Λαθρομετανάστευση

[MiDi_MiLiZ]

Υπάρχουν κι άλλα 840 μηνύματα...

 

το ξερω. Διαβαζοντας τα τελευταια ποστ εκανα το σχολιο.

 

Επιπλεον ειπα να γραψω και καποια γνωμη για το θεμα της λαθρομεταναστευσης αλλα εχω την εντυπωση οτι με την τροπη που εχει παρει η κουβεντα το ποστ μου κινδινευει να χαρακτηριστει απο ασχετο με τη συζητηση εως οφτοπικ !

[Garnele]

Μην αγχώνεσαι καλέ μου, μεταξύ μας είμαστε, και να κακοχαρακτηριστεί, τι.

Για πες.

[afentiko7]

 

Εμαθα παντως οτι ο ρατσισμος οφειλεται στην Παλια Διαθηκη

 

H διαφορά ανάμεσα στους γιδοβοσκούς της Π.Διαθήκης και στους αρχαίους Ελληνες, είναι ότι οι μεν πρώτοι, μέσα από τα γραπτά τους, προτάσσουν την ανωτερότητα της φυλής τους, έναντι των άλλων, ενώ οι αρχαίοι Ελληνες, απλά δεν γουσταραν να έχουν παρεδώσε μαζί τους.

[nikos21aek]

Δε βλεπω πουθενα να γραφει για Ελληνες (η Τουρκους) Λαθρομεταναστες. Γραφει για εξαθλιωμενους και πεινασμενους μεν, αλλα νομιμοτατους μεταναστες οσους αποφασισε η Γερμανια, η οποιαδηποτε αλλη χωρα να δεχτει.

Αν για σενα δεν υπαρχει διαχωρισμος σε αυτες τις δυο λεξεις δικαιωμα σου, για μενα ομως υπαρχει και μεγαλο μαλιστα.

 

Για ξαναδιάβασε...Και δεν ήταν μόνο αυτοί..και σε όλο το υπόλοιπο άρθρο για λαθρομετανάστες μιλάει...και αυτοί μετανάστες είναι απλά το γενικεύει.

 

Το επιχείρημα που ακούγεται είναι πως οι δικοί μας μετανάστες ήταν καλοί. Ναι, βέβαια. Όταν έμεναν σε παράγκες 50 και 60, χωρίς νερό και φαΐ, δίπλα στις στοές του Βελγίου, δεν βρώμαγαν τα χνώτα τους, δεν πείναγαν οι κοιλιές τους και δεν μύριζαν τα κάτουρά τους. Στις αρχές του προηγούμενου αιώνα, η μεγαλύτερη βρισιά στην Αμερική ήταν η λέξη έλληνας. Γιατί η ελληνική μαφία (ναι υπήρχε τέτοια), εν αντιθέσει με τις άλλες μαφίες, δεν εμπορευόταν λαθραία ποτά και τσιγάρα, αλλά παιδιά. Οι έλληνες κουβαλούσαν από την ελληνική επαρχία παιδιά στην Αμερική, τα οποία στοίβαζαν σε μικρά δωμάτια και στη συνέχεια τα έβαζαν να δουλεύουν ως λούστροι. Ναι είναι αυτοί που εφηύραν τα «παιδιά των φαναριών» της εποχής. Ας αφήσουμε λοιπόν τις υποκριτικές κραυγές, επειδή τα χρόνια πέρασαν και υπάρχουν πια Αφγανοί και Πακιστανοί ως νέο στρώμα της ιστορίας. Κοιτάξτε απλώς τις φωτογραφίες από το νησάκι Έλις στη Νέα Υόρκη, όπου έφταναν οι εξαθλιωμένοι έλληνες μετανάστες.

[slygeo87]

Καλά δεν διαφώνησε κανείς για τη κατάντια των Ελλήνων στο εξωτερικό μισό αιώνα πριν.Όχι οτι τώρα είναι μπροστά, αλλά υπάρχουν και χειρότεροι από εμάς.Ρατσιστικό μεν αλήθεια δε.

