The official *PES 2010* topic || Next-gen version ( X360/PS3/Wii )

[vitoribo]

Προβλεπω κραξιμο......HIT ME!

 

P.s ΤΑ ΚΑΚΑ ΤΟΥ ΦΙΦΑ ΣΤΟ ΝΤΕΜΟ ειναι το speed, και TO BUG Που κανεις σουτ απο μακρια και παντα μπαινει! ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΑΚΑ! ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!. .

 

Δεν είναι θέμα κραξίματος. Απλά λες ότι το pro είναι μάπα για 1,2,3 λόγους. Έλα μου όμως που δεν ισχύουν. Τι να κάνουμε τώρα; Παίξε το παιχνίδι λίγο και θα το δεις και εσύ.

 

Αν το pro είχε "TO BUG Που κανεις σουτ απο μακρια και παντα μπαινει!" τι θα λέγατε με τον polaki για το pro;

 

Εδώ μας λέγατε ότι το παιχνίδι είναι arcade. Τα πάντα όλα φίλε

[Periklitos25]

το ΜΟΥFIFA έχει καλύτερα

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=_o7m_qe4e_Y[/ame]

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΜΠΆΛΑ!!!!

 

[ame]

[/ame]

Και νόμιζα ότι το PRO έχει αργή απόκριση.....

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=uH8k0OtSZ68[/ame]

'Αμπρα κατάμπρα!!!!

ΓΙΑ PC δεν μπαίνω στο κόπο καν κάθε φάση και BUG

[dp@pa]

Δεν είναι θέμα κραξίματος. Απλά λες ότι το pro είναι μάπα για 1,2,3 λόγους. Έλα μου όμως που δεν ισχύουν. Τι να κάνουμε τώρα; Παίξε το παιχνίδι λίγο και θα το δεις και εσύ.

 

Αν το pro είχε "TO BUG Που κανεις σουτ απο μακρια και παντα μπαινει!" τι θα λέγατε με τον polaki για το pro;

 

Εδώ μας λέγατε ότι το παιχνίδι είναι arcade. Τα πάντα όλα φίλε

 

θες να μου πεις, οτι δεν ειναι ARCADE? ελα ελα...μαν ξεκολλα, ειπαμε....μην κοροιδευομαστε.

 

Παιξτε πιο το παιχνιδι? το ΠΡΟ αρκετα επαιξα εγω, απορω πως μπορειτε να συνεχισετε να παιζετε αυτην την αηδία? Α ΝΑΙ..ξεχασα..μαλλον παιζατε το 09 τοσο καιρο, και δεν δωσατε ευκαιρια για το φιφα 09. γιαυτο..δεν εξηγείτε. Καταρχήν ο ΠΟΛΑΚΙΣ παντα ειχε μια πισινι στο θεμα το προ, ειχε καπια dreams οτι θα γινοταν το προ που περιμενε, επειδη trust me το παιδι ειναι κολλημενος, με το προ, και ξερει πολλα περισσοτερα απο μενα, και μαλλον απο ολους σας, το εχει ψαξει αρκετα, και με το παθος που εχει για το παιχνιδι, δεν μπορεις να πεις οτι ο πολακις ειναι ΦΙΦΑ ΦΑΝΒΟΥ, εδω εγω τον κραζω απο πέρυσι, οτι ειναι προ φαν, και εσεις λετε το αντιθετο? ΕΙΔΑΤΕ που οταν δεν ξερετε ολοι κραζετε. .μην κοροιδευοσαστε με κατι που θελατε, αλλα τελικα παλι, σας την εφερε ο τσακατσουκα πως λέγετε.

 

Εντομεταξυ, αυτο το κοψιμο στην κινηση του προ , ειναι παρα πολη σπαστικο..δειτε βιντεο και παιξτε, σαν να εχει κανενα λαγκ.

