Παναθηναϊκός

[KaizerSoze]

Για τον Βουισιτς θεωρεις οτι ο Γιαννακης δεν εφταιξε? Στο οτι καηκε? Η ηταν θεμα αποκλειστικα τραυματισμων?

 

O Γιαννακης εφταιξε στο οτι δεν εκανε ανθρωπο τον Σχορτσιανιτη-αλλα δεν φταιει μονο ο Γιαννακης-και στο οτι ειχε κατι Βουγιουκες και κατι Ερτσεγκ για ψηλους.

Ετσι καταληξατε να εχετε διδυμο ψηλων Μπουρουση-Βουισιτς οταν εμεις ειχαμε Μπατιστ-Πεκοβιτς. Βαζωντας στην ζυγαρια πως ο Μπουρουσης κανει φαουλ, βρεθηκε ο Βουισιτς να παιζει 25λεπτα. Ε, καπου εκλασε

 

Περαν αυτου, πως φταιει ο Γιαννακης γιατι την τρομακτικη ταχυτητα του Βουισιτς(που τον ειχε κανει αλογο με τα αριστερα ντραιβ ο κοντουλης Σπανουλης) ή για την αδυναμια του να μαρκαρει οποιονδηποτε ψηλο ανω των 100 κιλων που ξερει 5 πραγματα απο μπασκετ?

Ειναι σαν να ελεγα εγω οτι φταιει ο Ζοτς για την τραγικη εικονα του Γιασικεβιτσους αμυντικα περσυ. Τον Μεσινα να παρεις, διαολε, τον Ομπραντοβιτς να παρεις. Τι πιστευεις οτι θα κανουν με τον Βουισιτς? Ο Βουισιτς, ή μαλλον η μεση του Βουισιτς, αυτη την στιγμη μπορει να προσφερει μονο αν φτιαξεις το inside game σου πανω του. Να τον βοηθανε στα μαρκαρισματα, να ρισκαρεις τα σπλιτ-αουτ, να παιζει το χαι-λοου που ειναι καλος, να μην παιρνει παιχνιδι με πλατη αλλα με προσωπο κτλ. Ε, σορρυ, εσυ αν ησουν προπονητης, θα εχτιζες το παιχνιδι σου πανω στον τωρινο Βουισιτς?

 

ΥΓ. Για μενα το μονο λαθος του Γιαννακη ηταν που δεν τον τροφοδοτησε οσο μπορουσε οταν επαιζε-και στο Φ4 και στους τελικους-σε λογικη, αφου δεν εχει ελπιδα αμυντικα, οσα φαει και οσα βαλει(που ειναι το φορτε του). Αφου επαιζε αρκετα ας ελεγε "Δωστου την μπαλα μπας και συνελθει γιατι αλλιως θα βγαλει αρνητικο ταμειο". Και παλι μπορει να μην πετυχαινε αλλα ετσι οπως τον χρησιμοποιησε σιγουρα δεν θα πετυχαινε

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 22:05 ----------

 

Και να σου πω κατι για τον Βουισιτς?

Αν τον κρατησετε θα πεσετε στο ιδιο λαθος που πεσαμε εμεις με Τομασεβιτς. Που κανει 1-2 καλα παιχνιδια ή 1-2 καλους μηνες best case scenario και μετα τιποτα. Και καταληγεις να μην εχεις ενα παικταρα αλλα καποιον που θυμιζει οτι καποτε ηταν παικταρας. Σε τετοιο επιπεδο δεν μπορεις να χαραμιζεις θεση ημιβασικου σε ενα παικτη που δεν μπορει να βγαλει 6μηνο σερι. Μας εκατσε εμας ο προγραμματισμος με τον Τομασεβιτς το 2007, ε, δηεν θα συμβαινει συνεχεια, οπως δεν συνεβη το 2008.

 

Μην κοιτας τον παικτη Βουισιτς. Κοιτα τον "ρολο Βουισιτς". Αυτη την στιγμη ο Βουισιτς εχει ενα θεωρητικα σημαντικο ρολο στην ομαδα σου. Θεωρεις οτι μπορει να τα καταφερει?Αν ναι, μαγκια σου, απλα διαφωνω. Αν οχι αποφασιζεις, Ή αλλαζετε τον παικτη Ή τον κρατατε αλλα του δινετε αλλο ρολο

[KWSN_Men]

Για τον Βουισιτς θεωρεις οτι ο Γιαννακης δεν εφταιξε? Στο οτι καηκε? Η ηταν θεμα αποκλειστικα τραυματισμων?

 

Ο παίκτης ΕΙΝΑΙ ΚΑΜΜΕΝΟΣ!

 

Κάθε φορά που θα τραυματίζεται, τόσο πίσω θα πηγαίνει. Η μέση του είναι σμπαράλια.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 22:11 ----------

 

Δεν ηταν σωστη η διαχειρηση του Γιαννακη. Το ιδιο συνεβη και με τον Παπαλουκα. Δεν ηταν θεμα τραυματισμων, οπως διαλαλουσαν οι μετα Χριστον προφητες σε ολα τα φορουμς..

 

Μετά Χριστόν προφήτης το καλοκαίρι του 2008;;;

[Chris_85]

Κοιτα. Για να ειμαι δικαιος.

 

Ειδα εναν Βουισιτς στο Τοπ16 να παιζει μονος του τις αντιπαλες ομαδες. Η προκριση στο Φ4 ηταν αποκλειστικα δικο του εργο(και με αμυνες σε Ρεγες, Σπλιττερ, κτλ..)

 

Ειδα κ εναν Βουισιτς να ναι παιδικη χαρα.

 

Απο κει και περα, καηκε. Ηταν που ηταν παντα μετριος αμυντικος ο Βουισιτς, ειχε να παιξει μπασκετ κ ενα χρονο, ειχε ισως και καποιες μικροενοχλησεις απο τραυματισμους παρελθοντων ετων..Τον εβαζε και ο Γιαννακης 30λεπτα.

 

Οποτε δε θεωρω οτι οι τραυματισμου ηταν η βασικη αιτια. Αλλιως θα ειχε υποτροπες, 100%. Ηταν ενα συνολο αιτιων.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 22:13 ----------

 

Υ.Γ ναι οντως θεωρω οτι ειναι ρισκο να χτιστει η ομαδα πανω του. Πιο πολυ για ρολιστας (υπερ) πολυτελειας μου κανει, που θα παιζει ελεγχομενους χρονους.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 22:15 ----------

 

Κωνσταντινε, επιμενω, πως αν η μεση του ηταν σμπαραλια θα ειχε υποτροπες ολη τη χρονια, τοσα λεπτα που επαιζε. Μην παραγνωριζεις πως εχει κανει πολυ μεγαλα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα.

[insomniaK]

Να σε ρωτήσω κι εγώ κάτι τώρα. Πιστεύεις πως έχετε κορμό για να χτίσετε ομάδα για την επόμενη διετία;

[KWSN_Men]

Υ.Γ ναι οντως θεωρω οτι ειναι ρισκο να χτιστει η ομαδα πανω του. Πιο πολυ για ρολιστας (υπερ) πολυτελειας μου κανει, που θα παιζει ελεγχομενους χρονους.

 

Εγώ αυτό έλεγα το καλοκαίρι. Εφόσον τον είχατε φέρει για τέτοιο ρόλο θα ήταν ταμάμ. Αλλά από ότι φάνηκε είχατε επενδύσει πολλά περισσότερα επάνω του.

 

Και φυσικά την τριγωνική επίθεση που θα δίδασκε ο δάσκαλος Μανουσέλλης.

[KaizerSoze]

Ειναι λογικο αυτο που ειδες. Ειδες ενα παικταρα που για ενα διαστημα που του επετρεπε το σωμα του μπορουσε να παιξει 30' και να τα σπασει ολα.

