Λαθρομετανάστευση

[Lucifer]

O Vanegeim είναι μεγάλος καραγκιοζάκος κατ' εμέ και να με συμπαθάτε ε. Οι θέσεις του επί της έννοιας της εκπαίδευσης είναι τόσο σοβαρές όσο είμαι εγώ όταν μιλάω για τη Γερμανία μετά από 2 μπουκάλια κρασί.

[@@sos@@]

 

Ασχολίαστο γιατί προκαλεί. Kαι επίκληση στο συναίσθημα για υποστήριξη άποψης με αφήνει παντελώς αδιάφορο.(δεν ...ήταν ...σκοπός μου...)

 

 

Τα κτίρια απέναντι από το γήπεδο του Παναθηναϊκού στην Λεωφόρο Αλεξάνδρας είναι (ήταν?) γεμάτα πρόσφυγες.

 

1) Νομικό πλαίσιο δεν υπάρχει αλλά δεν νομίζω να σε συλλάβουν κιόλας(.....και όμως....) επειδή θα βοηθήσεις.

2) Τα κτίρια είναι δημόσια ορίστε και το δεύτερο που ήθελες, δεν καταπατάς την ιδιοκτησία κάποιου. (....χα...)

3) Γιατρούς σίγουρα θα χρειάζονται αλλά και ένας φιλόξενος στοργικός πολίτης με λίγα τρόφιμα και νερό δεν νομίζω να τους κακοπέσει, να το και το τρίτο.

 

Ξεκίνα με την αλλαγή νοοτροπίας και θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι Έλληνες (και Ευρωπαίοι που ζητούσες).Αν και το ιδεώδες θα ήταν να γινόντουσαν μαζί αυτά που προτείνω ...αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ...ας κάνουμε ... ένα βήμα ..όλοι μας.

 

Μπέρδεψες τα κείμενα... τα έβαλες ανάποδα .

[Praetorianos]

Ξεκίνα με την αλλαγή νοοτροπίας και θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι Έλληνες (και Ευρωπαίοι που ζητούσες).

Αν και το ιδεώδες θα ήταν να γινόντουσαν μαζί αυτά που προτείνω ...αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ...ας κάνουμε ... ένα βήμα ..όλοι μας[/b'].

Εμμ μα αυτό το "θα" μας έχει φάει εν τέλει' date=' ούτε η έλλειψη πόρων, ούτε η έλλειψη κανόνων, ούτε ο σταρχιδισμός [b']των άλλων (πάντα), ούτε το θεσμικό πλαίσιο, ούτε η ανύπαρκτη πολιτεία, ούτε η άτιμη κοινωνία. Από εκεί ξεκινάει και η όλη διαφωνία μου με τις φιλοσοφίες που λένε λένε λένε κι όταν είναι ώρα να γίνει κάτι, εε κάτι παραπάνω "πρέπει" να γίνει για να είμαστε έτοιμοι.

 

Σε αυτά που έγραψα που διαφωνείς, γιατί δεν πας? Αλήθεια έιναι δημόσια τα κτίρια, αλήθεια δεν πρόκεται να σε συλλάβουν, αλήθεια οι άνθρωποι χρειάζονται βοήθεια.

 

 

Μπέρδεψες τα κείμενα... τα έβαλες ανάποδα .

Ναι sorry με τέτοιο κατεβατό quotes μπέρδεψα που έβαλα, τι.

 

[@@sos@@]

1)Εμμ μα αυτό το "θα" μας έχει φάει εν τέλει, ούτε η έλλειψη πόρων, ούτε η έλλειψη κανόνων, ούτε ο σταρχιδισμός των άλλων (πάντα), ούτε το θεσμικό πλαίσιο, ούτε η ανύπαρκτη πολιτεία, ούτε η άτιμη κοινωνία. Από εκεί ξεκινάει και η όλη διαφωνία μου με τις φιλοσοφίες που λένε λένε λένε κι όταν είναι ώρα να γίνει κάτι, εε κάτι παραπάνω "πρέπει" να γίνει για να είμαστε έτοιμοι.

 

2)Σε αυτά που έγραψα που διαφωνείς, γιατί δεν πας? Αλήθεια έιναι δημόσια τα κτίρια, αλήθεια δεν πρόκεται να σε συλλάβουν, αλήθεια οι άνθρωποι χρειάζονται βοήθεια.

 

1)....φίλε Praetorianos... αυτό ναι το "θα"....γιατί έτσι ...γίνεται πάντα,αλλά κάπως πρέπει να ξεκινήσουμε ...με σμπρώξιμο ...αλλά ...κάποιοι βγαίνουν ...μπροστά πάντα.

 

2)Πριν από σαράντα ,περίπου ... μέρες πήγαινα 2 φορές την ...εβδομάδα(...ξέχωρα ..τις καθημερινές σε κοντινούς(αποστασιακά) ανθρώπους ...βοήθεια που προσπαθούσα να δώσω)

[Praetorianos]

2)Πριν από σαράντα ,περίπου ... μέρες πήγαινα 2 φορές την ...εβδομάδα(...ξέχωρα ..τις καθημερινές σε κοντινούς(αποστασιακά) ανθρώπους ...βοήθεια που προσπαθούσα να δώσω)

Βλέπεις? Αυτό εννοούσα με το παράδειγμα. Δεν είναι ανάγκη πρώτα να περιμένουμε να δημιουργηθούν κατάλληλες συνθήκες, μετά να φτιάξουμε κέντρα υποδοχής, μετά να ψηφίσουμε κατάλληλους νόμους, μετά να μαζέψουμε εθελοντές και μέχρι τότε να κουβεντιάζουμε επ' άπειρον σε νήματα πόσο καλό θα ήταν αν κάποτε άλλαζε νοοτροπία ο άνθρωπος για τη λαθρομετανάστευση.

 

Όποιος θέλει και μπορεί βοηθάει και τώρα, ούτως ώστε όταν ωριμάσουν οι συνθήκες να βοηθήσει περισσότερο.

 

 

Disclaimer: Δεν απευθύνομαι σε κανένα προσωπικά, μεγάλα παιδιά είμαστε, κουβέντα κάνουμε.

 

[Chris_85]

Praetorianos πραγματικα δεν καταλαβαινεις τα παιχνιδια που παιζονται στις πλατες τοσων λαθρομεταναστων, πολιτικα-οικονομικα-κοινωνικα, ή δεν θελεις να τα καταλαβεις??

 

Πραγματικα πιστευεις οτι ειναι θεμα εξευρεσης οικονομικων πορων? Και οτι η φτωχη Ελλαδιτσα δεν εχει λεφτα για να δειξει τουλαχιστον ανθρωπινο προσωπο, οποτε - με βαρια καρδια - ας μιλησουμε για ποσοστωση, ας μιλησουμε για ανθρωπους σαν να ναι ζωα?

[ikaruga24]

Αφηστε τα "παιχνιδια" και να πιασουμε την ουσια λεω εγω καλυτερα. Αυτα τα ξερουμε και δεν ειναι κατι που μπορει να αλλαξει απο τη μια μερα στην αλλη. Αλλα πραγματα ομως μπορουν να γινουν που περναν απο τα χερια μας. Καποιοι θα θελουν να κανουν "καλο" και καποιοι θα θελουν να κανουν "κακο". Και οι 2 ομαδες θα το κανουν (οτι ειναι να κανουν) πανω στην ελπιδα/ απελπισια/ αφελεια τους.

 

Και οι 2 ομαδες εχουν δικιο, ειτε θελετε να το πιστευετε ειτε οχι. Και ο "ανοιχτομυαλος" και ο "στενομυαλος" και ο καθενας για τους δικους του λογους.

[Chris_85]

Αφηστε τα "παιχνιδια" και να πιασουμε την ουσια λεω εγω καλυτερα. Αυτα τα ξερουμε και δεν ειναι κατι που μπορει να αλλαξει απο τη μια μερα στην αλλη. Αλλα πραγματα ομως μπορουν να γινουν που περναν απο τα χερια μας. Καποιοι θα θελουν να κανουν "καλο" και καποιοι θα θελουν να κανουν "κακο". Και οι 2 ομαδες θα το κανουν (οτι ειναι να κανουν) πανω στην ελπιδα/ απελπισια/ αφελεια τους.