 

Επισης, το 360ο μοιρες, ουτε καν φενεται να υπαρχει, το λενε παρα πολλη, μεχρι και η ΕΑ λεει, μα πως γινεται να το κατεφεραν σε τοση λιγη ωρα και να το βαλουν στο παιχνιδι, ηταν περιπλοκο ειπανε...και το τονισανε σε ενα interview....τα αποτελεσματα φαίνονται...αλλο το ενα αλλο το αλλο. Αρχισε το ΠΡΟ να παιρνει και αλλα μικρα καλουδια απο το Ολοκληρωμενο φιφα. Δεν σας λενε αυτα κατι? Desperation μηπως?

 

ΤΟ παιχνιδι ειναι τελειο για εσας που δεν εχετε παιξει το ΦΙΦΑ 09, δεν εξηγειτε αλλιως. Δεν ακουσα ουτε ενα παιδι, που επαιζε το ΦΙΦΑ 09 να αλλαξει φετος και να πει, οοοοο παιδες, το ΠΡΟ φανταστικο, παω να παιξω προ φετος. ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Δεν ακουσα.

 

και παλι ill take the κραξιμο!

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 10:50 ----------

 

το ΜΟΥFIFA έχει καλύτερα

http://www.youtube.com/watch?v=_o7m_qe4e_Y

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΜΠΆΛΑ!!!!

 

Και νόμιζα ότι το PRO έχει αργή απόκριση.....

 

http://www.youtube.com/watch?v=uH8k0OtSZ68

'Αμπρα κατάμπρα!!!!

ΓΙΑ PC δεν μπαίνω στο κόπο καν κάθε φάση και BUG

 

Καλυτερα να αφηνουμε το PC...καμια σχεση με την εκδοση του χβοχ360 Ps3. και ειπαμε, ΝΤΕΜΟ 70% BUILD jesus!!!

[skanjos]

σόρρι αλλα όποιος θεωρεί αυτό το συγκεκριμένο προ arcade είναι άσχετος απο συστήματα και τακτικές.....(άλλο να πεις οτι το φιφα είναι πιο sim και άλλο να το λες arcade"vs thread anyone"μια χαρα μιλούσαμε εδώ για 2-3 σελίδες...)

 

πολάκι έχω δει χειρώτερα απο φιφα10 τερματοφύλακες και πιστέυω και εσυ έχεις δεί τα ίδια...

 

πεθαίνω στα γέλια με το φάουλ του xavi χαχαχαχααπίστευτο,μετά μας λέγανε για το γκολ του henry που φέυγει η μπάλα απο τον αέρα ενα εκατοστό μακριά απο το πόδι ,εδώ ο μαέστρος γίνεται μάγος και βλέπουμε κάπταιν τσουμπάσα να χτυπάει αλλού και να φέυγει η μπάλα απο αλλού...

 

γενικά μη μας πρίζετε με το φιφα ,το παίξαμε δεν μας άρεσε τέλος.να πάτε αλλού όπως λέει και ο παππούς στην διαφήμιση.

 

όσο για τον φίλο που λέει πιο πάνω δεν κάνουν τπτ κακό trolling?είναι against the rules,όταν κάποιος μπαίνει σε ένα thread και γράφει μόνο "χάλια το φετινό προ όλοι φίφα "είναι καθαρό τρολλινγ...

[Periklitos25]

θες να μου πεις, οτι δεν ειναι ARCADE? ελα ελα...μαν ξεκολλα, ειπαμε....μην κοροιδευομαστε.

 

Παιξτε πιο το παιχνιδι? το ΠΡΟ αρκετα επαιξα εγω, απορω πως μπορειτε να συνεχισετε να παιζετε αυτην την αηδία? Α ΝΑΙ..ξεχασα..μαλλον παιζατε το 09 τοσο καιρο, και δεν δωσατε ευκαιρια για το φιφα 09. γιαυτο..δεν εξηγείτε. Καταρχήν ο ΠΟΛΑΚΙΣ παντα ειχε μια πισινι στο θεμα το προ, ειχε καπια dreams οτι θα γινοταν το προ που περιμενε, επειδη trust me το παιδι ειναι κολλημενος, με το προ, και ξερει πολλα περισσοτερα απο μενα, και μαλλον απο ολους σας, το εχει ψαξει αρκετα, και με το παθος που εχει για το παιχνιδι, δεν μπορεις να πεις οτι ο πολακις ειναι ΦΙΦΑ ΦΑΝΒΟΥ, εδω εγω τον κραζω απο πέρυσι, οτι ειναι προ φαν, και εσεις λετε το αντιθετο? ΕΙΔΑΤΕ που οταν δεν ξερετε ολοι κραζετε. .μην κοροιδευοσαστε με κατι που θελατε, αλλα τελικα παλι, σας την εφερε ο τσακατσουκα πως λέγετε.

