Λαθρομετανάστευση

[anarxos0]

Είναι κάτι σαν το Ελληνορθόδοξο έθνος;;;

 

Ο παραπάνω όρος ειναι περισσότερο τεχνικός όρος.Πως μπορεί να υπάρχει τέτοιο έθνος όταν στο Πηδάλιον της εκκλησίας ο Ελληνισμός θεωρείται ξένο σώμα.

Θα ηταν καλύτερα αν έλεγες το Χριστιανικόν Έθνος.

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 23:04 ----------

 

Τον έχω σκεφτεί αλλά με δεδομένο ότι οι διοικούντες της χώρας διακατέχονται από έναν άκρατο εξουσιαστικό μανδύα θα ήταν πολύ εύκολο να γκετοποιήσουν τις περιοχές με απώτερο σκοπό τον συνεχή καθεστωτικό έλεγχο .

 

 

Και αν χαθει ο ελεγχος;

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 23:09 ----------

 

Αναφέρομαι καθαρά στην αρχική έννοια της λέξεις Εθνος που περιλάμβανε τέσσερεις λέξεις.

 

Όμαιμων

Ομότροπων

Ομόγλωσσων

Ομοθρήσκων

[@@sos@@]

Και αν χαθει ο ελεγχος;

Νόρμες δεν υπάρχουν για κάτι το οποίο ωσάν φαίνεται είναι μονόδρομος .

Συνεχή αυτοοργάνωση από ένα συντονιστικό όργανο .

[anarxos0]

Νόρμες δεν υπάρχουν για κάτι το οποίο ωσάν φαίνεται είναι μονόδρομος .

Συνεχή αυτοοργάνωση από ένα συντονιστικό όργανο .

 

Αυτά στην Ελλάδα του σήμερα;Ποιος έχασε την οργάνωση για να την βρούμε εμείς;

[pournaras]

Mην ανησυχείς καθόλου , παλιννόστηση αρχικά με απώτερο στόχο την ανατροπή του διεθνοποιημένου υπάρχοντος καθεστώτος πολιτικής , κοινωνικής και οικονομικής ανισότητας που υπάρχει στην χώρα μας .

 

Η λύση για μένα πρέπει να είναι :

 

1)Η άμεση νομιμοποίηση χωρίς προυποθέσεις ή εξαιρέσεις των αλλοδαπών που βρίσκονται στην Ελλάδα.

 

2) H κοινή παρέμβαση αυτοχθόνων και μεταναστών για την βελτίωση των συνθηκών ζωής των δεύτερων .

 

3)Η εκχώρηση στους μετανάστες όλων των αστικών δικαιωμάτων που απολαμβάνουν οι νομιμοποιημένοι πολίτες της χώρας .

 

4)Κατοχυρωμένο πλαίσιο σεβασμού της διαφορετικότητας κάθε μετανάστη (γλώσσα-εθιμοτυπικό δίκαιο -θρησκεία κ.α.)

 

Σε αυτα ιστευω συμφωνουμε οι περισσοτεροι...

 

Αλλα μια ερωτηση.

Εστω οτι αυριο γινονται δεκτες οι επιθυμιες σου/μας και αυτα τα 4 γινονται πραγματικοτητα, και ζουμε πλεον ομορφα κι ωραια, ολοι μαζι.

Κι ερχεται μεθαυριο ο "κακος" τουρκος δουλεμπορος και μας φουνταρει αλλο ενα καραβακι με καμμια 500αρια πακιστανους εξω απο την Ευβοια.

Αυτους λοιπον, τους επομενους τι τους κανουμε;

[anarxos0]

Σε αυτα ιστευω συμφωνουμε οι περισσοτεροι...

 

Αλλα μια ερωτηση.

Εστω οτι αυριο γινονται δεκτες οι επιθυμιες σου/μας και αυτα τα 4 γινονται πραγματικοτητα, και ζουμε πλεον ομορφα κι ωραια, ολοι μαζι.

Κι ερχεται μεθαυριο ο "κακος" τουρκος δουλεμπορος και μας φουνταρει αλλο ενα καραβακι με καμμια 500αρια πακιστανους εξω απο την Ευβοια.

Αυτους λοιπον, τους επομενους τι τους κανουμε;

 

 

Οταν ξεκινήσεις μια φορά ,δεν σταματάς μετα. Και αυτούς νομίμους διότι είμαστε δημοκράτες και στην αγκαλιά μας χωράνε όλοι.

[@@sos@@]

Οταν ξεκινήσεις μια φορά ,δεν σταματάς μετα. Και αυτούς νομίμους διότι είμαστε δημοκράτες και στην αγκαλιά μας χωράνε όλοι.