[Snoob]

Προς αποκατάσταση της πραγματικότητας: η Νήσος Έλις αποτελούσε επίσημο χώρο υποδοχής μεταναστών στις ΗΠΑ από το 1892 έως το 1954. Επομένως, δεν υπάρχει σύγκριση με το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης και κακώς ένας έμπειρος δημοσιογράφος όπως ο Βαξεβάνης προσπαθεί να βάλει στο ίδιο καλάθι ανόμοιες καταστάστεις.

 

Οι Έλληνες που κατέφθαναν εκεί υποβάλλονταν σε ιατρικούς ελέγχους, καταγράφονταν και στη συνέχεια περνούσαν στη χώρα. Η οποία χώρα τους ήθελε γιατί (ανάλογα με την περίοδο της ιστορίας της) χρειαζόταν πληθυσμό για να αποικίσει τις αχανείς εκτάσεις της δύσης, στρατιώτες να κατακρεουργηθούν στα πεδιά μαχών του Αμερικανικού Εμφυλίου, εργάτες να δουλέψουν στη βαριά βιομηχανία, κτλ.

 

Εκτός από τους Έλληνες, "μιάσματα", "ανεπιθύμητοι" και "κλέφτες" υπήρξαν κατά καιρούς, νωρίτερα ή και ταυτόχρονα με τους συμπατριώτες μας, Ιρλανδοί, Σκοτσέζοι, Ιταλοί και πολλοί άλλοι. Η μετανάστευση (συντονισμένη ή λαθραία) προκαλεί κοινωνικές εντάσεις, αυτό είναι απολύτως βέβαιο. Το ζήτημα είναι να υπάρχει ένα σχέδιο. Οι ΗΠΑ, από το 1892 (και νωρίτερα) είχαν σχέδιο. Η Ελλάδα συνεχίζει να μιλάει γενικά και αόριστα για "μεταναστευτική πολιτική", αποφασισμένη να εφεύρει μία ακόμη κούφια έκφραση για να κάνει παρέα στην σχεδόν σαραντάχρονη "δίκαιη και βιώσιμη λύση του Κυπριακού".

 

Επίσης, όταν κάποια στιγμή η Αμερική κάλυψε τις ανάγκες της, έθεσε όρια στο πόσοι μπορούν να εισέρχονται στη χώρα. Οπότε, όταν κάποιος προτείνει να γίνουν συγκρίσεις (με καταστάσεις ακόμη και 110 χρόνια πριν...) καλό είναι να είναι διατεθειμένος να αντέξει τις συγκρίσεις σε όλα τα επίπεδα, και όχι μόνο στους δακρύβρεχτους συναισθηματισμούς (που ενίοτε στερούνται κάθε ιστορικής βάσης).

[katia.k]

μεγαλο προβλημα κ μαλιστα σε συγκεκριμενες περιοχες!!!ειναι λιγακι χαος εδω μεσα!!αμα με βοηθουσε κ καποιος να βρισκω αυτα που θελω θα του ημουν πολυ χαρουμενη!!!!!!!!!!

[slygeo87]

Θα του είσαι πολύ χαρούμενη; Εν τω μεταξύ παρελαύνουν Αλβανοί εδώ μέσα που γράφουν καλύτερα από εσάς.Μη τους δίνετε τροφή ρε. =ρ

[katia.k]

εισαι λιγακι ρατσιστης ή μου φαινεται!!!!οκ!!μην ανησυχεις!!δεν θα ξαναγινει!!!!!αλλα πραγματικα χανεσαι εδω μεσα.......οσο για πριν δεν ηθελα να γραψω χαρουμενη..δεν προλαβα να το διορθωσω πριν το στειλω..

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 23:55 ----------

 

ειμαι και καινουργια και μου την ειπες...ωραια!!!!!

[nikos21aek]

@Snoob

Δεν είπε κανείς το αντίθετο..Εννοείται ότι δεν τίθεται συγκρίση στα υπόλοιπα επίπεδα.

Η αναφορά στο παρελθόν έγινε για να θυμίσει ότι δεν πάνε πολλά χρόνια που ήμασταν εμείς στη θέση τους.

Δεν γίνεται να κατηγορούμε τους λαθρομετανάστες και τους πρόσφυγες για τα πάντα.

Οι άνθρωποι είναι βασανισμένοι και έρχονται από εμπόλεμες καταστάσεις και συνθήκες ζωής που κανείς μας δεν θα ήθελε να ζήσει ποτέ.

Όταν λοιπόν ο άνθρωπος αυτός προσπαθεί να επιβιώσει και να ενταχθεί σε μια κοινωνία που δεν τον δέχεται είναι φυσιολογικό επακόλουθο να πέσει θύμα εκμετάλλευσης από οποιονδήποτε του υποσχεθεί μια άδεια παραμονής με αντάλλαγμα βέβαια να επιδωθεί σε παράνομης φύσεως δραστηριότητες.

Το ότι δεν υπάρχουν δημόσιες μονάδες υποδοχής,δημόσιες τουαλέτες και πιο ευέλικτη πολιτική στις άδειες παραμονής του κόσμάκη που υποφέρει είναι το πρόβλημα.

Η περιθωριοποίηση τους οδηγεί στις παράνομες δραστηριότητες.Είναι λάθος να ταυτίζουμε τους πρόσφυγες με την εγκληματικότητα.Οι κεφαλές τις εγκληματικότητας που λόγω έλλειψη υποδομών και κράτους εκμεταλλεύονται την ανάγκη των ταλαίπωρων μεταναστών,είναι σίγουρα ή Έλληνες ή μετανάστες όχι απλά νόμιμοι αλλά επιφανείς κιόλας.

[liopyr]

Θα του είσαι πολύ χαρούμενη; Εν τω μεταξύ παρελαύνουν Αλβανοί εδώ μέσα που γράφουν καλύτερα από εσάς.Μη τους δίνετε τροφή ρε. =ρ

 

Η αλήθεια είναι πως όταν βγάζουν τους καλύτερους βαθμούς στα σχολεία τους, κάποιοι κομπλεξικοί δεν τους αφήνουν να κρατήσουν την "τιμημένη" και να παρελαύσουν.

 

Για να μην έχουν απωθημένα λοιπόν, παρελαύνουν εδώ μέσα.

 

Get used to it.

[katia.k]

@Snoob

Δεν είπε κανείς το αντίθετο..Εννοείται ότι δεν τίθεται συγκρίση στα υπόλοιπα επίπεδα.

Η αναφορά στο παρελθόν έγινε για να θυμίσει ότι δεν πάνε πολλά χρόνια που ήμασταν εμείς στη θέση τους.

Δεν γίνεται να κατηγορούμε τους λαθρομετανάστες και τους πρόσφυγες για τα πάντα.

Οι άνθρωποι είναι βασανισμένοι και έρχονται από εμπόλεμες καταστάσεις και συνθήκες ζωής που κανείς μας δεν θα ήθελε να ζήσει ποτέ.

Όταν λοιπόν ο άνθρωπος αυτός προσπαθεί να επιβιώσει και να ενταχθεί σε μια κοινωνία που δεν τον δέχεται είναι φυσιολογικό επακόλουθο να πέσει θύμα εκμετάλλευσης από οποιονδήποτε του υποσχεθεί μια άδεια παραμονής με αντάλλαγμα βέβαια να επιδωθεί σε παράνομης φύσεως δραστηριότητες.

Το ότι δεν υπάρχουν δημόσιες μονάδες υποδοχής,δημόσιες τουαλέτες και πιο ευέλικτη πολιτική στις άδειες παραμονής του κόσμάκη που υποφέρει είναι το πρόβλημα.

Η περιθωριοποίηση τους οδηγεί στις παράνομες δραστηριότητες.Είναι λάθος να ταυτίζουμε τους πρόσφυγες με την εγκληματικότητα.Οι κεφαλές τις εγκληματικότητας που λόγω έλλειψη υποδομών και κράτους εκμεταλλεύονται την ανάγκη των ταλαίπωρων μεταναστών,είναι σίγουρα ή Έλληνες ή μετανάστες όχι απλά νόμιμοι αλλά επιφανείς κιόλας.

 

συμφωνω εν μερει μαζι σου!!παντως πολυ λαζοπουλο βλεπεις κ πρεπει να το ελλατωσεις!!

[afentiko7]

οποιονδήποτε του υποσχεθεί μια άδεια παραμονής με αντάλλαγμα βέβαια να επιδωθεί σε παράνομης φύσεως δραστηριότητες.

 

Nαι, αλλά αυτός ο ίδιος, μη βγαίνει μετά στα κανάλια να τους υποστηρίζει και να κάνει την αθώα περιστερά. Και το να πάει ένας καπιταλιστής δικηγόρος, να εκμεταλλευτεί έναν μετανάστη το δέχομαι, αλλά ένας "αριστερός", πάει πολύ. 1000 ευρώ παίρνει η κουρτοβικ και οι ομοιδεάτες της για κάθε κεφάλι. Σε αγαστή συμπνοια, με τους δουλέμπορους. Θα μου πεις, τους βγάζουν άδεια. Και θα σου πω, πως οι δουλέμποροι τους φέρνουν εδώ και οι αμερικάνοι, με τις εισβολές τους, τους δίνουν τη δυνατότητα για ένα καλύτερο μέλλον

 

Η αλήθεια είναι πως όταν βγάζουν τους καλύτερους βαθμούς στα σχολεία τους, κάποιοι κομπλεξικοί δεν τους αφήνουν να κρατήσουν την "τιμημένη" και να παρελαύσουν.

 

Δεν τη θέλουν οι ίδιοι. Επίσης, οι ίδιοι οι κομπλεξικοί καθηγητές, γνήσιοι εκπρόσωποι του σάπιου τεμπελχαναδικου δημοσιουπαλληλικού κατεστημένου, τους βάζαν 20άρια χωρίς να το αξίζουν όπως και στα παιδιά των άλλων δημόσιων καρεκλοκένταυρων.

[katia.k]

Η αλήθεια είναι πως όταν βγάζουν τους καλύτερους βαθμούς στα σχολεία τους, κάποιοι κομπλεξικοί δεν τους αφήνουν να κρατήσουν την "τιμημένη" και να παρελαύσουν.

 

Για να μην έχουν απωθημένα λοιπόν, παρελαύνουν εδώ μέσα.

 

Get used to it.

 

κ εχουν απολυτο δικιο που δεν τους αφηνουν!!κριτηριο για την σημαια δεν επρεπε να ειναι μονο η βαθμολογια!!το οτι παρελαυνουν εδω μεσα δυστυχως δεν μπορουμε να το αποτρεψουμε...

[liopyr]

κ εχουν απολυτο δικιο που δεν τους αφηνουν!!κριτηριο για την σημαια δεν επρεπε να ειναι μονο η βαθμολογια!!

Εγώ τις προάλλες που την έκαιγα πάντως, κανένας δε μου ζήτησε τίτλο σπουδών.

 

το οτι παρελαυνουν εδω μεσα δυστυχως δεν μπορουμε να το αποτρεψουμε...

Aς φορέσω το σοβαρό μου.

 

Έστω ότι μπορούσαμε.

Για ποιο λόγο να κάνουμε κάτι τέτοιο;