Παναθηναϊκός

[slipknot]

Απλά είναι κάτι που βλέπω σε πολλούς φιλάθλους -όχι απαραίτητα εδώ- και με πειράζει. Μειώνουμε το ουεφα αλλά αν το πάρει η ομάδα μας θα ξεχάσουμε τα πάντα και θα πανηγυρίσουμε σα τρελοί ξέρω 'γω.

 

Όσον αφορά τους αποκλεισμούς, ομάδες μεγαλύτερες απ' τον ολυμπιακό έχουν αποκλειστεί απ' τους ομίλους κατά καιρούς και έχουν συνεχίσει στο ουεφα, δε νομίζω να είναι κάτι για το οποίο πρέπει να ντρέπεσαι. Εξάλλου για να μην έχουμε αυταπάτες, οι ομάδες μας φτάνουν μέχρι τους ομίλους αλλά μετά δύσκολα θα κάνουν κάτι.

[MiDi_MiLiZ]

Μ'αρεσει οταν βλεπω να μιλανε για τον ευρωπαναθηναικο.Ειναι λες και εχουν παρει 4 ευρωπαικες κουπες.Ελεος ρε παιδια ποια ευρωπη?

Οπως και στην Ελλαδα οπως και στη Γερμανια οπως και σε οποιαδηποτε χωρα του κοσμου ο πρωτος ειναι τα παντα.Ο δευτερος τιποτα.Ποσω μαλλον 8ος ή ο 16ος ή ο 32ος.

Ποιος θυμαται τον 8ο του C.L την περιοδο του 1999.Με λιγο google πολλοι.Διχως...κανεις.

Παναθηναικος της Ευρωπης = Ολυμπιακος της Ευρωπης = 0

Απλα κ ξαστερα

 

Οι φιλαθλοι του Παναθηναικου το θυμουνται μια χαρα..Οι φιλαθλοι του Ολυμπιακου επισης, λογω καζουρας. Αρα για εσωτερικη καταναλωση μια χαρα ειναι οι πορειες. Οσο και οι ελληνικες παραγκοκουπες αντιστοιχως για τους γαυρους...Και εδω ειναι ελληνικο φορουμ, αν ηταν Ευρωπαικο ισως να μην μπορουσαμε να μιλησουμε για τις πορειες μας, μπροστα στον φιλαθλο της Ρεαλ/Μπαρτσελονα/Μανστεστερ κλπ.

 

 

 

Επισης η καραμελα του στυλ, στην Ευρωπη δεν ξερει κανεις τον Παναθηναικο ειναι απλα καραμελα. Το ιδιο ισχυει και για τον Ολυμπιακο.

Οσο ξερουμε εμεις ομαδες σαν τη Ροζενμπρογκ, την Ρειντζερς, την Σελτικ, την Αντερλεχτ, τη Διναμο, τοσο ξερουν και οι Ευρωπαιοι τον Παναθηναικο και τον ολυμπιακο. Απο κει και περα το τι γνωμη εχουν οι Ευρωπαιοι για την καθε ομαδα, μαντεψτε...Αν θεωρουν τον ΠΑΟ 0, οπως λετε μερικοι, απλα σκεφτειτε πως θεωρουν τον Ολυμπιακο.

[tolkki]

Οσο και οι ελληνικες παραγκοκουπες αντιστοιχως για τους γαυρους...

 

Πηγαινε πισω το χρονο να θυμηθεις τα καθαρα πρωταθληματα του Παναθηναικου μεχρι και το τελευταιο το 2004 που αλλαξαν οι νομοι...

 

 

Επισης η καραμελα του στυλ, στην Ευρωπη δεν ξερει κανεις τον Παναθηναικο ειναι απλα καραμελα. Το ιδιο ισχυει και για τον Ολυμπιακο.

Οσο ξερουμε εμεις ομαδες σαν τη Ροζενμπρογκ, την Ρειντζερς, την Σελτικ, την Αντερλεχτ, τη Διναμο, τοσο ξερουν και οι Ευρωπαιοι τον Παναθηναικο και τον ολυμπιακο. Απο κει και περα το τι γνωμη εχουν οι Ευρωπαιοι για την καθε ομαδα, μαντεψτε...Αν θεωρουν τον ΠΑΟ 0, οπως λετε μερικοι, απλα σκεφτειτε πως θεωρουν τον Ολυμπιακο.