Συγγνώμη αλλά η απάντηση είναι ίδια με την απάντηση στο προηγούμενο μου post , ζητώ ξανά συγγνώμη που δεν έγινα κατανοητή .

[Garnele]

Θα ηταν καλύτερα αν έλεγες το Χριστιανικόν Έθνος.

 

Ελληνικό έθνος - χριστιανικό γένος.

Κι αυτό γιατί το έθνος (τι σιχαμένη λέξη αλήθεια!) αφορά σε μία κοινή εθνική συνείδηση, στην προκειμένη ελληνική, ενώ το γένος είναι ένας καθαρά θρησκευτικός όρος. (μιλλέτια κλπ)

[Teaser]

Επειδή ζητήθηκε λύση:

Για μένα η ποσόστωση είναι μια πολύ καλή λύση. Σε συνδυασμό με αυστηρό έλεγχο των συνόρων θα λύσει πολλά προβλήματα και δεν θα μπαίνει κάθε καρυδιάς καρύδι στην Ελλάδα αλλά τα καρύδια που ξέρουμε από που προέρχονται και είναι υγιεινά και οφέλιμα.

Έλεγχος και πάλι έλεγχος. Ελεγχόμενη είσοδος στη χώρα, καταγραφή και ιατρικοί έλεγχοι. Αυτοί που έρχονται θα έχουν πλήρη δικαιώματα όπως και οι Έλληνες πολίτες. Η εξαθλίωση των μεταναστών στο βαθμό που είναι σήμερα θα εκμηδενιστεί γιατί θα έρχονται όσοι κρίνεται ότι χρειάζονται και θα βρουν μια αξιοπρεπή εργασία.

Αυτοί που πιάνονται να προσπαθούν να εισέλθουν παράνομα αποστολή με courier στη χώρα από όπου ήρθαν.

Έρε Μπερλουσκόνι που μας χρειάζεται...οι γείτονες ξύπνησαν! Εμείς?

[anarxos0]

Συγγνώμη αλλά η απάντηση είναι ίδια με την απάντηση στο προηγούμενο μου post , ζητώ ξανά συγγνώμη που δεν έγινα κατανοητή .

 

Τότε μπορώ να πω, πως τα μεγάλα πνεύματα συναντιούνται.

Μπήκα απο το σημείο οπου έκανα την αρχική παράθεση και δεν διάβασα προηγούμενα ή επόμενα μηνύματα.

 

 

το γένος είναι ένας καθαρά θρησκευτικός όρος

 

Και όταν ο Ησίοδος αναφέρονταν στα γένη με ποιο τρόπο το έκανε.

 

 

το έθνος (τι σιχαμένη λέξη αλήθεια!)

 

εσύ ως τι αυτοπροσδιορίζεσαι; και με τι συνείδηση;

 

Έρε Μπερλουσκόνι που μας χρειάζεται...οι γείτονες ξύπνησαν! Εμείς?

 

Όταν θα αρχίσουν οι ταραχές τύπου Πακιστάν- Ινδία τοτε θα ξυπνήσουμε και εμεις;

Το θέμα ειναι αν θα είναι αργά ή οχι.

[Garnele]

Το έθεσα αρκετά συνοπτικά πριν, αναλυτικότερα λοιπόν: το γένος ως όρος στην πολιτική σήμερα δεν υφίσταται με την έννοια της φυλής ή της οικογένειας (της εξ αίματος κατά κάποιον τρόπο δηλαδή συγγένειας) όπως θαρρώ πως το χρησιμοποίησε ο Ησίοδος, παρά αποκτά θρησκευτική χροιά. Όταν μιλάμε για έλληνες, συνείδηση, ομόαιμον, ομόγλωσσο, ομόθρησκο, συγκοινωνούντα δοχεία και τα ρέστα έχει πλέον καθιερωθεί ο όρος έθνος. Το γένος, από την τουρκοκρατία (γι αυτό και ανέφερα το millet στο προηγούμενο ποστ) και έπειτα χρησιμοποιείται κυριως για θρησκευτικό διαχωρισμό. Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητή.

 

Επίσης, αναφορικά με τον αυτοπροσδιορισμό, εδώ είμαι η χρήστρια garnele.

[ΠάρηςΓ]

Εγώ εκανα μια βολτα στα περιξ. Σοφοκλέους κτλ , σχετικά ήρεμα ηταν απο αλλες φορές.

[Teaser]

Λίγο πιο κάτω όμως γινόντουσαν οι σφαγές του αιώνος...

r.m.a ... Ι.d.g.a.st

[afentiko7]

Mην ανησυχείς καθόλου , παλιννόστηση αρχικά με απώτερο στόχο την ανατροπή του διεθνοποιημένου υπάρχοντος καθεστώτος πολιτικής , κοινωνικής και οικονομικής ανισότητας που υπάρχει στην χώρα μας .

 

Η λύση για μένα πρέπει να είναι :

 

1)Η άμεση νομιμοποίηση χωρίς προυποθέσεις ή εξαιρέσεις των αλλοδαπών που βρίσκονται στην Ελλάδα.

 

2) H κοινή παρέμβαση αυτοχθόνων και μεταναστών για την βελτίωση των συνθηκών ζωής των δεύτερων .

 

3)Η εκχώρηση στους μετανάστες όλων των αστικών δικαιωμάτων που απολαμβάνουν οι νομιμοποιημένοι πολίτες της χώρας .

 

4)Κατοχυρωμένο πλαίσιο σεβασμού της διαφορετικότητας κάθε μετανάστη (γλώσσα-εθιμοτυπικό δίκαιο -θρησκεία κ.α.)

 

Το 4 νομίζω ότι ισχύει. Ηδη χτιζεται τζαμί στην αθήνα, οι μουσουλμάνοι πάνω, έχουν ιμάμηδες, τζαμιά και προσκυνάνε. Το 3 δεν παίζει να γίνει για τον απλούστατο λόγο, ότι αν 2 εκ μετανάστες αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου, θα εκβιάζουν τα κόμματα για την ψήφο τους. Θα σκέφτονται ως μετανάστες και όχι ως έλληνες πολίτες. Ειδικά, στα παιδιά που γεννηθηκαν εδώ, θα πρέπει να τους επιτρέπεται η είσοδος στο δημόσιο (5-10%), αλλά όχι προτού εκπληρώσουν στρατιωτικές υποχρεώσεις. Το 1 πάλι δεν μπορεί να γίνει, γιατί απλούστατα υπάρχουν και αρκετοί που δεν κάνουν "νόμιμες" δουλειές. Αν νομιμοποιηθούν μετά τέρμα, τα 400 και χωρίς ασφάλεια, μετά θα χεις 650 και με ασφάλιση. Οπότε ο μαγαζάτορας, θα πάρει έλληνα, αφού θα τον πληρώνει το ίδιο. Ασε δε, που θα έχουν και κοινή κουλτούρα. Θα λένε για μπάλα, πχ, και ο άλλος δε θα του τα πρήζει με τις προσευχές και τα ιπτάμενα χαλιά. Το 2 πως ακριβώς θα το πετύχουμε? (χωρίς έξοδα του κράτους, γιατί ήδη είμαστε ψιλοχρεωμένοι)).

 

...

 

τι λες? το γένος των ελλήνων υπάρχει σαν έκφραση. Τι υπονοεί, ότι έχουμε ελληνική θρησκεία? Α και το άλλο, το έθνος γιατί είναι σιχαμερό? Αλήθεια, οι μετανάστες, αλβανοί κ πακιστανοί θεωρούν ότι τα έθνη τους, είναι σιχαμερά? Και νομίζω ότι αυτό που είπες, προσβάλλει πολλούς χρήστες και καλό θα ήταν να ανακαλέσεις. Δλδ εγώ και το 99% του πληθυσμού, που πιστεύει στην έννοια έθνος και τη βάση του ως δημιουργία κρατών, είμαστε σιχαμεροί?

[washcloud]

...δεν τίθεται θέμα λύσεων, προτάσεων και επιχειρημάτων αυθεντικέ.

 

Όλα ξεκινάνε από μια βάση.

Και η δικιά σου βάση ξεκινάει από το ότι οι λαθραίοι δεν έχουν καμμιά δουλειά εδώ. Κάτι σαν δόγμα για 'σενα. Μην θυμίσω ότι ο τρόπος που σκέφτεσαι συνδράμεται από θεωρήσεις του στυλ "μα δεν μπορούμε να θρέψουμε 2 δις ανθρώπους στην Ελλάδα".

Το λοιπόν, από τη στιγμή που δεν δίνεις ούτε έναν όρχι για όσους καλώς-κακώς βρίσκονται ήδη εντός συνόρων, και πρωτίστως και μόνον σε νοιάζει ο ομαλός σου βίος, οι βόλτες με τα ξαδέρφια σου στο ιστορικό κέντρο της Αθήνας, δεν υπάρχει λόγος παράθεσης "λύσεων".

Και τέρμα Μπετόβεν να παίξεις σε τσιμεντένια αυτιά, συμπέρασμα δε βγαίνει.

Καληνύχτα.

[Daemonos]

Εσείς που μένετε αθήνα ξέρετε καλύτερα. Ποιάστε λοιπών ένα χάρτη και σημειώστε με κόκκινο όλα η τα περισσότερα Ghetto στην αθήνα να δείτε μια εικόνα του πώς είναι τα πράγματα.