 

Και οι 2 ομαδες εχουν δικιο, ειτε θελετε να το πιστευετε ειτε οχι. Και ο "ανοιχτομυαλος" και ο "στενομυαλος" και ο καθενας για τους δικους του λογους.

 

Tα παιχνιδια ειναι ομως ολη η ουσια. Γιατι ειναι προφανες οτι αν αυτοι οι ανθρωποι δεν εξυπηρετουσαν καποιο σκοπο (ή σκοπους), το ζητημα θα ειχε λυθει προ πολλου.

[slipknot]

Τι έγινε, ποιος βγήκε και μοιράζει -1 πάλι;

[Thresh]

Τι έγινε, ποιος βγήκε και μοιράζει -1 πάλι;

 

who cares, fixed

[washcloud]

...αnd fixed yet αgαin

[o_magazatoras]

Τι έγινε, ποιος βγήκε και μοιράζει -1 πάλι;

...και δέκα αυγά Τουρκίας...

[Praetorianos]

Praetorianos πραγματικα δεν καταλαβαινεις τα παιχνιδια που παιζονται στις πλατες τοσων λαθρομεταναστων, πολιτικα-οικονομικα-κοινωνικα, ή δεν θελεις να τα καταλαβεις??

 

Πραγματικα πιστευεις οτι ειναι θεμα εξευρεσης οικονομικων πορων? Και οτι η φτωχη Ελλαδιτσα δεν εχει λεφτα για να δειξει τουλαχιστον ανθρωπινο προσωπο, οποτε - με βαρια καρδια - ας μιλησουμε για ποσοστωση, ας μιλησουμε για ανθρωπους σαν να ναι ζωα?

Αν το πάμε τόσο γενικά όμως δεν βγάζουμε άκρη. Ναι καταλαβαίνω τα παιχνίδια, για οποιοδήποτε πρόβλημα υπάρχει αυτή την στιγμή στην Ελλάδα πολιτικοοικονομικοκοινωνικά συμφέροντα κρύβονται από πίσω που οδηγούν και στην μη εξεύρεση πόρων. Άρα περιμένουμε να αλλάξουν αυτά τα συμφέροντα και μετά κάνουμε κάτι?

[ikaruga24]

Tα παιχνιδια ειναι ομως ολη η ουσια. Γιατι ειναι προφανες οτι αν αυτοι οι ανθρωποι δεν εξυπηρετουσαν καποιο σκοπο (ή σκοπους), το ζητημα θα ειχε λυθει προ πολλου.

 

Ναι αλλα δεν ειναι το ζουμι εκει γιατι στην "ουσια" που λες δεν μπορουμε να βαλουμε χερι εμεις. Οπως ειπα καποιοι θα θελησουν να κανουν αυτο που πιστευουν, καλο ή κακο ή αφελες αλλα ολοι τους εχουν δικιο, ο καθενας για τον δικο του λογο.

 

Δεν μπορουμε να ειμαστε "ρομαντικοι" οταν το -ξερουμε- απο πριν οτι δεν θα λαμψει ο Θεος τους εγγεφαλους αυτων που εξυπηρετουν τα συμφεροντα αυτα η να ευαισθητοποιηθουν και να κανουν κατι παραμεριζοντας τα συμφεροντα αυτα.

 

Μην τα λεμε ουτοπικα τα πραγματα. Πρεπει να τα πουμε με το ονομα τους.

[siba]

οταν θα κανετε λαθρομεταναστες σε μια ξενη χωρα και οταν θα γινετε εργοδοτες λαθρομεταναστων στη δικια μας χωρα οταν θα ζησετε και τις δυο περιπτωσεις θα καταλαβετε οτι οι εχθροι ειναι αλλοι! και αυτοι που υπαρχουν στη ζωη τωρα ειναι το ενα κομμα τι το αλλο κομματι ειναι πεθαμενοι και το αλλο ειναι αυτοι που δεν εχουν γεννηθει ακομα. αυτο που νομιζω οτι πρεπει να κανει κανεις ειναι να μη παιζει το παιχνιδι τους και να παλευει καθε μερα να γινετε και ποιο απλος.

αυτο και αλλα αρκετα θα βοηθησουν ισωσ να μην χρειαστει καποιος να γινει λαθρομεταναστης και να μπει σε περιπετια μεγαλη χωρις να το θελει.