Ε, μετα το σωμα του δεν του επετρεπε να το κανει και δεν ειχατε και τις εναλλακτικες ωστε το παλικαρι να παιξει σαν 2η λυση στους ψηλους και οχι σαν "ματσαρισμα του Μπουρουση"

Το θεμα ειναι οτι δεν κατηγορησε ποτε κανεις τον ιδιο τον Βουισιτς, τι φταιει ο ανθρωπος. Απλα αμφισβητησε το πως κινηθηκατε στις μεταγραφες το καλοκαιρι και δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι η frontline ηταν 100% θεμα Γιαννακη. Γιατι αυτο εξεταζουμε. Εαν θεωρεις πως υπηρχε τροπος ο Βουισιτς να δωσει περισσοτερα με το ΥΠΑΡΧΟΝ ροστερ περιμενω να τον ακουσω

[KWSN_Men]

Κωνσταντινε, επιμενω, πως αν η μεση του ηταν σμπαραλια θα ειχε υποτροπες ολη τη χρονια, τοσα λεπτα που επαιζε. Μην παραγνωριζεις πως εχει κανει πολυ μεγαλα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα.

 

Ποιος είναι ο Κωνσταντίνος;

 

Δεν είναι θέμα υποτροπών. Είναι θέμα ότι η μέση του δεν του επιτρέπει να είναι ο παίκτης που ήταν παλαιότερα. Και τον κάνει πιο αργό, λιγότερο αλτικό και του δημιουργεί συνεχή μικροπροβλήματα αλλού. Δεν είναι ανάγκη να έχει υποτροπές στη μέση του.

[Chris_85]

Ο κορμος για μενα ειναι κατα βαση παντα οι γηγενεις παικτες.

 

Σ αυτους λοιπον συγκαταλεγονται:

 

Παπαλουκας, Βασιλοπουλος, Μπουρουσης, Πριντεζης, Σχορτσιανιτης (με απειρα ερωτηματικα, καθως το σωμα του φαινεται να συνερχεται αλλα ισως ειναι πολυ αργα).

 

Απο ξενους, θεωρω πως ο Βουισιτς μπορει να αποτελεσει καθοριστικο παραγοντα σε μερικα ματς, ο Τσιλι μπορει να αξιοποιηθει πολυ καλυτερα και θελω να μεινει.

 

Ο Τεοντοσιτς πιστευω πως μπορει να γινει μεγαλος παιχτης, αλλα δεν εχει μπορεσει να προσφερει ακομα.

 

Συνολικα θα ελεγα πως μετα απο 4 χρονια που οι Αγγελοπουλοι βαζουν λεφτα, ο κορμος θα μπορουσε και θα επρεπε να ειναι καλυτερος(τουλαχιστον απο πλευρας ξενων παικτων).

 

Διαφωνεις?

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 22:31 ----------

 

Ποιος είναι ο Κωνσταντίνος;

 

Δεν είναι θέμα υποτροπών. Είναι θέμα ότι η μέση του δεν του επιτρέπει να είναι ο παίκτης που ήταν παλαιότερα. Και τον κάνει πιο αργό, λιγότερο αλτικό και του δημιουργεί συνεχή μικροπροβλήματα αλλού. Δεν είναι ανάγκη να έχει υποτροπές στη μέση του.

 

Ειχα την εντυπωση (και λογω βιαστικης αναγνωσης νικ) οτι ετσι σε λενε! my apologies!

 

Καταλαβαινω τι λες. Αυτα οντως μπορει να τα προκαλει ενας τραυματισμος προηγουμενων ετων. Αλλα να χαρακτηρισεις γ αυτο το λογο ενα παικτη ΚΑΜΜΕΝΟ??

 

Δηλ αν ειναι 10% κατω (μπακαλιστικα) σε επιδοσεις εξαιτιας των τραυματισμων, ποσο τοις εκατο κατω ειναι εξαιτιας της απραξιας του ολη τη χρονια περυσι, εξαιτιας των 30λεπτων που επαιζε ολη τη χρονια,...??

 

Ξαναλεω, οτι οταν χαρακτηριζεις τη μεση του οτι ειναι ''σμπαραλια'' τοτε σιγουρα

θα ειχε υποτροπες με τοση καταπονηση που δεχθηκε φετος (οι αντιπαλοι του ΟΣΦΠ 3 αξονες χτυπουσαν αμυντικα Παπαλουκα-Γκριρ-Βουισιτς).

 

Ξαναλεω, οτι συμφωνω πως σ ενα βαθμο μπορει να τον επηρεασαν οι τραυματισμοι, αλλα με τπτ δεν ηταν ο κυριος λογος που εκανε τοσο ασχημους τελικους.

 

btw Με Πριντεζη, Μπουρουση, Ερτσεγκ, Σχορτσιανιτη περιμενα να παρει περισσοτερες ανασες..

 

Το σχημα Πριντεζης-Ερτσεγκ γιατι δεν χρησιμοποιηθηκε ποτε?

[insomniaK]

Μίλησα για ομάδα με την προοπτική διετίας. Ουσιαστικά αυτό που πιστεύεις είναι ότι μετά από 4 χρόνια αγοραπωλησίας παιχτών έχετε 8 παίχτες που τους θεωρείς κορμό της ομάδας.

 

Από αυτούς τους παίχτες, οι 2 είναι κοντά στη σύνταξη, ο ένας είναι κοντά στην καριέρα παλαιστή του σούμο, ο αφάνας δεν αξιοποιείται (και δε νομίζω πως θα μπορέσει να αλλάξει κάτι ο Γιαννάκης) και ο Τεοντοσιτς που δεν έχει κάποιον να τον κάνει παίχτη.

 

Άρα γρήγορα γρήγορα μένουν οι 3: Βασιλόπουλος, Μπουρούσης, Πρίντεζης, από τους οποίους οι 2 αυτή τη στιγμή δεν έχουν συμβόλαιο με το γαύρο.

 

Για εμένα αυτό είναι το πρόβλημα σας και του χρόνου μία νέα ομάδα θα έχετε.

[KaizerSoze]

Ξαναλεω, οτι οταν χαρακτηριζεις τη μεση του οτι ειναι ''σμπαραλια'' τοτε σιγουρα

θα ειχε υποτροπες με τοση καταπονηση που δεχθηκε φετος (οι αντιπαλοι του ΟΣΦΠ 3 αξονες χτυπουσαν αμυντικα Παπαλουκα-Γκριρ-Βουισιτς).

 

Ξαναλεω, οτι συμφωνω πως σ ενα βαθμο μπορει να τον επηρεασαν οι τραυματισμοι, αλλα με τπτ δεν ηταν ο κυριος λογος που εκανε τοσο ασχημους τελικους.

Aυτο που σου λεει ειναι οτι απο την στιγμη που λογω τραυματισμων ενας ηδη αργος και αδυναμος σχετικα παικτης δεν μπορει να γυμνασει τα ποδια του και το σωμα του ποιος φταιει?

Η μεση του ειναι σμπαραλια=το παλικαρι δεν μπορει να κανει σοβαρη προπονηση. Στην ουσια επειδη εχει σμπαραλια μεση δεν μπορει να προπονηθει τοσο ωστε να βελτιωσει τις αδυναμιες του.

Ειναι σαν να μαθαιναμε οτι ο Σχορτσιανιτης στο DNA του λεει οτι θαναι παντα πανω απο 140 κιλα. Εκει δεν θα ελεγες "Ε τι τον κραταμε ρε παιδια, αφου μια ζωη δεν θα μπορει να περπατησει"

btw Με Πριντεζη, Μπουρουση, Ερτσεγκ, Σχορτσιανιτη περιμενα να παρει περισσοτερες ανασες..

Κακως το νομιζες. Ο Πριντεζης ειναι ο Πριντεζης. Αν περιμενεις να σε βοηθησει ποιοτικα κλαφτα. Ο Ερτσεγκ αποδειχθηκε...

Και στο φιναλε αυτοι ψιλοτεσσαρια ειναι. Ο Βουισιτς δεν ειναι τεσσαρι ο ανθρωπος, ειναι πενταρι απλα αλλου τυπου. Ενταξει, δεν παιξανε ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ο Μπουρουσης με τον Βουισιτς μαζι.

Ο δε Σχορτσιανιτης απορω γιατι ειναι στις σκεψεις σου. Ο ανθρωπος ηταν τελειωμενος, ΕΑΝ φετος επαιζε με Γιαννακη θα ηταν μπονους, οχι στανταρντ εξοπλισμος. Ειναι σαν να λεω εγω "κλαταρε ο Φωτσης, γιατι ο Ομπραντοβιτς δεν εβαζε παραπανω τον ΑΛβερτη"

Το σχημα Πριντεζης-Ερτσεγκ γιατι δεν χρησιμοποιηθηκε ποτε?

Γιατι ειναι αδυναμο, κακο αμυντικα και εχει λιγη σχεση με το μπασκετ. Ειναι συστημα με 2 κορμια που απλα παλευουν για κανενα επιθετικο ή στηνονται για τριποντα. Δεν μπορει να χρησιμοποιηθει για πολυ, οπως εμεις δεν μπορουμε το Πεκο-Μαικ παροτι πολλλοι το ζηταγαν

[Chris_85]

Καισερ, o Πριντεζης δεν ειναι τοσο κακος παικτης οσο νομιζεις..δε θεωρω πως ο Φωτσης η ο Τσαρτσαρης ηταν στην ηλικια του κατι παραπανω..

 

Ο Ερτσεγκ ηρθε με περγαμηνες και εδειξε πολυ καλα στοιχεια..δεν ειναι ασχημοι παικτες, απορω που μιλας ετσι γ αυτους.

[KWSN_Men]

Το σχημα Πριντεζης-Ερτσεγκ γιατι δεν χρησιμοποιηθηκε ποτε?

 

Ένα σχηματάκι Τσαρτσαρής-Μπατίστ θα πέρναγε από πάνω τους...

[Chris_85]

Ινσομνιακ, δεν ειναι κοντα στη συνταξη ουτε ο Παπαλουκας ουτε ο Βουισιτς. Ειδικα ο πρωτος, ειναι για μενα συνολικα ο καλυτερος ασσος της Ευρωλιγκα και φετος εφτυσε αιμα. Οποτε ειναι ατοπο να υποστηριζουμε οτι ειναι κοντα στη συνταξη στα 32 του..

[KWSN_Men]

Καισερ, o Πριντεζης δεν ειναι τοσο κακος παικτης οσο νομιζεις..δε θεωρω πως ο Φωτσης η ο Τσαρτσαρης ηταν στην ηλικια του κατι παραπανω..

 

Ο Ερτσεγκ ηρθε με περγαμηνες και εδειξε πολυ καλα στοιχεια..δεν ειναι ασχημοι παικτες, απορω που μιλας ετσι γ αυτους.

 

Για τον Έρτσεγκ τα είπαμε πριν από 9 μήνες.

 

Ο Πρίντεζης υποφέρει στην ομαδική άμυνα.

[Chris_85]

Ένα σχηματάκι Τσαρτσαρής-Μπατίστ θα πέρναγε από πάνω τους...

 

Ναι αλλα θα ειχες καλυτερη αντιμετωπιση του πικ&ρολ..

 

Και στο κατω κατω μιλαω για ολη τη χρονια και με πιο αδυναμες ομαδες..οταν ανοιγαμε το ρυθμο..δε μιλαω αποκλειστικα για παιχνιδια π κριναν τιτλους

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 23:06 ----------

 

τεσπα να δουμε τι μεταγραφες θα γινουν...αλλα δε νομιζω να χουν καταλαβει οτι η ομαδα χρειαζεται 2 τουλαχιστον μεγαλους σκορερ..κακα τα ψεμματα, αλαλ ο γκριρ στη μερα του ηταν απιστευτος σ αυτο τον τομεα