 

Εντομεταξυ, αυτο το κοψιμο στην κινηση του προ , ειναι παρα πολη σπαστικο..δειτε βιντεο και παιξτε, σαν να εχει κανενα λαγκ.

 

Επισης, το 360ο μοιρες, ουτε καν φενεται να υπαρχει, το λενε παρα πολλη, μεχρι και η ΕΑ λεει, μα πως γινεται να το κατεφεραν σε τοση λιγη ωρα και να το βαλουν στο παιχνιδι, ηταν περιπλοκο ειπανε...και το τονισανε σε ενα interview....τα αποτελεσματα φαίνονται...αλλο το ενα αλλο το αλλο. Αρχισε το ΠΡΟ να παιρνει και αλλα μικρα καλουδια απο το Ολοκληρωμενο φιφα. Δεν σας λενε αυτα κατι? Desperation μηπως?

 

ΤΟ παιχνιδι ειναι τελειο για εσας που δεν εχετε παιξει το ΦΙΦΑ 09, δεν εξηγειτε αλλιως. Δεν ακουσα ουτε ενα παιδι, που επαιζε το ΦΙΦΑ 09 να αλλαξει φετος και να πει, οοοοο παιδες, το ΠΡΟ φανταστικο, παω να παιξω προ φετος. ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ Δεν ακουσα.

 

και παλι ill take the κραξιμο!

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 10:50 ----------

 

 

Καλυτερα να αφηνουμε το PC...καμια σχεση με την εκδοση του χβοχ360 Ps3. και ειπαμε, ΝΤΕΜΟ 70% BUILD

 

Αν καταλαβένεις ελληνικά τα BUGS ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ PS3 XBOX έκδοση του MOYFIFA.

ΓΙΑ PC χάνεις την μπάλα από bugs και μιας και είπες jesus!!! .....

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ahiNoaA89w0&NR=1[/ame]

 

A όσο dp@pa για το..... άρχισε το ΠΡΟ να παιρνει και αλλα μικρα καλουδια απο το Ολοκληρωμενο φιφα. Δεν σας λενε αυτα κατι? Desperation μηπως?

Απελπισία; no no no

Μακάρι να ΚΛΕΒΕΙ οχι να παίρνει ότι καλούδι έχει το ΜΟΥFIFA που κάνει την ΠΑΙΧΝΙΔΆΡΑ μας ακόμα καλύτερη

και κρατήστε εσείς τη χαρά της πρωτοτυποίας!!!!!!!!!!!!!!

[dp@pa]

Αν καταλαβένεις ελληνικά τα BUGS ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ PS3 XBOX έκδοση του MOYFIFA.

ΓΙΑ PC χάνεις την μπάλα από bugs και μιας και είπες jesus!!! .....

http://www.youtube.com/watch?v=ahiNoaA89w0&NR=1

 

A όσο dp@pa για το..... άρχισε το ΠΡΟ να παιρνει και αλλα μικρα καλουδια απο το Ολοκληρωμενο φιφα. Δεν σας λενε αυτα κατι? Desperation μηπως?

Απελπισία; no no no

Μακάρι να ΚΛΕΒΕΙ οχι να παίρνει ότι καλούδι έχει το ΜΟΥFIFA που κάνει την ΠΑΙΧΝΙΔΆΡΑ μας ακόμα καλύτερη

και κρατήστε εσείς τη χαρά της πρωτοτυποίας!!!!!!!!!!!!!!

 

no comment...Ιλικρινα...συζητηση, με ξεροκεφαλους, οπως και μενα δηλαδη..δεν κανω πια..κουραστικα...αντε να ερθει με το καλο, και πως περιμενω το λανγκ που θα εχετε στο προ..να γελασουμε και φετος Με την παρτυ σας.. Μην τολμησετε ομως να παιξετε φιφα...μεινετε εσεις εκει στάσιμη, με αυτο που ξερετε..τα καινουργια δεν σας αφηνουν να κερδίσετε, εχετε συνηθίσει να είσαστε ολοι Champions στο προ, αλλα οταν ερθει κατι καινούργιο, πάλι απο την αρχή, μην γίνεται και ρεζίλη. Παντως, οπως γελατε με μενα...γελαω περισσοτερο με αυτα που ακουο.

 

Ξεροκεφαλος ο Ελληνας...ειμαστε ειμαστε ρε ...μονο στην ελλαδα γινονται αυτα.

[skanjos]

no comment...Ιλικρινα...συζητηση, με ξεροκεφαλους, οπως και μενα δηλαδη..δεν κανω πια..κουραστικα...αντε να ερθει με το καλο, και πως περιμενω το λανγκ που θα εχετε στο προ..να γελασουμε και φετος Με την παρτυ σας.. Μην τολμησετε ομως να παιξετε φιφα...μεινετε εσεις εκει στάσιμη, με αυτο που ξερετε..τα καινουργια δεν σας αφηνουν να κερδίσετε, εχετε συνηθίσει να είσαστε ολοι Champions στο προ, αλλα οταν ερθει κατι καινούργιο, πάλι απο την αρχή, μην γίνεται και ρεζίλη. Παντως, οπως γελατε με μενα...γελαω περισσοτερο με αυτα που ακουο.

 

Ξεροκεφαλος ο Ελληνας...ειμαστε ειμαστε ρε ...μονο στην ελλαδα γινονται αυτα.

 

χμ.... πέρυσι σχεδόν 6εκατ. ξεροκέφαλοι(δεν κανω comparison me fifa...)φέτος να δούμε πόσοι θα είναι οι ξεροκέφαλοι .μόνο στην ελλάδα ?????6εκ έλληνες παίζουν προ???

http://www.vgchartz.com/games/index.php?name=pes+2009 .πάω στοίχημα και όποιος γουστάρει πάοκ και όχι ολυμπιακό τον λες ξεροκέφαλο γιατί ο ολυμπιακός παίζει καλύτερη μπαλα και εκείνος τζάμπα χαίρετε με την ομαδούλα του....γούστα είναι αυτά και όσο πιο γρήγορα το καταλάβετε τόσο πιο γρήγορα θα σταματήσετε να μας πρίζετε κάθε χρόνο με το φιφα

 

ξέρεις φυσικά οτι μπορεί να υποθεί και το αντίθετο απο αυτό που λες,επειδή εσύ δεν είσαι champion στο pro πας στο φίφα που δεν το παίζει σχεδόν κανείς στην ελλάδα(προμάγαζα,φοιτητοστέκια κτλπ)για να είσαι champion...όταν κάποιος αποφασίσει να παίξει μαζί σου σε εκείνο

[vitoribo]

no comment...Ιλικρινα...συζητηση, με ξεροκεφαλους, οπως και μενα δηλαδη..δεν κανω πια..κουραστικα...αντε να ερθει με το καλο, και πως περιμενω το λανγκ που θα εχετε στο προ..να γελασουμε και φετος Με την παρτυ σας.. Μην τολμησετε ομως να παιξετε φιφα...μεινετε εσεις εκει στάσιμη, με αυτο που ξερετε..τα καινουργια δεν σας αφηνουν να κερδίσετε, εχετε συνηθίσει να είσαστε ολοι Champions στο προ, αλλα οταν ερθει κατι καινούργιο, πάλι απο την αρχή, μην γίνεται και ρεζίλη. Παντως, οπως γελατε με μενα...γελαω περισσοτερο με αυτα που ακουο.

 

Ξεροκεφαλος ο Ελληνας...ειμαστε ειμαστε ρε ...μονο στην ελλαδα γινονται αυτα.

 

Ρε φίλε κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; Το είπαμε, το ξαναείπαμε, ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες το πόσο γρήγορα θα γίνει πράξη η εντολή που έχεις δώσει (αν έχεις πατήσει άλλο κουμπί πριν, την τοπο8έτηση του σώματος του παίκτη, τα attributes του κτλ κτλ)

 

Πάμε ξανά μπας και...ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

 

Διαβάζετε μια λαλακία κάπου και την αναπαράγετε.

[supermario29]

Ρε φίλε κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; Το είπαμε, το ξαναείπαμε, ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες το πόσο γρήγορα θα γίνει πράξη η εντολή που έχεις δώσει (αν έχεις πατήσει άλλο κουμπί πριν, την τοπο8έτηση του σώματος του παίκτη, τα attributes του κτλ κτλ)

 

Πάμε ξανά μπας και...ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

 

Διαβάζετε μια λαλακία κάπου και την αναπαράγετε.

 

Τη μαλακια φιλε, δεν τη διαβασαμε πουθενα. Μαλακια ειναι το παιχνιδι. Κατεβασαμε το ντεμο και παιξαμε.

 

Να παταω να δωσει πασα και μεχρι να αποφασισει ο παικτης να πασαρει, του εχουν παρει την μπαλα και ξεκιναει αντεπιθεση ο αντιπαλος.

 

Και που ξερεις. Αν ξαναγραψεις καμμια 100στη φορα ακομα "δεν εχει lag", μπορει και να γινει πραγματικοτητα.

[skanjos]

Ρε φίλε κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; Το είπαμε, το ξαναείπαμε, ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες το πόσο γρήγορα θα γίνει πράξη η εντολή που έχεις δώσει (αν έχεις πατήσει άλλο κουμπί πριν, την τοπο8έτηση του σώματος του παίκτη, τα attributes του κτλ κτλ)

 

Πάμε ξανά μπας και...ΔΕΝ ΕΧΕΙ LAG.

 

Διαβάζετε μια λαλακία κάπου και την αναπαράγετε.

 

εδώ είσαι λάθος βιτορίμπο,λοιπόν όλα τα παιχνίδια έχουν λαγκ 100ms λόγω της κατασκευής των χειρηστιρίων του ps3/360 το uncharted 1 διάβασα είχε 100ms και το u2 έχει 120-130 ms ,το διάβασα στο eurogamer review .τώρα έχω παρατηρήσει να πατάω σουτ και να κουβαλάει ο παίχτης την μπάλα μέσα στην περιοχή και να μπαίνει με την μπάλα στα δίχτυα και μετα να σουτάρει ,απόσταση παραπάνω απο μικρή περιοχή,έχει ενα μικρο λαγκ παραπάνω το παιχνίδι ,αν πατας τις πάσες σου πολύ νωρίς με την μία δεν το καταλαβαίνεις και σου φαίνεται fluid το παιχνίδι αλλα αν περιμένεις να κάνεις κοντρόλ τότε το καταλαβαίνεις ,προσωπικά παίζω wow στα 250ms και δεν βλέπω τραγική διαφορά με αυτόυς που παίζουν με 120μς.το θέμα είναι οτι οι φιφακιδες λένε για 2-3 δευτερα αυτα είναι ανακρίβιες και αναληθή στοιχεία.... προσωπικά πιστεύω οτι είναι γύρω στα 200-300μς αρκετά για ποδοσφαιράκι αλλα εννοείται οτι θα βελτιωθούν στην final build.

[supermario29]

εδώ είσαι λάθος βιτορίμπο,λοιπόν όλα τα παιχνίδια έχουν λαγκ 100ms λόγω της κατασκευής των χειρηστιρίων του ps3/360 το uncharted 1 διάβασα είχε 100ms και το u2 έχει 120-130 ms ,το διάβασα στο eurogamer review .τώρα έχω παρατηρήσει να πατάω σουτ και να κουβαλάει ο παίχτης την μπάλα μέσα στην περιοχή και να μπαίνει με την μπάλα στα δίχτυα και μετα να σουτάρει ,απόσταση παραπάνω απο μικρή περιοχή,έχει ενα μικρο λαγκ παραπάνω το παιχνίδι ,αν πατας τις πάσες σου πολύ νωρίς με την μία δεν το καταλαβαίνεις και σου φαίνεται fluid το παιχνίδι αλλα αν περιμένεις να κάνεις κοντρόλ τότε το καταλαβαίνεις ,προσωπικά παίζω wow στα 250ms και δεν βλέπω τραγική διαφορά με αυτόυς που παίζουν με 120μς.το θέμα είναι οτι οι φιφακιδες λένε για 2-3 δευτερα αυτα είναι ανακρίβιες και αναληθή στοιχεία.... προσωπικά πιστεύω οτι είναι γύρω στα 200-300μς αρκετά για ποδοσφαιράκι αλλα εννοείται οτι θα βελτιωθούν στην final build.

 

 

Εχεις καποιο λινκ, γι' αυτο που λες;;;

 

Γιατι εψαξα στο google και δε βρηκα κατι.

 

Οχι τιποτ' αλλο, αλλα ΟΛΑ τα υπολοιπα παιχνιδιαπου παιζω δεν εχουν καθολου lag. Ειδικα κατι baseball που χρειαζεται αμεση αποκριση, ειναι μια χαρα.

[g-e-o]

παιδια προσεξτε μην παει κανεις να αγορασει το pro και τον πετυχει ο polakis εξω απο το μαγαζι ειναι ιεροσυλια να παιζεις pro μπορει και να απελαθεις στην μακρονησο!!!!αφου ειπε ο polakis και ο dp@pa οτι το προ ειναι μουφα δεν πρεπει να ασχοληθει κανεις πια!!!!ελεος πια μας πρηξατε οι δυο σας ο ενας και καλα δεν ασχοληται αλλο με το προ και ο αλλος ολο κλαιει με τον τσακατσουκα που δεν του εκανε το προ οπως ακριβως του αρεσει(σαν το φιφα διλαδη)!!!παιξτε φιφα ρε παιδια και σταματηστε να ασχοληστε με τα "χαλια"του προ εμας μας αρεσει!!!τελος!!!α και κατι αλλο αφου σας αρεσει το μαγικο φιφα τι κανετε ολη μερα στο thread του προ και δεν γραφεται στο thread του φιφα για το ποσο παιχνιδαρα ειναι?????

[skanjos]

Εχεις καποιο λινκ, γι' αυτο που λες;;;

 

Γιατι εψαξα στο google και δε βρηκα κατι.

 

Οχι τιποτ' αλλο, αλλα ΟΛΑ τα υπολοιπα παιχνιδιαπου παιζω δεν εχουν καθολου lag. Ειδικα κατι baseball που χρειαζεται αμεση αποκριση, ειναι μια χαρα.

 

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-uncharted-article?page=2

 

και πιο αναλυτικά http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-lag-factor-article

 

τα 100μς δεν τα καταλαβαίνεις με τπτ ,μιλαμε για 0.1δευτερο.

[polakis21]

Φιλαράκο όπου θέλουμε θα ποστάρουμε...

 

Και ποστάρουμε και στο προ γιατί είμαστε γνωστοί προακηδες του παρελθόντος. Έχουμε 30αρήσει πια...Και έχουμε άποψη, πιο έμπειρη από κάποια 18χρονα...

 

Είναι δικαίωμά μας να κράζουμε κάτι που είναι μούφα αλλά το θέλουμε καλύτερο...

[g-e-o]

Φιλαράκο όπου θέλουμε θα ποστάρουμε...

 

Και ποστάρουμε και στο προ γιατί είμαστε γνωστοί προακηδες του παρελθόντος. Έχουμε 30αρήσει πια...Και έχουμε άποψη, πιο έμπειρη από κάποια 18χρονα...

 

Είναι δικαίωμά μας να κράζουμε κάτι που είναι μούφα αλλά το θέλουμε καλύτερο...

 

αφου το εχεις το καλυτερο (φιφα)συμφωνα με εσενα παντα γιατι τοσο καψα πια για το προ???μηπως ουτε το φιφα σε καλυπτει και μηπως πλεον ζητας να εχει το προ οτι εχει το φιφα???δυο ιδια παιχνιδια???δηλαδη επειδη το φιφα δεν ειναι τοσο τραγικο οπως ηταν πριν καποια χρονια εχει γινει το προ μουφα???