 

0 και οι δυο πιστεψε με.

Δεν εχει κανει τιποτα αξιολογο ουτε ο ενας ουτε ο αλλος για να τους θυμουνται

Ευρωπαιος λεγεσαι οταν μιλαει ολη η Ευρωπη για εσενα σε αναγνωριζει και σε θαυμαζει.

Αλλιως εισαι Ευρω-πεος οπως και οι 2 ομαδες.

[slipknot]

Οι φιλαθλοι του Παναθηναικου το θυμουνται μια χαρα..Οι φιλαθλοι του Ολυμπιακου επισης, λογω καζουρας. Αρα για εσωτερικη καταναλωση μια χαρα ειναι οι πορειες. Οσο και οι ελληνικες παραγκοκουπες αντιστοιχως για τους γαυρους...Και εδω ειναι ελληνικο φορουμ, αν ηταν Ευρωπαικο ισως να μην μπορουσαμε να μιλησουμε για τις πορειες μας, μπροστα στον φιλαθλο της Ρεαλ/Μπαρτσελονα/Μανστεστερ κλπ.

 

Καλά τώρα, οι φίλαθλοι θυμούνται πορείες όταν δεν έχουν κάτι άλλο για να χαρούν. Όπως και στις εγχώριες διοργανώσεις δε μιλάς με πορείες αλλά με κούπες, έτσι και στην ευρώπη. Όσον αφορά την εσωτερική κατανάλωση ισχύει το "απ' το ολότελα, καλή κι η Παναγιώταινα".

 

Όπως έγραψα μερικές σελίδες πίσω, υπάρχουν πολύ σημαντικότερα προβλήματα στο εγχώριο ποδόσφαιρο από το αν θα αποκλειστεί απ' τους ομίλους ο γαύρος και θα πάει πάλι ουεφα φέτος. Γίνε πρώτα ευρωπαίος στα γήπεδα, στην οργάνωση, στο scouting, μην αλλάζεις 5 προπονητές μέσα σε 2 χρόνια και μετά μπορείς να προσπαθήσεις να γίνεις ευρωπαίος και στις κούπες.

 

Οσο ξερουμε εμεις ομαδες σαν τη Ροζενμπρογκ, την Ρειντζερς, την Σελτικ, την Αντερλεχτ, τη Διναμο, τοσο ξερουν και οι Ευρωπαιοι τον Παναθηναικο και τον ολυμπιακο. Απο κει και περα το τι γνωμη εχουν οι Ευρωπαιοι για την καθε ομαδα, μαντεψτε...Αν θεωρουν τον ΠΑΟ 0, οπως λετε μερικοι, απλα σκεφτειτε πως θεωρουν τον Ολυμπιακο.

 

Σχεδόν όλες απ' τις ομάδες που αναφέρεις έχω την εντύπωση ότι έχουν κατακτήσει ευρωπαϊκούς τίτλους. Η λογική "Αν θεωρουν τον ΠΑΟ 0, οπως λετε μερικοι, απλα σκεφτειτε πως θεωρουν τον Ολυμπιακο" θυμίζει συμπεράσματα τύπου "Εγώ πήρα 5 στα μαθηματικά αλλά ο Γιωργάκης πήρε 2, άρα είμαι καλύτερος απ' τον Γιωργάκη".

[Hellaslover]

Καταρχην δε χρειαζετε να εχεις παρει το champions league για να λεγεσε ευρωπαιος. Ο Παναθηναικος σαν μικρη ομαδα που ειναι σε σχεση με αλλες ευρωπαικες, εχει κανει θαυματα στη διοργανωση αποκλειοντας μεγαλες ομαδες. Αυτο εμενα με ευχαριστει σαν παναθηναικο και θελω να συνεχιστει. Η ομαδα παιρνει αξια να δινει το παρον στους 16 η στους 8 του του ch league, πουλαει μουρη και φερνει και λεφτα στη διοικηση και δειχνει οτι ανηκει να ειναι εκει. Και οταν αυτο γινεται συχνα τοτε εισαι ευρωπαιος. Ειναι σα να παιζει μια ομαδα β εθνικης στα προημιτελικα και ημιτελικα κυπελου ελλαδας, και να μη το παρει ποτε παιρνει αξια σαν ομαδα και σεβασμο.

[slipknot]

Εξαρτάται από τους στόχους που θέτεις. Αν βγει ο Κόκκαλης και πει ¨Θέλουμε φέτος να έχουμε μια αξιοπρεπή παρουσία στο τσ. λιγκ και να περάσουμε τους ομίλους" θα πω οκ, αν βγει και πει πως πάμε να πάρουμε τη κούπα θα γελάσω. Το να εξισώνεις μια καλή χρονιά στο τσ. λιγκ με έναν τίτλο και να το κοπανάς για 10 χρόνια είναι λάθος, η πορεία δεν έχει υλική υπόσταση, δε κάνεις φιέστα γι' αυτή, δε τη βάζεις στη τροπαιοθήκη σου. Να μου πεις για τον ευρωπαϊκό μπασκετικό παο να σου πω ντάξει.

[MiDi_MiLiZ]

Εξαρτάται από τους στόχους που θέτεις. Αν βγει ο Κόκκαλης και πει ¨Θέλουμε φέτος να έχουμε μια αξιοπρεπή παρουσία στο τσ. λιγκ και να περάσουμε τους ομίλους" θα πω οκ, αν βγει και πει πως πάμε να πάρουμε τη κούπα θα γελάσω. Το να εξισώνεις μια καλή χρονιά στο τσ. λιγκ με έναν τίτλο και να το κοπανάς για 10 χρόνια είναι λάθος, η πορεία δεν έχει υλική υπόσταση, δε κάνεις φιέστα γι' αυτή, δε τη βάζεις στη τροπαιοθήκη σου. Να μου πεις για τον ευρωπαϊκό μπασκετικό παο να σου πω ντάξει.

 

Ο Κοκαλης τη χρονια που σας εφερε Τζιοβανι και Ζαχοβιτς ειχε δηλωσει πως μεσα στα επομενα 4 χρονια ο στοχος ειναι να βρισκεστε στις 4 κορυφαιες ομαδες της Ευρωπης και αυτο θα πετυχει. Τελικως μεσα στα επομενα 4 χρονια εκανε ρεκορ με κατι 7ρες...

 

Οταν λοιπον βγαινει και λεει τετοιες π@π@ριες και γενικως προκαλει, επομενο ειναι να γινεται χαβαλες με τις ξεφτυλες. Το ιδιο συμβαινει και με τους φιλους του Ολυμπιακου, που υποστηριζουν -και πιστευουν- οτι εχουν ομαδαρα, οτι παιζουν μπαλαρα και οταν ερχεται η ωρα της κρισεως σε σοβαρα παιχνιδια, αποδεικνυεται ποσο μικρη ομαδα ειναι ολη αυτη τη διαρκεια ετων. Οχι οτι σε παιχνιδια με ελληνικα καφενεια δεν παιζει κλωτσοσκουφι, αλλα στην Ευρωπη ειναι αλλιως τα πραγματα.

 

Ε εκει ο ΠΑΟ λοιπον μπορει να μιλαει διαρκως, το ιδιο αλλωστε θα κανανε και οι Ολυμπιακοι αν ειχαν καταφερει να αποκτησουν υποσταση εστω στην Ευρωπη..Να εισαι βεβαιος.

[slipknot]

Ο Κοκαλης τη χρονια που σας εφερε Τζιοβανι και Ζαχοβιτς ειχε δηλωσει πως μεσα στα επομενα 4 χρονια ο στοχος ειναι να βρισκεστε στις 4 κορυφαιες ομαδες της Ευρωπης και αυτο θα πετυχει. Τελικως μεσα στα επομενα 4 χρονια εκανε ρεκορ με κατι 7ρες...

 

Κι εσείς λέτε κάθε χρόνο ότι πάτε για πρωτάθλημα, χαίρω πολύ. Ναι, η δήλωση είναι γελοία γιατί είναι αδύνατο να προχωρήσεις στην ευρώπη όταν είσαι ποδοσφαιρικά υποανάπτυκτος.

Αλλά ο Κόκκαλης τα λέει αυτά γιατί πρέπει να έρθει κόσμος να αγοράσει διαρκείας, να πάρει φανέλες κλπ. Μπορεί να μην το 'χεις καταλάβει αλλά ο Κόκκαλης, ο Πατέρας και όλοι αυτοί δε νοιάζονται για το πόσο αγαπάς την ομάδα σου, σε βλέπουν σαν ευρώ οπότε λένε και παπαριές για να σε κρατήσουν οπαδό.

 

Οταν λοιπον βγαινει και λεει τετοιες π@π@ριες και γενικως προκαλει, επομενο ειναι να γινεται χαβαλες με τις ξεφτυλες. Το ιδιο συμβαινει και με τους φιλους του Ολυμπιακου, που υποστηριζουν -και πιστευουν- οτι εχουν ομαδαρα, οτι παιζουν μπαλαρα και οταν ερχεται η ωρα της κρισεως σε σοβαρα παιχνιδια, αποδεικνυεται ποσο μικρη ομαδα ειναι ολη αυτη τη διαρκεια ετων. Οχι οτι σε παιχνιδια με ελληνικα καφενεια δεν παιζει κλωτσοσκουφι, αλλα στην Ευρωπη ειναι αλλιως τα πραγματα.

 

Ε εκει ο ΠΑΟ λοιπον μπορει να μιλαει διαρκως, το ιδιο αλλωστε θα κανανε και οι Ολυμπιακοι αν ειχαν καταφερει να αποκτησουν υποσταση εστω στην Ευρωπη..Να εισαι βεβαιος.

 

Ναι, στις ήττες είναι και η καζούρα μέσα στο παιχνίδι. Εξήγησε μου όμως πώς ο υπεργαμάτος παο της ευρώπης δε μπορεί να πάρει μια κούπα εδώ και χάνει από μικρές ομάδες; Με τη λογική σου αφού στέκεται αξιοπρεπώς στην ευρώπη ο παο, θα έπρεπε να καθαρίζει το πρωτάθλημα για πλάκα. Αφού ο ολυμπιακός είναι gtp στην ευρώπη, άρα είσαι ήδη 1 σκαλί πιο πάνω.

[Επισκέπτης]

Μια σημείωση:

 

Το ΟΥΕΦΑ μέχρι πέρυσι, είχε από μόνο του πρόβλημα "αυτοσεβασμού", όταν είχε αυτήν την φάση ομίλων όπου έπαιζες αντίπαλος με 4 ομάδες, 4 παιχνίδια, 2 εκτός και 2 εντός (δεν υπήρχε, δηλαδή, καμία απολύτως ισορροπία). Αυτή η γελοιότητα κατά τη γνώμη μου, μείωνε το θεσμό από μόνη της.

 

Ευτυχώς το καταλάβανε πια, και από φέτος άλλαξε η διαδικασία. Ελπίζω πως θα αναβαθμιστεί λοιπόν πλέον. Συμφωνώ πάντως γενικότερα, πως δεν έχουν την πολυτέλεια ελληνικές ομάδες να υποβαθμίζουν ευρωπαϊκούς θεσμούς, σε καμία των περιπτώσεων. Καλό είναι να ξέρουμε άνα πάσα στιγμή ποιοι είμαστε και που πάμε.

 

ΥΓ. Έτσι όπως τα πήγε η Λάρισα στο ΟΥΕΦΑ, μόνο τιμή μας δεν ήταν που αγωνιστήκαμε...

[MiDi_MiLiZ]

Ναι, στις ήττες είναι και η καζούρα μέσα στο παιχνίδι. Εξήγησε μου όμως πώς ο υπεργαμάτος παο της ευρώπης δε μπορεί να πάρει μια κούπα εδώ και χάνει από μικρές ομάδες; Με τη λογική σου αφού στέκεται αξιοπρεπώς στην ευρώπη ο παο, θα έπρεπε να καθαρίζει το πρωτάθλημα για πλάκα. Αφού ο ολυμπιακός είναι gtp στην ευρώπη, άρα είσαι ήδη 1 σκαλί πιο πάνω.

 

 

Καταλαβαινω το point σου. Και θα σου απαντησω, οτι ειναι δεκαδες τα παραδειγματα ομαδων που κανουν εκπληκτικα πραγματα στο Τσαμπιονς Λιγκ και δεν πανε καλα στα εγχωρια πρωταθληματα. Μονο τους φιναλιστ Τσαμπιονς Λιγκ να δεις, τι καναν στην χωρα τους, την ιδια σεζον, θα διαπιστωσεις οτι δεν διακριθηκαν απαραιτητα στα εγχωρια πρωταθληματα. Αρα ετερον εκατερον η παρουσια στην Ευρωπη, με την παρουσια στο Τσ. Λ.

 

Απο κει και περα μπορεις καλλιστα να απαντησεις, ε ναι ρε φιλε δε σου πα να παρεις ολες τις κουπες την τελευταια 12ετια αλλα τοσα χρονια μονο 1 κουπα? Θα καθαριζα κουπες αν εφαρμοζονταν οι νομοι. Απτη στιγμη ομως που συνεχιζει η ασυδοσια και η επιδεικτικη στηριξη στον Ολυμπιακο, τα περιθωρια ειναι μικρα.

Φυσικα δεν λεω οτι καποιες κουπες ολα αυτα τα χρονια δε τις αξιζε ο Ολυμπιακος. Αλλα καποιες αλλες τις αξιζε ο Παναθηναικος, αντικειμενικα. Αλλα τις δωσανε κι αυτες στον Ολυμπιακο.

[nikos21aek]

Ειδικά οι περσυνοί φιναλίστ..Κούπα δεν άφησαν για κανέναν άλλο στα εγχώρια..

[geovard]

Μάγος είσαι ρε Βεγγέλη?

http://www.sport-fm.gr/article/189318

[Επισκέπτης]

Μάγος είσαι ρε Βεγγέλη?

http://www.sport-fm.gr/article/189318

 

Mόνο που εκείνος ο ΠΑΟ του Βαγγέλη, είχε μέσα τον.... Βαγγέλη.

 

Άρα χάνει αυτομάτως κάθε είδος δικαιώματος κριτικής.

 

 

 

 

Σαν να κριτικάρει δηλαδή ο Βαμβακούλας τον Βύντρα. Ε, όχι ρε.

Και τώρα ο ΠΑΟ 22 διεθνείς έχει. Απλά δεν είναι υποχρεωμένος να ταϊζει εφόρου ζωής τον κάθε Δομάζο και τον κάθε παλαίμαχο.

 

 

Σαν να χτυπιόμουν τότε ότι ο Βαγγέλης ήταν πολύ λίγος για τον ΠΑΟ. Δεν το έκανα όμως. Και αν το κάνει αυτός τότε είναι πολύ-πολύ μικρός.

[geovard]

Mόνο που εκείνος ο ΠΑΟ του Βαγγέλη, είχε μέσα τον.... Βαγγέλη.

 

Άρα χάνει αυτομάτως κάθε είδος δικαιώματος κριτικής.

 

 

 

 

Σαν να κριτικάρει δηλαδή ο Βαμβακούλας τον Βύντρα. Ε, όχι ρε.

Και τώρα ο ΠΑΟ 22 διεθνείς έχει. Απλά δεν είναι υποχρεωμένος να ταϊζει εφόρου ζωής τον κάθε Δομάζο και τον κάθε παλαίμαχο.

 

 

Σαν να χτυπιόμουν τότε ότι ο Βαγγέλης ήταν πολύ λίγος για τον ΠΑΟ. Δεν το έκανα όμως. Και αν το κάνει αυτός τότε είναι πολύ-πολύ μικρός.

 

Το θέμα δεν είναι ποιός λέει κάτι, αλλά αν αυτά που λέει είναι σωστά.Και γιά μένα έχει απόλυτο δίκιο.Το δάσος να κοιτάς όχι το δέντρο!

Ξέρεις να έχει πολλούς σαν τον τότε Βλάχο η ομάδα σήμερα?Δεν βλέπεις χρόνο με το χρόνο πως η ομάδα απαξιώνεται.Τώρα σωθήκαμε που έφεραν πίσω τιν Δάρλα!Τεράστιες μεταγραφές.Δεν τις αντέχω πιά.Κάτσε-κάτσε λίγο.Έχει πολύ γέλιο φέτος.Περισσότερο από κάθε άλλη χρονιά.

Αυτό που λέει γιά παίχτες με προσωπικότητα?Υπάρχει κανένας από όλους τους αμυντικούς μας που να έχει προσωπικότητα και να εμπέει σεβασμό?

Απάντηση: όχι!