Ολυμπιακός

[alexdelpiero]

Tο θεμα δεν ειναι το ποιος εκανε κομπινα η οχι αλλα οταν πεφτει κατηγορια ολοκληρη γιουβεντους(για αλλο λογο αλλα η ιταλικη δικαιοσυνη την εριξε)εδω στην ελλαδα ανοιγουν παραθυρακια κ ολοι στο τελος ειναι ικανοποιημενοι.Μονο γιαννενα κ φωστηρας την πληρωσαν.Κ ενα τελευταιο γαι την αεκ μετα απο τοσα χρονια κ ακομα χρωστει αυτη ομαδα.ο μελλισανιδης δηλαδη τι θελει να τη καθαρισουν οι αλλοι απο τα χρεη κ μετα που η εταιρια θα βγαζει κερδη να του τη δωσουν?κοροιδα ψαχνει?Αν ειναι μαγκας να αναλαβει τωρα.Κ επειδη πολλοι λενε για το νοτια ο ανθρωπος εχει ατελειωτα λεφτα...

[Erwdios]

Δεν είπα κάτι το διαφορετικό.

Η ΑΕΚ έκανε "κομπίνα" και μπήκε εκμεταλευόμενη έναν νόμο που ΗΔΗ υπήρχε.

 

Δεν έκατσε ολόκληρη βουλή να φτιάξει νόμο ειδικά για αυτή που θα την ευνοεί για να σωθεί.

 

Τα Respect στον πρωτοπόρο,τον πρώτο κρατικοδίαιτο σύλλογο του ελληνικού πρωταθλήματος ,μετά ακολουθησαν κι άλλοι,αναμεσά τους και η ΑΕΚ, δεν έχω κόμπλεξ για να μην το παραδέχομαι,σε αντίθεση

 

Όχι αλίμονο, δεν έκατσε ολόκληρη Βουλή να τροποποιήσει το άρθρο 44 ώστε να μπορούν να ενταχθούν σε αυτό και οι ΠΑΕ που έως τότε δεν μπορούσαν...

Ξεχάσαμε τα νταβατζιλίκια του Ντέμη και τα συλλαλητήρια στην Ομόνοια για να ενταχθεί το ΑΕΚ στο 44 νομίζεις. Όλοι εδώ μέσα ξέρετε, εκτός από εμάς...

 

Και τελειώνοντας, ποιος σου είπε ότι ήμαστε υπέρ της διαγραφής χρεών? Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα υπήρχαν πάντα απατεώνες που εκμεταλλεύονταν τις ομάδες και το λαϊκό έρισμα για να τα τρώνε συγκαλυμμένα και απροκάλυπτα.

Να διαλύσουμε δηλαδή τον Ολυμπιακό, την ΑΕΚ, τον Άρη και τον ΠΑΟΚ, επειδή το κράτος είναι ανίκανο να χώσει μέσα τους υπαίτιους των ζημιών? Αν γινόταν αυτό, δεν θα χρειαζόταν, ούτε το 44, ούτε οι τροπολογίες στη Βουλή ούτε ο Νέος Πανιώνιος και δεν θα συνέχιζε ο αγαπούλας να προεδρεύει σε ομάδα που του χρόνου θα παίζει Super League και ο κάθε Κοσκωτάς δεν θα ξαναέβγαινε από τη στενή.

[elven]

Όχι αλίμονο, δεν έκατσε ολόκληρη Βουλή να τροποποιήσει το άρθρο 44 ώστε να μπορούν να ενταχθούν σε αυτό και οι ΠΑΕ που έως τότε δεν μπορούσαν...

Ξεχάσαμε τα νταβατζιλίκια του Ντέμη και τα συλλαλητήρια στην Ομόνοια για να ενταχθεί το ΑΕΚ στο 44 νομίζεις. Όλοι εδώ μέσα ξέρετε, εκτός από εμάς...

 

Βασικά την κομπίνα την έκανε ο Άρης πρώτος με το 44. Αν θυμάμαι καλά.

Αν και το είπε ήδη ο firewalker

 

Η πρώτη ομάδα που μπήκε ήταν ο Άρης.-11 Νοεμβρίου 2004

 

Μέχρι τότε στο άρθρο 44 δεν γινόταν διαχωρισμός ΠΑΕ-ΑΕ,καμία σχέση με την ανακρίβεια που γράφεις δηλαδή.

Η τροποποίηση έγινε για τον αποκλεισμό των ΠΑΕ και όχι τ' αντίθετο.

 

Αυτά,αφού τα ήξερες όλα τα προηγούμενα(απλά γράφεις άλλα) μάθε και ότι δεν χρειαζόταν κανένα συλλαλητήριο αφού είχε ήδη μπει ο Άρης

 

Τουλάχιστον μάθαμε και για το 92.

Ε;

[Erwdios]

Αν και το είπε ήδη ο firewalker

 

Η πρώτη ομάδα που μπήκε ήταν ο Άρης.-11 Νοεμβρίου 2004

 

Μέχρι τότε στο άρθρο 44 δεν γινόταν διαχωρισμός ΠΑΕ-ΑΕ,καμία σχέση με την ανακρίβεια που γράφεις δηλαδή.

Η τροποποίηση έγινε για τον αποκλεισμό των ΠΑΕ και όχι τ' αντίθετο.

 

Αυτά,αφού τα ήξερες όλα τα προηγούμενα(απλά γράφεις άλλα) μάθε και ότι δεν χρειαζόταν κανένα συλλαλητήριο αφού είχε ήδη μπει ο Άρης

 

Τουλάχιστον μάθαμε και για το 92.

Ε;

 

 

Εμείς μάθαμε. Εσύ έμαθες γιατί έκανες συλλαλητήρια?

 

Το άρθρο 44 και άλλες περιπέτειες

Η ΑΕΚ είδε... φως στην άκρη του τούνελ με τα μάτια του Ντέμη

Τα πρώτα ανησυχητικά μηνύματα για τη βιωσιμότητα της ΠΑΕ ΑΕΚ είχαν αρχίσει να φτάνουν στη Νέα Φιλαδέλφεια από τα μέσα του 2002.

 

Η αλλαγή ιδιοκτησιακού καθεστώτος (από την Ippoventure του Μάκη Ψωμιάδη στην αγγλική ENIC) δεν έβγαλε την «κιτρινόμαυρη» ΠΑΕ από το... τούνελ των οικονομικών προβλημάτων της.

 

Η πρώτη φορά που ακούστηκε η φράση «άρθρο 44» στη Νέα Φιλαδέλφεια ήταν στις 18 Νοεμβρίου 2003, όταν ENIC, NetMed και Στάθης συμφώνησαν στην ενεργοποίηση του πλάνου εξυγίανσης της «Ένωσης». Τότε η αγγλική εταιρεία δηλώσει ότι δεν είχε πρόθεση να πουλήσει τις μετοχές της.

 

Είχε όμως πρόθεση να τις αγοράσει ο Ντέμης Νικολαΐδης. Παρότι είχε πραγματοποιήσει το μεγάλο άλμα στην καριέρα του, φορώντας την φανέλα της Ατλέτικο Μαδρίτης, ο «Ντεμίνιο» δεν μπορούσε να αγνοήσει το δράμα της ομάδας της καρδιάς του.

 

Έτσι στις αρχές Φεβρουαρίου του 2004, και ενώ ο Ίλιε Ντουμιτρέσκου έπαιρνε τη θέση του Ντούσαν Μπάγεβιτς στον πάγκο της ομάδας, ο Νικολαΐδης πραγματοποιούσε την πρώτη επαφή του με τους Αγγλους μεταγλομετόχους.

 

Στις 19 Φεβρουαρίου ο Ντέμης ανακοίνωσε την κατ' αρχήν συμφωνία του με την ENIC και έναν μήνα αργότερα, γνωστοποίησε την απόφασή του να κρεμάσει τα ποδοσφαιρικά παπούτσια του προκειμένου να αναλάβει την προεδρεία της ΠΑΕ.

 

«Υπαγωγή στο άρθρο 44 ή πτώχευση» διεμήνυε ο Ντέμης, που ετοιμαζόταν να μεταβεί με την εθνική ομάδα στην Πορτογαλία. Και ενώ το ελληνικό ποδόσφαιρο θριάμβευε στο Euro 2004, ο Αλέξης Κούγιας αναλάμβανε με αινιγματικό τρόπο την προεδρεία της ΠΑΕ, για να παραιτηθεί μετά από μία εβδομάδα.

 

Μετά από αυτή την περιπέτεια, ο Νικολαΐδης έφτασε σε συμφωνία με τους περισσότερους από τους νυν και πρώην παίκτες για αναπροσαρμογή των συμβολαίων τους.

 

Και άρχισε η κούρσα για την υπαγωγή της ΑΕΚ στο άρθρο 44. Δύο φορές απερρίφθη η αίτηση της «κιτρινόμαυρης» ΠΑΕ, ο Πέτρος Στάθης, όμως σαν... απο μηχανής Θεός κατέθεσε τη «σωτήρια» αίτηση τριτανακοπής κατά της δεύτερης απορριπτικής δικαστικής απόφασης.

 

Η Πέμπτη 18 Νοεμβρίου ήταν ιστορική ημέρα για τον «δικέφαλο». Το Εφετείο έκανε δεκτή την αίτησή της για υπαγωγή στο άρθρο 44, ανοίγοντας τον δρόμο για την οικονομική της εξυγίανση.

 

Ο Νικολαΐδης όμως δεν θα μπορεί να κοιμάται ήσυχος μέχρις ότου εξασφαλίσει πηγές εισοδήματος και διασφαλίσει τον τρόπο κατασκευής του γηπέδου...

 

έγραφε το in.gr

 

Είχες φάει 2 απορριπτικές στην αίτηση για υπαγωγή και κατέβασες στους δρόμους τον κόσμο, για ν' ασκήσει πίεση και να γίνει τελικά δεκτή η "αίτηση τριτανακοπής κατά της δεύτερης απορριπτικής απόφασης".

 

Όχι, για να ξέρουμε τι λέμε κιόλας

[firewalker]

Νομίζω ότι τώρα έχει καταργηθεί εντελώς το 44.

[Erwdios]

Νομίζω ότι τώρα έχει καταργηθεί εντελώς το 44.

 

Έγιναν οι δουλειές που ήταν να γίνουν. Δεν έχει λόγο ύπαρξης πια.

[elven]

Αν ήξερες τι έλεγε το 44 θα καταλάβαινες και γιατί κατέβηκαν και γιατί απορρίφθηκε στην αρχή,αλλά τι λέω ξέρεις δεν μπορεί,απλά γράφεις διάφορα ότι να ναι για πλάκα.

 

Ποιες δουλειές;Είπαμε το 2001 τέθηκε σε ισχύ,η πρώτη ομάδα μπήκε τέλη 2004,τραγικό να υπονοείται ότι έγινε για να σωθούν οι ΠΑΕ

 

Εμείς μάθαμε. Εσύ έμαθες γιατί έκανες συλλαλητήρια?

 

3 ποστ πιο πριν έλεγες ότι πλήρωσε ο Σώκρατες,τελικά τι έμαθες και τι ήξερες;

Εκτός αν αλλάζει η "γνώση" ανα 3 ποστ να περιμένω τη νέα

[Erwdios]

Αν ήξερες τι έλεγε το 44 θα καταλάβαινες και γιατί κατέβηκαν και γιατί απορρίφθηκε στην αρχή,αλλά τι λέω ξέρεις δεν μπορεί,απλά γράφεις διάφορα ότι να ναι για πλάκα.

 

Ποιες δουλειές;Είπαμε το 2001 τέθηκε σε ισχύ,η πρώτη ομάδα μπήκε τέλη 2004,τραγικό να υπονοείται ότι έγινε για να σωθούν οι ΠΑΕ

 

 

Ποιός σου είπε ότι εννοώ ότι δημιουργήθηκε μόνο για τις ΠΑΕ. Υπήρχαν γύρω στις 300 εταιρείες που έπρεπε να βολευτούν και μέσα σε αυτές, στριμώχτηκε και η ΠΑΕ σου.

 

3 ποστ πιο πριν έλεγες ότι πλήρωσε ο Σώκρατες,τελικά τι έμαθες και τι ήξερες;

Εκτός αν αλλάζει η "γνώση" ανα 3 ποστ να περιμένω τη νέα

 

Φίλος, περιμένεις να σε πάρω στα σοβαρά με αυτά που λες και να σου γράφω ότι δεν ήξερα? Νομίζεις ότι εδώ μέσα γράφω για να αποδείξω σ' εσένα και στον κάθε εσένα τις γνώσεις μου?

Κοιτάς το σπίτι του άλλου ενώ το δικό σου γκρεμίζεται και ενώ προηγουμένως το είχες σώσει με μεγαλύτερη λαμογιά από το δικό μου.

 

Και μόνο για το παρακάτω, τι περιμένεις, να συνεχίσουμε τη συζήτηση?

 

Αυτά,αφού τα ήξερες όλα τα προηγούμενα(απλά γράφεις άλλα) μάθε και ότι δεν χρειαζόταν κανένα συλλαλητήριο αφού είχε ήδη μπει ο Άρης

 

Μπήκες στο 44 που προϋπήρχε με δικαστική απόφαση κι ενώ είχε απορριφθεί δις η αίτηση σου. Αν πραγματικά δικαιούσουν να μπεις, θα έμπαινες με την πρώτη.

 

Ξέχασα όμως, ήταν γαύρος ο δικαστής και σε αδίκησε.

 

PS Εγώ ξέρω πόσα έδωσε ο Κόκκαλης, εσύ ξέρεις αλήθεια ή διαβάζεις τα blogs?

[elven]

Major κ@λοτούμπες,η μία μετά την άλλη, αλλά δεν πειράζει,keep walking

 

Ένα ποσό χαρίστηκε και το μεγαλύτερο κομμάτι των χρεών αποπληρώθηκε.

 

Το μεγαλύτερο κομμάτι των χρεών που αποπληρώθηκε είναι τα 2 απο τα 11 δις

Έτος 1992 νόμος 2021,φτιάχνεται ειδικά για τον Ολυμπιακό,πάμε ξανά:φτιάχνεται ειδικά για τον Ολυμπιακό,τρίτη και φαρμακερή:φτιάχνεται ειδικά για τον Ολυμπιακό.

 

Χρέη Ολυμπιακού:

2,5 δις στην Τράπεζα Κρήτης

5,5 δις εκκρεμείς δίκες

3 δις χρέη στο δημόσιο

 

Σύνολο:11 δις

Με την τροπολογία ο Ολυμπιακός ΘΑ πλήρωνε 2 δις σε 120 δόσεις.

 

Αλλά το ξέρες όπως λες,ήταν τσαχπινιά το προηγούμενο

Εμείς μάθαμε. Εσύ έμαθες γιατί έκανες συλλαλητήρια?

 

Κοιτάς το σπίτι του άλλου ενώ το δικό σου γκρεμίζεται και ενώ προηγουμένως το είχες σώσει με μεγαλύτερη λαμογιά από το δικό μου.

Το 1992 χρονολογικά είναι πριν απο το 2005

Το να φτιαχτεί νόμος ειδικά για την ομάδα σου είναι μικρότερη λαμογιά απο το να εκμεταλευτείς νόμο που υπήρχε ήδη 4 χρόνια και τον εκμεταλεύθηκε πρώτα άλλη ομάδα.ΟΟΟΟΟΟΟΚΚΚΚΚΚΚΚΚ!

 

Τι σοβαρά να με πάρεις ρε φίλος,μετά το πρώτο pwnage έπρεπε να σταματήσεις

 

 

Τι σχέση η ΑΕΚ με το χάρισμα χρεών στον Ολυμπιακό (μη ξεχνάμε,πρωτοπόρος) εν καταλαβαίνω.Για τον ΟΣΦΠ μίλησα,το ότι είναι και και ο άλλος λοαμόγιο δεν σε κάνει λιγότερο λαμόγιο εσένα,αν και ποτέ δεν υποστήριξα ότι δεν ήταν λαμογιά της ΑΕΚ το 44,παραθυράκι εκμεταλεύθηκε,σε αντίθεση βέβαια με σένα,coca cola zero...

 

whatever δεν το συνεχίζω,βαρέθηκα

[Erwdios]

Μέχρι τότε στο άρθρο 44 δεν γινόταν διαχωρισμός ΠΑΕ-ΑΕ,καμία σχέση με την ανακρίβεια που γράφεις δηλαδή.

Η τροποποίηση έγινε για τον αποκλεισμό των ΠΑΕ και όχι τ' αντίθετο.

 

Και επειδή ειπώθηκε ότι λέω ανακρίβειες...

 

6. Το Μάιο του 2004, σύμφωνα με τον τότε υφυπουργό Αθλητισμού, Γιώργο Ορφανό, το έλλειμμα των ΠΑΕ ήταν 278 εκατομμύρια ευρώ. Η ΑΕΚ, ο Άρης και ο ΟΦΗ ανακάλυψαν το άρθρο 44 του νόμου 1892/90 που έφερε στη Βουλή ο τότε υφυπουργός Ανάπτυξης, Ανδρέας Ανδριανόπουλος. Το άρθρο αφορούσε την εξυγίανση των υπερχρεωμένων επιχειρήσεων και προβλέπει ότι όταν η επιχείρηση έρθει σε συμφωνία με τους πιστωτές στους οποίους οφείλεται το 60% των συνολικών χρεών, τότε και οι υπόλοιποι πιστωτές είναι υπερχρεωμένοι να συμφωνήσουν και να πάρουν μόλις ένα μέρος των χρημάτων τους. Στο νόμο Ανδριανόπουλου είχαν υπαχθεί η ΑΓΕΤ Ηρακλής, ο όμιλος Καμπά, η Eskimo, η ναυτιλιακή εταιρεία ΔΑΝΕ SEA LINES, ο Ξιφίας ΑΕ και πολλές ακόμη εταιρείες. Την επικύρωση της συμφωνίας μεταξύ πιστωτή και οφειλέτη, πρέπει να κάνει το αρμόδιο εφετείο. Ο Άρης ήταν η πρώτη ομάδα που κέρδισε την υπαγωγή της σε αυτό το νόμο, στις 11 Νοεμβρίου του 2004. Χρωστούσε 17.350.000 ευρώ και οι δύο κύριοι πιστωτές της ΠΑΕ, Δημήτρης Κοντομηνάς και Λάμπρος Γράντας συμφώνησαν με τους τότε διοικούντες Σκόρδα και Ματθαίου. Ο Άρης κέρδισε την υπόθεση στο εφετείο Θεσσαλονίκης το ποσό μειώθηκε στα 2.000.000 ευρώ το οποίο θα αποπληρώνεται έως το 2014 σε εξαμηνιαίες δόσεις. Μαζί με άλλες οφειλές το συνολικό και διακανονισμένο χρέος του Άρη δεν ξεπερνούσε πλέον τα τέσσερα εκατομμύρια. Μάλιστα, με μεταγενέστερη ρύθμιση ο Γιώργος Ορφανός αποφάσιζε να καταβληθεί από τον κρατικό προϋπολογισμό το ποσό 4.177.000 ευρώ που έχαναν οι παίκτες του Άρη. Η ΑΕΚ ήταν στη δυσχερέστερη θέση απ' όλους. Χρωστούσε στο δημόσιο 90,5 εκατ. ευρώ, στη Netmed 48,8 εκατ., στην ENIC 13,5 εκατ., σε παίκτες 10 εκατ. και 8 εκατομμύρια ευρώ σε τρίτους. Χωρίς το δημόσιο, στο οποίο οφειλόταν το 50% του χρέους να εμφανιστεί ποτέ στο εφετείο, οι οφειλές της ΑΕΚ μειώθηκαν από 170,8 εκατομμύρια σε 23,3 εκατ. ευρώ. Το περασμένο καλοκαίρι η ΑΕΚ έκλεισε τη σεζόν με κέρδη 2,6 εκατομμύρια. Η τρίτη και τελευταία ομάδα που εκμεταλλεύτηκε τις διατάξεις του νόμου Ανδριανόπουλου, ήταν ο ΟΦΗ, που είχε συνολικό χρέος 7.500.000 ευρώ και μειώθηκε στις 700.000 ευρώ.

7. Νωρίτερα από την υπαγωγή των τριών ΠΑΕ στο άρθρο 44, ο Γιώργος Ορφανός και ο υφυπουργός Ανάπτυξης Γ. Παπαθανασίου προανήγγειλαν μία νέα ρύθμιση που συμπεριλήφθηκε στο νόμο 3262/2004. Η ρύθμιση προέβλεπε την εξόφληση των οφειλών σε 120 δόσεις για το δημόσιο και 80 για το ΙΚΑ. Οι προσαυξήσεις και τα πρόστιμα θα απαλείφονταν σε ποσοστό 80%. Σύμφωνα με στοιχεία της εποχής διασφαλιζόταν πως με τη ρύθμιση θα ήταν εφικτή η είσπραξη ενός ποσού της τάξης των 92.300.000 ευρώ για το δημόσιο, ενώ τα παραγραφόμενα ποσά θα ξεπερνούσαν τα 35.000.000 ευρώ. Όποια ΠΑΕ δεν κατάφερνε να ανταποκριθεί θα έπρεπε να διαλυθεί. Επίσης, ο νέος νόμος σύμφωνα με τον υφυπουργό Αθλητισμού απέκλειε τη δημιουργία νέων χρεών και παράλληλα έκλεινε την πόρτα του άρθρου 44 σε αθλητικές εταιρείες (ΠΑΕ, ΚΑΕ κτλ).

 

Major κ@λοτούμπες,η μία μετά την άλλη, αλλά δεν πειράζει,keep walking

 

Σωστά, major ομως. Διάβασε παραπάνω.

 

Το 1992 χρονολογικά είναι πριν απο το 2005

Το να φτιαχτεί νόμος ειδικά για την ομάδα σου είναι μικρότερη λαμογιά απο το να εκμεταλευτείς νόμο που υπήρχε ήδη 4 χρόνια και τον εκμεταλεύθηκε πρώτα άλλη ομάδα.ΟΟΟΟΟΟΟΚΚΚΚΚΚΚΚΚ!

 

Πάλι δίκαιο έχεις, υποκλίνομαι.

 

Επίσης, ο νέος νόμος σύμφωνα με τον υφυπουργό Αθλητισμού απέκλειε τη δημιουργία νέων χρεών και παράλληλα έκλεινε την πόρτα του άρθρου 44 σε αθλητικές εταιρείες (ΠΑΕ, ΚΑΕ κτλ)

 

Τι σοβαρά να με πάρεις ρε φίλος,μετά το πρώτο pwnage έπρεπε να σταματήσεις

 

Και γιατί δεν το έλεγες πιο νωρίς να μη χάνουμε το χρόνο μας?

 

whatever δεν το συνεχίζω,βαρέθηκα

 

Εγώ να δεις. Αλλά τουλάχιστον είχε πλάκα

 

PS Κάτι τελευταίο. Το ποσό το οποίο χαρίστηκε στην ΑΕΚ το διάβασες? Θεωρείς ότι τηρήθηκε η διάταξη του άρθρου 44 στην περίπτωση της ΑΕΚ?

[elven]

Και επειδή ειπώθηκε ότι λέω ανακρίβειες...

 

7. Νωρίτερα από την υπαγωγή των τριών ΠΑΕ στο άρθρο 44, ο Γιώργος Ορφανός και ο υφυπουργός Ανάπτυξης Γ. Παπαθανασίου προανήγγειλαν μία νέα ρύθμιση που συμπεριλήφθηκε στο νόμο 3262/2004. Η ρύθμιση προέβλεπε την εξόφληση των οφειλών σε 120 δόσεις για το δημόσιο και 80 για το ΙΚΑ. Οι προσαυξήσεις και τα πρόστιμα θα απαλείφονταν σε ποσοστό 80%. Σύμφωνα με στοιχεία της εποχής διασφαλιζόταν πως με τη ρύθμιση θα ήταν εφικτή η είσπραξη ενός ποσού της τάξης των 92.300.000 ευρώ για το δημόσιο, ενώ τα παραγραφόμενα ποσά θα ξεπερνούσαν τα 35.000.000 ευρώ. Όποια ΠΑΕ δεν κατάφερνε να ανταποκριθεί θα έπρεπε να διαλυθεί. Επίσης, ο νέος νόμος σύμφωνα με τον υφυπουργό Αθλητισμού απέκλειε τη δημιουργία νέων χρεών και παράλληλα έκλεινε την πόρτα του άρθρου 44 σε αθλητικές εταιρείες (ΠΑΕ, ΚΑΕ κτλ).

Έχεις καταλάβει τι λέει το quote σου;

Θες να σου εξηγήσω ότι το 44 δημιουργήθηκε το 2001 και η τροπολογία το 2004 αφού μπήκαν ΑΕΚ,Άρης,ΟΦΗ;

Λέω να μην το κάνω γιατί το λέει το quote σου

Η τροποποίηση έγινε για τον αποκλεισμό των ΠΑΕ και όχι τ' αντίθετο.

 

Όχι αλίμονο, δεν έκατσε ολόκληρη Βουλή να τροποποιήσει το άρθρο 44 ώστε να μπορούν να ενταχθούν σε αυτό και οι ΠΑΕ που έως τότε δεν μπορούσαν...

 

Και ξαναματαλέω,δεν θα χαλαστούμε,whateva

Αυτοpwnage ήταν αυτό,well done

[KWSN_Men]

Δεν χρειάζεται σχολιασμός. Οι φάσεις είναι εξόφθαλμες, ακόμη κι αν το video το είχε φτιάξει ο Τσουκαλάς.

 

Έγραψα ολόκληρο κατεβατό με στατιστικά στα οποία φαίνεται ότι ο Παναθηναϊκός ήταν παντούθθ καλύτερος το οποίο "ξέχασες" να σχολιάσεις. Δεν πειράζει, καταλαβαίνω τον (προφανή) λόγο.

 

Έκανα τον κόπο και είδα το πρώτο λεπτό από τα 4 του βίντεο. Δεν άντεξα παραπάνω. Όπως είπα πολλές φορές πιο πριν, το μεγαλύτερό σας πρόβλημα είναι οι άγνοια των κανονισμών.

 

Φάση 1η: Φάουλ Βούισιτς στον Πέκοβιτς. Hand checking. Καθαρό φάουλ. Το θέμα είναι ότι πρέπει να είστε ευχαριστημένοι, αφού σε κάθε αγώνα, σε κάθε φάση έτσι τον παίζει, με hand checking που είναι φάουλ. Η πλάκα είναι ότι ο Βούισιτς το παραδέχεται γιατί μετά κάνει φάουλ και ψηλά και τρώει και το καλάθι, οπότε προτιμά να του σφυριχτεί το φάουλ που έχει κάνει χαμηλά.

 

Φάση 2η: Ο Βούισιτς πέρνει φόρα ένα μέτρο πίσω και σπρώχνει με το στήθος. Καθαρό φάουλ. Δεν ακολουθεί την κίνηση του επιτιθέμενου παράλληλα, σπρώχνει κάθετα.

 

Φάση 3η: Με τις αλλαγές στην άμυνα του Ολύμπιακού, ο Μπατίστ έχει βγει μόνος του με τον Γκριρ και τον ποστάρει. Ο Γκριρ δεν έχοντας άλλη επιλογή, του τραβάει το αριστερό χέρι, ρίχνοντας τον κάτω. Καθαρό φάουλ. Το γεγονός ότι ο δίκαιος7 λέει γίδι το Μπατιστ δεν αναιρεί το γεγονός ότι ο Γκριρ τραβάει με το δεξί χέρι το αριστερό του Μπατίστ. Και μεταξύ μας, σωστά έπραξε ο Γκριρ και κάνει φάουλ εκεί που βρέθηκε.

 

Φάση 4η: Η φάση με το Διαμαντίδη. Τη σχολίασα ήδη, δε χρειάζεται και πάλι.

 

Φάση 5η: Δηλαδή τι έχει γίνει εδώ; Ο Διαμαντίδης πάει με το αριστερό χέρι για το κλέψιμο, δε βρίσκει ούτε μπάλα ούτε χέρι ενώ δεν τραβάει με το δεξί, ένα λάθος που κάνουν συχνά οι παίκτες. Ο Μπατίστ απλά σηκώνει τα χέρια του. Ποια είναι η παράβαση που δε σφυρίχτηκε και ήταν τόσο εξόφθαλμη;

 

Φάση 6η: Η φάση που με έκανε να σταματήσω να βλέπω. Λέει ο μέγιστος δίκαιος7 ότι ο Διαμαντίδης κάνει φάουλ επειδή δεν είναι ακίνητος και επειδή δεν τον σπρώχνει ο Αφάνας. Καταρχήν, ο κανονισμός δεν ορίζει ότι για να γίνει επιθετικός φάουλ ο αμυνόμενος πρέπει να είναι κατανάγκην ακίνητος, ούτε πρέπει να απλώσει το χέρει να να σπρώξει με τον αγκώνα ο επιτιθέμενος. Εφόσον ο επιτιθέμενος, όπως καλή ώρα ο Αφάνας, πέσει στη μέση του στήθους του αμυνόμενου που κάνει πλάγια βήματα παράλληλα με τον επιτιθέμενο, τότε ο αμυνόμενος έχει κερδίσει τον χώρο και ο επιτιθέμενος εισβάλει σε αυτόν, υποπίπτοντας σε επιθετικό φάουλ. Εάν ο ώμος του Αφάνα είχε βρει στον ώμο του Διαμαντίδη, θα μιλούσαμε για αμυντικό φάουλ μια και ο Διαμαντίδης δε θα είχε προλάβει να κερδίσει το χώρο. Ο Αφάνας λοιπόν κακώς διαμαρτύρεται για φάουλ μια και οι διαιτητές του έχουν χαριστεί.

 

Όπως είπα, παρακολουθείστε πρώτα μερικούς αγώνες πέρα από τα Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός για να μάθετε τους κανόνες και πώς αυτοί εφαρμόζονται και μετά ίσως τα πράγματα να είναι καλύτερα για όλους, και για την ομάδα σας.

 

ΥΓ1: Διάβασα κάποιον που είπε το τρίποντο του Γκριρ οριακό και ότι χρειάζονταν 3 ριπλέϊ για να φανεί κτλ. Καθόλου οριακό. Επειδή υπάρχουν τα ειδικά φώτα στα ταμπλώ και επειδή το καλάθι είναι εκπρόθεσμο 3-4 δέκατα, φάνηκε καθαρά και μέσα από το γήπεδο, χωρίς ριπλέϊ.

 

ΥΓ2: Διάβασα κάποιον να λέει για τεχνική που δώθηκε στο Γιαννάκη. Δε δώθηκε τεχνική ποινή στο Γιαννάκη. Δώθηκε στο κρατικοδίαιτο δημοσιογραφίσκο Μανουσέλλη που ζήτησε επιθετικό φάουλ. Ήταν μια φάση παρόμοια με την παραπάνω (3η φάση) που με τις αλλαγές βρέθηκε ο Πέκοβιτς αυτή τη φορά να ποστάρει τον Γκριρ. Οι συμπαίκτες του δεν τον είδαν αμέσως αλλά ο Γκριρ με επιτυχημένη λαβή πάλης αγκάλιασε με τα δύο χέρια τον Πέκοβιτς και τον τράβηξε μαζί του κάτω. Δεν έφτανε που δεν έδωσαν το φάουλ στον Γκριρ, έπρεπε να δώσουν και επιθετικό στον Πέκοβιτς...

 

[giglis]

Κανα παιχτη θα παρουμε ?????

Ο Μπομπό λεει τιποτα ? ?

 

Κι αυτον τον Κετσπαγια που τον βρηκανε μωρε.

Δε λεω καλος αλλα λιγος

[afentiko7]

είδα τις προάλλες, τον πρώτο τελικό στο nba. Για να δοθεί φάουλ εκεί, έπρεπε να γίνει μαρκάρισμα, σαν του χατζηβρέττα στον μπουρούση. Ποσες φορές, έκανε λέι απ ο κόμπε, και ένας και δυο παιχτες τον ακούμπαγαν, αλλά δε δόθηκε τπτ. Τώρα, στην ευρώπη, παίζουμε ξεφτιλισμένο μπάσκετ, οπότε δε χρειάζεται να μάθουμε τους κανονισμούς.

 

Ο γκαζόλ δεν θα πάει τελικά στο γιουρομπάσκετ. Σε τόσο μεγάλη υπόληψη το έχει.

[alexdelpiero]

Ακριβως ετσι.στο νβα πεφτει ξυλο κ στην ευρωπη φρ κ φρ.γενικα το νβα μπροστα στην ευρωπη ειναι σαν τη πρεμιερ λιγκ μπροστα στο ελληνικο ποδοσφαιρο.Χτυπας λεει το παρκερ.αν το παρεις θα χεις κανει μαγαλη κινηση.θα χτυπας στα ισια τους αλλους ενω θα βελτιωσει κ το τσιλντερς...