Το Καφενείο των Φιλάθλων

[Snolly]

ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ

 

«Σαν τελικός θα ξεχαστεί, ας λένε οι άλλοι ότι θέλουνε. Περιμέναμε πολλά πράγματα, αλλά δεν τα είδαμε, διότι ήταν τραγική η Μάντσεστερ. Ο Φέργκιουσον και οι παίκτες της ήταν τραγικοί. Το στήσιμο της ομάδας ήταν τραγικό και οι αλλαγές ήταν τραγικές. Ο Ρόναλντο προσπάθησε να κάνει κάτι στο πρώτο δεκάλεπτο, αλλά μετά χάθηκε. Ο Φέργκιουσον βρέθηκε στη χειρότερη του βραδιά τα τελευταία 20 χρόνια.

 

Από την άλλη η Μπαρτσελόνα ήταν ότι περιμέναμε. Δεν μπορούσαν να τους πιάσουν της Μάντσεστερ. Είχε στο κέντρο τον Άντερσον που είναι παχύς και τον Γκιγκς, που έχει αργές επιστροφές και δεν ήταν δυνατόν να πιάσουν τους παίκτες της Μπαρτσελόνα, αφού οι παίκτες της Μπαρτσελόνα είναι φυσέκια. Επιπλέον, περίμενε ο Φέργκιουσον να παίξουν καλά οι Φέρντιναντ, Βίντιτς, Εβρά, αλλά δεν έγινε. Η ντρίμπλα που έφαγε στο πρώτο γκολ ο Βίντιτς δεν την τρώνε ούτε μωρά παιδιά. Ο Ανρί σε μια φάση του δευτέρου ημιχρόνου τον ζωγράφισε τον Φέρντιναντ», είπε και συνέχισε:

 

«Ο Ρούνεϊ δεν είναι ποδοσφαιριστής. Είναι για παλαιστής να γίνει ολυμπιονίκης να παίζει με τον Μιγιάκη. Με τον Βύντρα να έπαιζε που κάνει και γκέλες δεν πρόκειται να τον πέρναγε ποτέ. Αν έπαιζε με τον Αβραάμ(Παπαδόπουλο) θα τον έσβηνε. Ο Μπερμπάτοφ είναι τεμπέλης Σε περίπτωση που έπαιζε και ο Άλβες θα είχε λήξε 4-0 ή 5-0. Δεν πρόκειται να πάει ξανά σε τελικό αυτή Μάντσεστερ. Ότι ήταν να δώσει το έδωσε».

 

http://www.sport-fm.gr/article/178690

[VAssassin]

Εμαθα μπαλιτσα.

[Snoob]

Θεϊκός Αλέφαντος. Τσαρούχι πρέπει να του έχει γίνει η γλώσσα να γλύφει τον πρόεδρο.

[alexdelpiero]

Απο οσα λεει ο Αλεφαντος συμφωνω μονο για το γκιγκς.Απο την αλλη ομως δεν μ αρεσει να του τα χωνουν δημοσιογραφοι τυπου χελακη...Κ με την αινχοβεν ειχε παιξει μπαλαρα ο χιντιγκ που αποκλειστηκε στις καθυστερησεις απο την μιλαν.Οτι κ ναπουμε ειναι λιγο ειναι τεραστιος προπονητης αλλα κ κοουτς...

[Tuko]

Αδιαφορη απο την αποψη οτι χαραμιζεται σε ομαδουλες χαμηλου επιπεδου οσο κι αν τις βελτιωνει.Δεν μου λεει και τιποτα να περασεις την Αυστραλια β γυρο. Και η Ελλαδα πηρε euro. Στη Ρωσια εκανε καλη δουλεια αλλα ειχε και μια βαση απο τη Zenit, δεν ειχε και τιποτα παιχτακια. Τωρα για την Ολλανδια του 98, ε, ειπαμε "τα τελευταια χρονια".

 

Το Euro της Ελλάδας όμως ήταν κάτι που δε γίνεται μία στα 100 χρόνια. Κι η Ελλάδα πήγε στο Μουντιάλ και πήρε από τα 3 το πιο μακρύ με 10-0 γκολ και στο 2ο euro ήταν χάλια μαύρα. Οπότε μη λέμε ό,τι θέλουμε.

 

Δε διαβάσατε το λινκ που παρέθεσα, η Αυστραλία είχε 32 χρόνια να πάει Μουντιάλ και όχι μόνο πήγε, πέρασε και 2ο γύρο και έχασε όπως έχασε...

 

Η Ρωσία επίσης ( ενώ είχε παίχτες καλούς και άλλες χρονιές, δείτε πχ 94' μουντιάλ ) είχε 18 χρόνια τουλάχιστον να κάνει τέτοια πορεία - και όσοι θυμούνται τι έκανε στην Ολλανδία καταλαβαίνουν...

 

Όλες οι ομάδες που πήρε τα τελευταία χρόνια ( άντε σας αφήνω εκτός την Ολλανδία 98' γιατί είχε παιχτούρες ) είχαν μέτριους παίχτες σε σχέση με τον ανταγωνισμό ( και μη μου πείτε ότι σε σχέση με την Ολλανδία πχ είχε καλύτερους παίχτες η Ρωσία ... )

 

Και να πάμε και στην ομάδα με το καλύτερο υλικό - Τσέλσι - που κατάφερε να μεταμορφώσει και να πετάξει 3 γκολάκια μέσα στο Άνφιλντ κι άλλα 4 στην επανάληψη, κάτι που ούτε ο πιο αισιόδοξος οπαδός της Τσέλσκι δε το ονειρευόταν. Το πως αποκλείστηκε το είδαμε όλοι, η τακτική του Χίντινκ πάντως ήταν σωστότατη, άσχετα αν ..μπάλα είναι και γυρίζει και το κέφι της θα κάνει.

 

Τώρα εν τω μεταξύ γίνεται χαμός ανάμεσα στους οπαδούς της Τσέλσι, θέλουν όλοι Χίντινκ.

 

Υ.Γ Ναι, είχα ξεχάσει και την Αϊντχόφεν. Σωστός Alex !

 

Υ.Γ Ο Αλέφας όπως πάντα ΤΑ ΣΠΑΕΙ!

[VAssassin]

H Αυστραλια καποτε δεν ηξερε τι ειναι ποδοσφαιρο. Τωρα εχει μια χαρα παιχτες που παιζουν Ευρωπη.

 

Ειπα απο την αρχη οτι ειναι μεγαλος προπονητης, αλλα δεν μπορεις να μου λες οτι ειναι με διαφορα το νουμερο 1, τη στιγμη που εχει να παρει σοβαρο τιτλο απο το 88...

[Tuko]

Ο προπονητής μετριέται με τίτλους μόνο δηλαδή;;

 

Στο λέω γιατί ο Ντούσαν Ίβκοβιτς αν θυμάμαι καλά είχε πει όταν πήρε η Γιουγκοσλαβία στο παγκόσμιο ότι "με τους παιχταράδες που είχα και να μην ερχόμουν γήπεδο, θα έπαιρναν το χρυσό μόνοι τους".

 

Δηλαδή ο Γκουαρντιόλα έγινε ξαφνικά προπονητάρα που πήρε το Champion's League με το καλύτερο κέντρο-επίθεση του πλανήτη και ένα Πουγιόλ που τη μια έκανε κεφαλιά στην επίθεση και σε χρόνο dt έκοβε στην άμυνα στα καπάκια;;

 

Και εσύ να ήσουν προπονητής σε αυτή την ομάδα 1 πορεία θα την είχες κάνει.

[VAssassin]

Ειπα εγω οτι μετριεται μονο με τιτλους; Απλα δεν μπορω να βαλω εναν προπονητη που επιλεγει τα λεφτα και την ξεκουραση μικρω εθνικων ομαδων, πανω απο τον Μουρινιο πχ.

 

Οσο για τον Γκουαρντιολα, δεν ξερω αν ειναι προπονηταρα, αλλα πηρε μια ομαδα που τερματισε στο -18 απο τη Ρεαλ και την εκανε να παιζει μπαλαρα και να παιρνει οποιον τιτλο υπαρχει και δεν υπαρχει. Τωρα αν νομιζεις οτι εγω κι εσυ θα μπορουσαμε να το κανουμε αυτο, οκ, τι να πω...

[Tuko]

Ειπα εγω οτι μετριεται μονο με τιτλους; Απλα δεν μπορω να βαλω εναν προπονητη που επιλεγει τα λεφτα και την ξεκουραση μικρω εθνικων ομαδων, πανω απο τον Μουρινιο πχ.

 

Οσο για τον Γκουαρντιολα, δεν ξερω αν ειναι προπονηταρα, αλλα πηρε μια ομαδα που τερματισε στο -18 απο τη Ρεαλ και την εκανε να παιζει μπαλαρα και να παιρνει οποιον τιτλο υπαρχει και δεν υπαρχει. Τωρα αν νομιζεις οτι εγω κι εσυ θα μπορουσαμε να το κανουμε αυτο, οκ, τι να πω...

 

Ναι, αλλά ξεχνάς ότι έφυγε η Βεντέτα ο πατατάκιας από τη μέση που είναι ΧΩΜΑ εδώ και 2-3 χρόνια και αναγκαστικά άλλαξε η Μπάρτσα. Δεν είπα ότι θα παίρναμε κούπα, είπα ότι με τέτοιες παιχτούρες ο προπονητής έχει μικρότερο ρόλο, και όπως σου είπα πιο πάνω το είπε και ο Ντούσαν ( και άλλοι προπονητές ) που είναι πιο ειδικοί από εμάς ^^

Για τον ίδιο λόγο θεωρώ και ΠΟΛΥ υπερεκτιμημένο και τον Μουρίνιο.

 

Ξέχασες όμως ότι ο Χίντινκ ασχολήθηκε και με συλλόγους... ( αυτά περί ξεκούρασης δεν έχουν να κάνουν με τη προπονητική αξία κάποιου |). Θεωρείς αποτυχία αυτά που έκανε σε μόλις 3 μήνες με Τσέλσυ; Ή ό,τι έφταιγε αυτός που έφαγαν γκολ στο 93' και έχασαν 1 κάρο ευκαιρίες να βάλουν κι άλλα νωρίτερα ;

 

Επίσης, σου θύμισε και ο AlexDelpiero την Αϊντχόφεν του Χίντινκ του 2005 που αποκλείστηκε στα ημιτελικά champion's league από την Μίλαν στις καθυστερήσεις ( και πάλι λόγω εκτός έδρας γκολ, όπως και φέτος )

 

Άμα μου βρεις άλλον τέτοιο προπονητή τα τελευταία 10 πχ χρόνια να κάνει ό,τι κάνει με μέτριο συνήθως υλικό και ΤