρωπαϊκά πακέτα για τη δημιουργία μεταπτυχιακών που ως απώτερο σκοπό είναι η δημιουργία τέτοιας κατεύθυνσης επιστημόνων.

(...)

</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Καλά, είναι λίγο τραβηγμένο να πεις ότι το ηλεκτρονικό παιχνίδι είναι φορέας λόγου ή έκφρασης ή ότι είναι απόρροια της εκπαίδευσης και έτσι προστατεύεται από το Σύνταγμα. Γιατί αν το πάρουμε έτσι και η κατασκευή ηρωϊνης από το καθαρό όπιο ή η κατασκευή δηλητηριώδους αερίου είναι αποτέλεσμα επιστημονικής σκέψης (της χημείας). Πάμε πολύ μακριά έτσι... <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Ο νόμος δεν πάσχει από Συνταγματική άποψη (κατά την ταπεινή μου γνώμη) αλλά από έλλειψη κοινής λογικής και στοιχειώδους ωριμότητας του Ελληνικού Κράτους... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

[yiannakas]

Toufas:

 

'''kala toso ******* eisai kai den psaxneis prota kati prin to kaneis flame?'''

 

Toyfa goustareis tin anonimia kai me brizeis ee? na se eixa mono mprosta mou......

telos, alli fora na eisai pio eugenikos. Se sugxoro.

[Theoxaris]

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ

ΚΟΙΤΑ ΕΔΩ :

 

http://www.enet.gr/online/online_p1_text.jsp?c=112&id=24595592

[Toufas]

to thema einai to ti ekanes..kai esvises me ton tropo sou tin 2i anafora pou eixe se site tou eksoterikou...

ego pantos den se sinxoro

[plutare]

Kala thimiste mou OOOOOOtan me to kalo erthoun kai mou xtypisoun tin porta gia na psaksoun an exo pc kai ean paizo games, na min tous anoikso... <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

 

<small>[ 26-08-2002, 02:08: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: plutare ]</small>

[plutare]

Vevaia einai kai to allo pou den skeftika, an telika mpoune sto spiti (spasoun kamia porta, giati einai kai rambo aytoi) <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="images/icons/shocked.gif" /> mallon den tha me piasoun gia to oti paizo games alla giati ola ta games pou paizo einai se copia..... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

[UNPAIKTABLE]

Grafeis kai me markadoraki panw sta CD "Antigrafo Asfaleias" kai eisai arxhgos <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="images/icons/rolleyes.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[Toufas]

to pou tha agorazete pexnidia to exete skeftei?

min leme paparies oti tha pernoume antigrafa kai tetia..sovareftite ligo plz

[plutare]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by Toufas:

<strong>to pou tha agorazete pexnidia to exete skeftei?

min leme paparies oti tha pernoume antigrafa kai tetia..sovareftite ligo plz</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Toufa otan katalaveis ti enoousa kai oti milaga gia plaka, tote ta ksanaleme...

P.S. Min to paizeis kai toso sovaros... <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />