Lucifer Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Αν προέρχονται από χώρες υψηλού κινδύνου ή χαμηλών υγειονομικών συνθηκών, δεν είμαι αντίθετος. Είμαι αντίθετος στο αν θα κρίνεται η είσοδός τους από αυτό, σαν τα ζώα τους άποικους που απαγορεύουν την είσοδο σε όποιον είναι φορέας του HIV.
o_magazatoras Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Για στείρωση δεν είδα τπτ ακόμη κι ανησυχώ...
Pablo_Hasan Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Κατ αρχας η φτωχεια σε πολλες χωρες οφειλεται στην εξωτερικη πολιτικη αλλων χωρων, η Ευρωπαικη Ενωση λειτουργει προστατευτικα σε σχεση με το εμποριο μεταξυ των χωρων μελων, οι φτωχες χωρες πχ. της Αφρικης ή της Ασιας δεν μπορουν να εξαγουν ελευθερα προιοντα που θεωρητικα ειναι ανταγωνιστικα με αυτα χωρων της ΕΕ. Ειναι φτωχες χωρες και θα παραμεινουν ετσι οσο υπαρχει αυτος ο εμπορικος αποκλεισμος. Αυτο δημιουργει και τη μεταναστευση, και εκει ειναι που η Ελλαδα ειναι ο μαλακας της υποθεσης, συμφωνα με την συνθηκη του Δουβλινου αν καποιος λαθρομεταναστης πιαστει σε μια χωρα της ΕΕ δεν επαναπροωθειτε στην χωρα του αλλα στη χωρα απο οπου μπηκε στην ΕΕ (!!). Λογω της θεσης μας οι περισσοτεροι λαθρομεταναστες μπαινουν στην ΕΕ μεσω της Ελλαδας. Αλλα οι περισσοτεροι απο τους λαθρομεταναστες που εχουμε στην Ελλαδα δεν ειχαν καν σκοπο να μεινουν εδω αλλα τους επιασαν καπου και μας τους εστειλαν εδω, πολλοι απο αυτους δεν ειχαν μπει καν απο την Ελλαδα αλλα μας τους εστειλαν. Πλεον στην Ευρωπη θεωρουμαστε η ντουλαπα ή ο καδος που κραταει τους λαθρομεταναστες εξω απο τη xωρα τους και αυτη τη στιγμη εχουμε τους περισσοτερους λαθρομεταναστες στην ΕΕ. Σαφως οι συνθηκες που ζουν ειναι αθλιες αλλα και τα νουμερα που εισερχονται στη χωρα ειναι απιστευτα μιλαμε για δεκαδες καθημερινα...
Lucifer Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 αυτη τη στιγμη εχουμε τους περισσοτερους λαθρομεταναστες στην ΕΕ. The European countries with the highest proportion of non-native residents are small nations or microstates. In Andorra, immigrants comprise 77% of the country's 82,000 people; in Monaco, they make up 70% of the total population of 32,000; in Luxembourg, immigrants are 37% of the total of 480,000; in Liechtenstein they are 35% of the 34,000 people; and in San Marino they comprise 32% of the country's population of 29,000. Switzerland has the highest immigrant population of any European country with more than one and a half million residents, as 23% of its 7.5 million residents are foreign-born. Countries in which immigrants form between 10% and 20% of the population are: Latvia (19%), Estonia (15%), Austria (15%), Ukraine (15%), CroatiaIreland (14%), Moldova (13%), Germany (12%), Sweden (12%), Belarus (12%), Italy (11,9%),Spain (11%), France (10%) and the Netherlands (10%).[1] (15%), Denmark, Norway, Iceland, Belgium, Russia, Greece, Portugal, Slovenia and the United Kingdom each have a proportion of immigrants between 5% and 10% of the total population.Until the 1970s, Greece, Italy, Portugal and Spain were primarily sources of emigration, sending large numbers of emigrants to the Americas, Australia and other European countries (notably France, Switzerland, Germany and Belgium). As living standards in these countries have risen, the trend has reversed and they are now a magnet for immigration (most notably from Albania, Romania, Poland, Morocco, Somalia, Egypt and Ukraine to Italy, and from Morocco, Romania, Ukraine, Russia and Latin America to Spain and Portugal).
fullon Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Λουσιφερ μιλαμε για ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ .... τελευταια νεα : Ο 30χρονος αστυνομικός που χτυπήθηκε στο κεφάλι συνεχίζει να παρουσιάζει επιδείνωση και τα πράγματα είναι δύσκολα. Μακάρι να γυρίσει ο τροχός και γιαυτό το παλικάρι. Όπως λένε οι γιατροί έξω από το νοσοκομείο τον έχουν σε καταστολή.
Lucifer Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 ειπα λαθρο-... Πάσο, αν και μου δημιουργείται η απορία πως προκύπτουν τα στοιχεία σε αυτές τις περιπτώσεις.
fullon Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Πόσοι είναι τελικά οι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα; Κανείς δεν γνωρίζει πόσοι ακριβώς είναι οι λαθρομετανάστες. Αυτό συμβαίνει γιατί δεν υπόκεινται σε κανέναν έλεγχο και καταγραφή. Υπολογίζονται πάντως σε 1.200.000, δηλαδή σε ποσοστό άνω του 10% του Ελληνικού λαού. Ο αριθμός αυτός θα πλησιάσει τα 2.500.000, μετά την ενσωμάτωση στο Ελληνικό Δίκαιο της πρόσφατης προτάσεως-οδηγίας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής προς τα κράτη-μέλη να επιτραπεί στους μετανάστες τρίτων χωρών να φέρνουν και τις οικογένειές τους (Καθημερινή, 2/12/1999). (δεν εχω χρονο για πιο προσφατα στοιχεια αλλα να περιμενετε μεγαλυτερους αριθμους) Η απέλαση των λαθρομεταναστών είναι ρατσισμός; Η εφαρμογή της υφισταμένης νομοθεσίας και του νόμου "περί αλλοδαπών" που προβλέπει την διοικητική απέλαση του λαθρομετανάστη μέσα σε λίγες ημέρες, δεν έχει καμμία σχέση με τον ρατσισμό ή την ξενοφοβία. Η προστασία της ζωής, της τιμής και της περιουσίας των Ελλήνων πολιτών είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη. Η εθνική προτεραιότητα στην εργασία για τους Έλληνες εργαζομένους είναι στοιχειώδης υποχρέωση της Πολιτείας. Αντιθέτως ο ρατσισμός, η φυλετική βία και οποιαδήποτε μορφή ολοκληρωτισμού είναι καταδικαστέα. Συμφωνούν οι Έλληνες με την απέλαση των λαθρομεταναστών; Συμφωνεί το σύνολο σχεδόν του Ελληνικού λαού. Δημοσκόπηση της Metron Analysis για το "Έθνος της Κυριακής" (11/7/1999) δείχνει ότι το 89.5% των Ελλήνων συμφωνούν με την απέλαση των λαθρομεταναστών. Πανελλαδική έρευνα της V-Project Research Consulting για την "Καθημερινή" (22/11/1998) δείχνει ότι το 83% των Ελλήνων θέλει την απέλαση όλων των λαθρομεταναστών. Αυτό που αναρωτιέται κανείς είναι γιατί όλα τα κόμματα του πολιτικού κατεστημένου (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, Αριστερά) δεν εφαρμόζουν την ομόθυμη λαϊκή βούληση απελαύνοντας τους λαθρομετανάστες από την Ελλάδα; Και όχι μόνο αυτό, αλλά τους χορηγούν προκλητικά "πράσινη κάρτα" και συζητούν να τους δώσουν έως και πολιτικά δικαιώματα. Οι Έλληνες δεν έχουμε μετανάστες σε ξένες χώρες; Η ύπαρξη ή μη μεταναστών σε ξένες χώρες αποτελεί απόφαση των χωρών αυτών και δεν έχει καμία λογική σχέση με τους λαθρομετανάστες στην πατρίδα μας. Το επιχείρημα είναι καθαρώς συναισθηματικό και αποσκοπεί να δημιουργήσει "τύψεις" στους Έλληνες που δεν δέχονται την δημιουργία μειονοτήτων. Ας το εξετάσουμε όμως και αυτό. Οι Έλληνες που μετανάστευσαν πήγαν είτε σε μεταναστευτικές χώρες του "Νέου Κόσμου" (Αμερική, Αυστραλία), είτε σε χώρες που είχαν έλλειψη εργατών μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο (Γερμανία, Βέλγιο) κατόπιν διακρατικών συμφωνιών. Οι Έλληνες πήγαν σε αυτές τις χώρες ως νόμιμοι μετανάστες, και όχι ως λαθρομετανάστες παραβιάζοντας τα σύνορα και την εθνική κυριαρχία αυτών των κρατών. Οι Έλληνες μετανάστευσαν σε χώρες όπου υπήρχε ζήτηση εργατικού δυναμικού, εισήλθαν σε αυτές νομίμως, κατόπιν αιτήσεως στις αρμόδιες προξενικές αρχές, καταγράφηκαν και εργάσθηκαν στις προσφερόμενες θέσεις εργασίας. Οι λαθρομετανάστες όμως εισέρχονται παρανόμως στην χώρα μας, στην οποία δεν υπάρχει ζήτηση εργατικών χεριών, πέρα ίσως από τις αγροτικές εποχιακές εργασίες, αλλά αντιθέτως υπάρχει αυξημένη ανεργία (11.5%). Αποτέλεσμα όλων αυτών είναι η μεγάλη αύξηση της ξενόφερτης εγκληματικότητας, η ανασφάλεια των Ελλήνων πολιτών, όπως και η αύξηση της ανεργίας για τους Έλληνες ανειδίκευτους εργαζόμενους. Δ. Η ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ Οι λαθρομετανάστες παρανομούν εξίσου με τους Έλληνες; Όσοι το ισχυρίζονται, αναφέρονται στη συνολική εγκληματικότητα, η οποία όμως περιλαμβάνει και τα πιο απλά πταίσματα του ποινικού κώδικα. Ο επίκουρος καθηγητής Εγκληματολογίας στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης Βασίλης Καρύδης λέει για το θέμα της συνολικής εγκληματικότητας: "ενώ οι αλλοδαποί αντιπροσωπεύουν ένα 5% του πληθυσμού, η συμμετοχή τους στο σύνολο της εγκληματικότητας αντιπροσωπεύει ένα 3%. Όμως αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Διότι οι αλλοδαποί δεν συμμετέχουν καθόλου στα τροχαία και τις παραβάσεις του κώδικα οδικής κυκλοφορίας, που καταγράφονται σε υψηλούς αριθμούς, ενώ συμμετέχουν σε όλο και υψηλότερα ποσοστά στα εγκλήματα κατά της περιουσίας και της ζωής" (Καθημερινή, 25/4/1998). Μάλιστα ο κ.Καρύδης θεωρεί ότι "αυτή η προσέγγιση της εγκληματικότητας διακρίνεται από προχειρότητα, καθώς η συντριπτική πλειοψηφία συμπεριφορών, οι οποίες χαρακτηρίζονται από τον νομοθέτη εγκληματικές, αποτελείται από πλημμελήματα, η πλειοψηφία των οποίων δεν έχει ιδιαίτερο εγκληματολογικό ενδιαφέρον, καθώς σχετίζεται με την καθημερινή οικονομική και κοινωνική δραστηριότητα, όπως πχ. τα τροχαία ατυχήματα, οι παραβιάσεις εργατικών ή ασφαλιστικών νόμων, φορολογικές παραβάσεις, έκδοση ακάλυπτων επιταγών. Σε αυτές τις κατηγορίες αδικημάτων οι μετανάστες έχουν εκ των πραγμάτων ασήμαντη συμμετοχή προς το μερόν" (Η εγκληματικότητα των μεταναστών στην Ελλάδα: ζητήματα θεωρίας και αντιεγκληματικής πολιτικής, εκδόσεις Παπαζήση, 1996, σελ.89-90). Εδώ πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπόψιν και τα στοιχεία για τους καταζητούμενους σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη (Έθνος, 25/10/2000). Τα στοιχεία αυτά έχουν ενδιαφέρον γιατί δεν προϋποθέτουν την σύλληψη των δραστών, όπως τα προαναφερθέντα. Έτσι δείχνουν ανάγλυφα την εθνικότητα της εγκληματικότητας στην Ελλάδα. Έχουμε λοιπόν: Υπάρχει σύνδεση λαθρομεταναστών και βαριάς εγκληματικότητας; Ασφαλώς και υπάρχει, και αυτό αποδεικνύεται με βάση τα στοιχεία που έδωσε στην δημοσιότητα το υπουργείο Δημοσίας Τάξεως για το 1999 (Νέα Ελλάδα, 18/9/2000 - 25/9/2000 - 9/10/2000 και Ελευθεροτυπία, 5/11/2000). Με βάση αυτά τα στοιχεία λαθρομετανάστες ήταν το: * 34% των δραστών ανθρωποκτονιών * 25% των βιαστών * 42% των κλεπτών - διαρρηκτών * 32% των κλεπτών τροχοφόρων * 35% των ληστών * 18% των διακινητών ναρκωτικών Τα στοιχεία αφορούν μόνο τα εγκλήματα στα οποία ο δράστης έχει συλληφθεί. Στην πραγματικότητα "η συμμετοχή των λαθρομεταναστών είναι μεγαλύτερη διότι εξιχνιάζονται με μεγαλύτερη ευκολία τα εγκλήματα που διαπράττουν οι Έλληνες δράστες" (Ελευθεροτυπία, 14/3/1998). Οι αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. λένε ότι τα περισσότερα εγκλήματα που διαπράττονται από λαθρομετανάστες μένουν ανεξιχνίαστα. Οι λόγοι είναι απλοί. Οι λαθρομετανάστες είναι σαν τις "σκιές", χωρίς χαρτιά, χωρίς δακτυλικά αποτυπώματα στην αστυνομία. Σε περίπτωση που η συμμετοχή των αλλοδαπών σε εγκληματικές ενέργειες μετρηθεί δακτυλοσκοπικά (με σύγκριση δηλαδή δακτυλικών αποτυπωμάτων, χωρίς να έχει απαραιτήτως εξιχνιαστεί το έγκλημα), τότε το σκηνικό της εγκληματικότητας γέρνει συντριπτικά εις βάρος των λαθρομεταναστών. Πιο συγκεκριμένα, όσον αφορά τις υπηκοότητες των δακτυλοσκοπικά διαπιστωθέντων δραστών ληστειών από 1/1/1997 έως 30/9/1997, βλέπουμε ότι οι αλλοδαποί βαρύνονται με το 72% των ληστειών, ενώ οι Έλληνες μόλις με 28% (Ελευθεροτυπία, 14/3/1998). Σύμφωνα με στοιχεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κατά το διάστημα 1990-98 η Ελλάς παρουσίασε την δεύτερη μεγαλύτερη άνοδο σε εγκληματικότητα στην Ευρώπη, με ποσοστό 13,7% (Τα Νέα, 18/12/1999). Το χρονικό διάστημα συμπίπτει απολύτως με την έναρξη ανεξέλεγκτης εισροής λαθρομεταναστών στην χώρα μας. Συμμετέχουν οι λαθρομετανάστες στο οργανωμένο έγκλημα; Σε πολύ μεγάλο βαθμό. Ύστερα από απόφαση της κυβέρνησης, το υπουργείο Δημοσίας Τάξεως υπέβαλε στον Πρόεδρο της Βουλής και μέσω αυτού στους αρχηγούς των κομμάτων, μία έκθεση για την πορεία του οργανωμένου εγκλήματος στην Ελλάδα κατά το έτος 1998. Η έκθεση αυτή δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα "Ποντίκι" (9/9/1999, σελ. 26-27). Από την έκθεση αυτή φαίνεται η τεράστια συμμετοχή των αλλοδαπών στην αύξηση της βαριάς εγκληματικότητας και κυρίως στο οργανωμένο έγκλημα. Σύμφωνα με την έκθεση: "Η συνεχιζόμενη κρίσιμη οικονομική κατάσταση, αλλά και οι εύθραυστες πολιτικές ισορροπίες όλων σχεδόν των γειτονικών με την Ελλάδα χωρών, και η συνεχής εισροή προσφύγων και των αποκαλουμένων οικονομικών μεταναστών από τις γειτονικές βαλκανικές χώρες, αποτέλεσαν έναν εξαιρετικά επιβαρυντικό παράγοντα για την αύξηση της εγκληματικότητας. Η παραμονή εξάλλου μεγάλου αριθμού οικονομικών μεταναστών κυρίως από γειτονικές χώρες στην Ελλάδα, επιδρά δυσμενώς στους δείκτες της σοβαρής εγκληματικότητας. Το 1998 οι εθνικές εγκληματικές ομάδες που αποτέλεσαν ιδιαίτερη απειλή για την χώρα μας στον τομέα του οργανωμένου εγκλήματος ήταν οι αλβανικές, οι ρωσικές και οι τουρκικές ομάδες, λόγω της διεθνούς τους δράσης, των διασυνδέσεών τους σε διεθνές επίπεδο, της εκπαίδευσής τους, του είδους της εγκληματικής δραστηριότητας που αναπτύσσουν, της ιδιαίτερης σκληρότητας που τις χαρακτηρίζει και της γεωγραφικής εγγύτητας με την χώρα μας". Υπάρχει θέμα δημόσιας υγείας από την εισροή των λαθρομεταναστών; Τεράστιο και αυτό αποκρύπτεται από τους Έλληνες πολίτες. Οι λαθρομετανάστες, καθότι μη ελεγχθέντες ιατρικώς, είναι φορείς επικινδύνων ασθενειών, όπως πολιομυελίτιδα, διφθερίτιδα, ελονοσία, κλπ (Ελευθεροτυπία, 1/10/1996). Αυτό το έχουν παραδεχθεί ο υπουργός Υγείας Μανώλης Σκουλάκης (Ελευθεροτυπία, 26/2/1998), ο επιδημιολόγος Χρήστος Χατζηχριστοδούλου (Ελευθεροτυπία, 4/3/1998) και η καθηγήτρια Επιδημιολογίας Α.Ρουμελιώτου (Ελευθεροτυπία, 26/2/1998). Επίσης δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι το κόστος περιθάλψεως των λαθρομεταναστών στον Έλληνα φορολογούμενο είναι δυσβάστακτο. Σύμφωνα με δύο εκθέσεις του Σώματος Ελεγκτών Δημοσίας Διοίκησης, πάνω από 20 δισ. δρχ. χάνει το Ελληνικό Δημόσιο από την δωρεάν νοσηλεία των αλλοδαπών στα κρατικά νοσοκομεία της χώρας μας. Στις δαπάνες αυτές δεν περιλαμβάνονται τα έξοδα μεταφοράς των αλλοδαπών με τα ασθενοφόρα, ούτε και η κατανάλωση φαρμάκων (Ακρόπολις, 12/9/1999). ---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 16:48 ---------- 30 Ιανουαρίου 2009 Ο πρόεδρος του Ινστιτούτο Μεταναστευτικής Πολιτικής (Ι.ΜΕ.ΠΟ ) Αλέξανδρος Ζαβός , μιλώντας στην ημερίδα που συνδιοργάνωσε το I.ΜΕ.ΠΟ. με την Πρεσβεία των Η.Π.Α. στην Ελλάδα, χτυπά τον κώδωνα του κινδύνου, αναδεικνύοντας στο ότι έχουν αυξηθεί κατά 200.000 οι λαθρομετανάστες, με αποτέλεσμα να μειώνονται κατά 3% οι μισθοί των Ελλήνων πολιτών, διότι υπάρχει υπερφόρτωση του εργατικού δυναμικού στην χώρα μας, με τους (λάθρο)μετανάστες να καλύπτουν το 10,3 του εργατικού δυναμικού. Σύμφωνα με τις έρευνες που έχει στη διάθεσή του το Ι.ΜΕ.ΠΟ, υπολογίζεται ότι στην Ελλάδα υπάρχουν περίπου ένα εκατομμύριο (λάθρο)μετανάστες, από τους οποίους το ¼ έχει εισέλθει παράνομα ή διαμένει στη χώρας μας χωρίς να διαθέτει τα απαραίτητα έγγραφα για τη νομιμοποίησή του. Εκτιμάται ότι οι μετανάστες καλύπτουν το 10,3% του εργατικού δυναμικού της χώρας. Αυτά συζητάνε και φιλοσοφούν στα διάφορα φόρουμ που οργανώνονται είτε στην Ελλάδα, είτε στο εξωτερικό, όμως για την προτακτική λύση του βαθύ προβλήματος με την ανεξέλικτη λαθρομετανάστευση στην χώρα μας δεν μας παρουσιάζει κανένας κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο, απλά ανταλλάσουν στοιχεία, μελέτες για τα κονδύλια που θα λάβουν για τις επόμενες έρευνες τους. Ακόμα και την λέξη “λαθρομετανάστες” την τυπώνουν σκέτη, ως “μετανάστες” , μπερδεύοντας τις δύο έννοιες και την σημασία των δύο διαφορετικών λέξεων . Η πραγματικότητα είναι, ότι με τους “λαθρομετανάστες” οι μισθοί και οι θέσεις εργασίες των Ελλήνων πολιτών μειώνονται ραγδαίως, ενώ κάθε μέρα όλο και περισσότεροι Έλληνες εργαζόμενοι μένουν άνεργοι . Γι αυτό θα πρέπει να γίνει αλλαγή του καθεστώτος της συνθήκης του Δουβλίνου, για να υπάρξει αποσυμφόρηση στις χώρες που έχουν μεγάλο αριθμό μεταναστών, μεταξύ των οποίων είναι και η Ελλάδα, πριν η κατάσταση γίνει αναστρέψιμη. Από την Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να παρθούν μέτρα εδώ και τώρα για την περιφρούρηση των συνόρων. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του Ι.ΜΕ.ΠΟ, οι (λάθρο)μετανάστες στην Ελλάδα μόνιμοι και παράνομοι φτάνουν τα 2.000.000. Βάσει των ανεπίσημων στοιχείων είναι σχεδόν διπλά τα νούμερα. Έτσι μ’ αυτήν την κλιμάκωση είναι λογικό πολλοί Έλληνες να μένουν άνευ εργασίας, Από την κυβέρνηση λοιπόν θα πρέπει να παρθούν σκληρά μέτρα, ακόμα και αλλαγή της Ελληνικής νομοθεσίας ( προς τις διατάξεις της Οδηγίας 2004/83/ΕΚ του Συμβουλίου της 29ης Απριλίου 2004 για τη θέσπιση ελάχιστων απαιτήσεων, για την αναγνώριση και το καθεστώς των υπηκόων τρίτων χωρών, ή των απάτριδων ως προσφύγων, ή ως προσώπων που χρήζουν διεθνούς προστασίας για άλλους λόγους) που θα αφορούν αποκλειστικά και μόνο στην λαθρομετανάστευση. Διαφορετικά θα χάσουμε όλοι τον ύπνο μας αν δεν παρθούν άμεσα και αποτελεσματικά μέτρα προστασίας των συνόρων μας και βρεθούμε (όχι και τόσο ξαφνικά ) σε έκτακτη ανάγκη “S O S!”
insomniaK Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Πάσο, αν και μου δημιουργείται η απορία πως προκύπτουν τα στοιχεία σε αυτές τις περιπτώσεις. Με σπάσιμο χρυσών αυγών. Η απαγόρευση εισόδου, η εντατικοποίηση ελέγχων, σφράγισμα ωσάν βόδια δεν είναι τρόποι αντιμετώπισης της μετανάστευσης. Δηλαδή, δε νομίζω πως κάποιος που δεν έχει να φάει, παρατάει τον τόπο που μεγάλωσε μόνο και μόνο για την περιπέτεια του ταξιδιού. Όλη αυτή η ιστορία με την καλλιέργεια του όρου λαθρομετανάστευση, είναι για την προστασία των κεκτημένων, με αρπαγή τις περισσότερες φορές, των οικονομικά αναπτυγμένων χωρών, κάνουμε τους "καμπόσους" με λαθραία... Ας δώσουμε φαί, εκπαίδευση και εργασία σε όλους και μετά ας μιλήσουμε, οι υπεύθυνοι των λαθροχειριών, για λαθρομετανάστες. @fullon, Ποιος είναι ο συντάκτης; Άστο το βρήκα το "εθνικό μέτωπο". Ασχολίαστο, η βλακεία είναι ανίκητη. Κι όχι δε φοβάμαι να καταρρίψω ένα ένα τα μη επιχειρήματα τους, το έχω ξανακάνει όταν ο Αφεντικος7 μας έδινε κείμενα από το e-grammes.
Lucifer Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Βάσει των ανεπίσημων στοιχείων είναι σχεδόν διπλά τα νούμερα. Έτσι μ’ αυτήν την κλιμάκωση είναι λογικό πολλοί Έλληνες να μένουν άνευ εργασίας, Ακόμα και αν δεχτώ πως οι πτυχιούχοι φιλοσοφίας Ουκρανοί και Βούλγαροι και οι Αλβανοί φαρμακοποιοί έχουν κατακορέσει τον κλάδο και όλες οι οικοδομές έχουν γεμίσει από Έλληνες εργάτες, για πες ρε αδερφέ, γιατί ο Έλληνας έχει μεγαλύτερο δικαίωμα στην εργασία από τον Κορεάτη; Πονάει πιο πολύ όταν πεινάει;
freedubus Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Λαθρομετανάστες οκ. Εχουμε πολλούς από δαύτους στην Ελλάδα, σύμφωνοι. Μας κλέβουν το ψωμί, μας πηδάνε τις γυναίκες, προσβάλλουν τη λεπτή αισθητική μας, πατάνε με τα βρωμόποδά τους τα ιερά χώματα των προγόνων μας, ασελγούν στο ιερό ντιενέι μας, μεεεέσα. Ας δούμε όμως λίγο εξεταστικά το θέμα, και ας μη γκρινιάζουμε διαρκώς λες και ζούμε σε άλλη χώρα και δεν ξέρουμε τις συνθήκες που ευνοούν εξαιρετικά το φαινόμενο αυτό σε τούτον δώ τον τόπο. Πού οφείλεται λοιπόν αυτό το φαινόμενο; Η Ελλάδα αντιμετωπίζει ισχυρότατες λαθρομεταναστευτικές ροές. Η ένταση του φαινομένου ενισχύεται από τις μεγάλες κοινωνικο-οικονομικο-πολιτικές μεταβολές σε χώρες της Ασίας και της Αφρικής, σε συνδυασμό με παράγοντες όπως η γεωγραφική θέση της Ελλάδας, η εκτεταμένη ακτογραμμή της και το πλήθος των νησιών και βραχονησίδων της, η πυκνότατη ναυτιλιακή κίνηση, ειδικότερα στο Αιγαίο Πέλαγος, η εγγύτητα προς τις ανατολικές τουρκικές ακτές και οι σχετικά μικρές θαλάσσιες οδοί, που τα οργανωμένα εγκληματικά δίκτυα πρέπει να καλύψουν, για να μεταφέρουν τους παράνομα διακινούμενους αλλοδαπούς στη χώρα μας. Πηγή: http://www.yen.gr'>http://www.yen.gr'>http://www.yen.gr Τι από όλα αυτά μπορεί να αλλάξει; Τίποτα σχεδόν. Οι συνθήκες αυτές είναι μοναδικές στην ΕΕ και δεν οφελεί να γκρινιάζουμε για κάτι που δεν αλλάζει (εκτός αν αλλάξουμε χώρα). Δεν αντιμετωπίζει όμως μόνο η Ελλάδα αυτό το πρόβλημα στην ΕΕ: Σε ευρωπαϊκό επίπεδο, εντοπίζονται δύο (02) ΄΄μοντέλα΄΄ λαθρομετανάστευσης, ήτοι το ΄΄δυτικό΄΄, που αντιμετωπίζουν η Ισπανία και η Μάλτα (μεγάλες θαλάσσιες αποστάσεις μεταξύ χώρας προέλευσης και χώρας προορισμού – χρήση μεγάλων πλοίων – μεταφορά αριθμητικά μεγάλων φορτίων λαθρομεταναστών ΄΄on block΄΄), καθώς και το ΄΄ανατολικό – ελληνικό΄΄ (μικρές διανυόμενες θαλάσσιες αποστάσεις – τελείως διαφορετικό modus operandi εγκληματικών δικτύων – μεγάλος αριθμός περιστατικών με χρήση σκαφών διαφόρων τύπων, που μπορεί να μεταφέρουν – μεγάλου εύρους – αριθμούς λαθρομεταναστών).Πηγή: http://www.yen.gr Σοβαρότατο πρόβλημα έχουν λοιπόν και οι χώρες της Ιβηρικής, που δέχονται χιλιάδες μετανάστες το χρόνο, κυρίως από χώρες της λατινικής Αμερικής, οι οποίοι εισρέουν στη συνέχεια σε χώρες της ΕΕ. Αυτές κάθονται με σταυρωμένα χέρια; Οχι: Τελευταίως και με τις αποφάσεις τους, τα αρμόδια Όργανα, οι Υπηρεσίες και οι Οργανισμοί της Ευρωπαϊκής Ένωσης (π.χ. η FRONTEX), φαίνεται πως στρέφουν το ενδιαφέρον τους στη ΄΄δυτική΄΄ πύλη λαθρομετανάστευσης, προσεγγίζοντας σε δεύτερο βαθμό το πρόβλημα που διαχειρίζεται η χώρα μας.Πηγή: http://www.yen.gr Αυτό συμβαίνει επειδή στην Ελλάδα, λόγω του πλήθους των διαφορετικών συνθηκών που αναφέρθηκαν στην αρχή, δεν είναι σταθερή η εισροή μεταναστών. Μπορεί τη μια χρονιά να καταφέρουν οι λαθρέμποροι να μπάσουν στη χώρα 5000 άτομα, την επόμενη όμως μόνο 1000. Στους παρακάτω πίνακες φαίνεται η ρευστότητα του φαινομένου: Πηγή: ΥΕΝ Αυτό όμως δε μπορεί να συμβεί στην Ισπανία και στη Μάλτα. Εκεί, έστω οτι οι λιμενικές αρχές συλλαμβάνουν 7/10 πλοία που φέρνουν λαθρομετανάστες το μήνα. Τα 3/10 πλοία όμως που θα μπούν, θα φέρουν ένα σημαντικό αριθμό, όχι καμιά δεκαριά που θα φέρει το καίκι από τα παράλια της Τουρκίας. Επίσης, οι μετανάστες αυτοί θα έχουν κάνει ένα "εύκολο" ταξίδι με το καράβι, και όσοι ξεκίνησαν από τη Νότια Αμερική, σχεδόν τόσοι θα αποβιβαστούν στην Ισπανία. Σε αντίθεση με το δύσκολο ταξίδι που κάνουν π.χ. οι Αφγανοί, μέσα από τα βουνά της Τουρκίας, κακουχίες κλπ., πρέπει να αλλάξουν πολλά μέσα μέχρι να καταφέρουν να μπούν στην ΕΕ, να περάσουν από περισσότερους ελέγχους κλπ. Εκεί 50 ξεκινάνε από το Αφγανιστάν π.χ. και μπορεί να φτάσουν 5-6 ή και κανένας στην ΕΕ. Είναι πολύ μεγαλύτερη, αναλογικά, και ευκολότερη η εισροή λαθρομεταναστών στην Ισπανία και τη Μάλτα, οπότε δικαιολογημένα η ΕΕ δίνει περισσότερο βάρος σε αυτό το "μέτωπο" κατά την άποψή μου. Τι μπορεί να γίνει; Δεν υπάρχουν άμεσα εφαρμόσιμες λύσεις του στύλ "σκούπα και όλοι έξω" σε τέτοια μακροπρόθεσμα φαινόμενα όπως η μετανάστευση (και η λάθρο-), πόσο μάλλον όταν είναι τόσο πολύπλευρα και όταν η διακίνηση-εμπόριο ανθρώπων (smuggling) αποτελεί την 3η πιο προσοδοφόρα παράνομη δραστηριότητα παγκοσμίως (μετά το εμπόριο ναρκωτικών και όπλων). Γενικά...γίνεται προσπάθεια ελέγχου. Συνδετικός κρίκος ανάμεσα στους παράνομα διακινούμενους αλλοδαπούς και τις χώρες της Ε.Ε., είναι τα οργανωμένα εγκληματικά δίκτυα (smuggling links), τα οποία πρέπει να αποτελέσουν και το ΄΄στόχο΄΄ των αναλαμβανόμενων δράσεων και των επιλεγόμενων πολιτικών. Στα πλαίσια αυτά, η Ελλάδα θεωρεί απαραίτητη την ενίσχυση και την αναβάθμιση της διεθνούς αστυνομικής συνεργασίας, ειδικότερα στο πεδίο της ανταλλαγής συγκροτημένων πληροφοριών (intelligence) και ενίσχυσης των ελέγχων.
insomniaK Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Τι ξέρει το ΥΕΝ μπρος στο εθνικό μέτωπο;;; Και μία απορία, άλλαξε κάτι από το ποστ του paredwse μέχρι τώρα και επιτρέπεται η φιλοξενία κομματικών θέσεων;
Lucifer Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Από τη στιγμή που η "κομματική θέση" αποτελείται από συρραμμένα στοιχεία οι πηγές των οποίων αναγράφονται, το να σβήσω το ποστ πιο πολύ σε λογοκρισία μου κάνει, δε μου κάθεται καλά. Αλλά από την άλλη όταν αναφέρεται σε "φορείς επικίνδυνων ασθενειών όπως πολυομυελίτιδα και διφθερίτιδα", εντάξει, πόσο κύρος μπορεί να έχει. Άστο 'κει να γελάμε.
MiltoZ Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Δημοσ. 7 Απριλίου 2009 Σε τέτοια ιδανική κοινωνία , μην ανησυχείς καθόλου αν σκότωνες κάποιον μάλλον δεν θα χρειαζόταν να σε συλλάβει κανείς , θα παραδιδόσουν μόνος σου. Στο βιβλίο "ο αναρχικός των δύο κόσμων", η Ούρσουλα Λε Γκεν είχε περιγράψει μία αναρχική κοινωνία που τιμωρεί τα εγκλήματά της συλλογικά και όπου όλα τα μέλη της είχαν βαθιά επίγνωση των πράξεών τους. Επίσης επειδή ήταν πολύ σπάνιο να γίνει κάποιο έγκλημα, η στέρηση της ελευθερίας σαν τρόπος τιμωρίας ήταν κάτι που δεν το χώραγε εύκολα ο νους. Πως είναι δυνατόν δεδηλωμένοι χριστιανοί ( αγάπα τον πλησίον σου ως σε εαυτόν - ο έχων δύο χιτώνας μπλα μπλα μπλα και άλλα ) να μισούν τους ανθρώπους που είναι από άλλες χώρες και να θέλουν να τους διώξουν από εδώ ; Αρχικά δεν τους μισούν. Τους φοβούνται. Το μίσος καλλιεργείται στην πορεία.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.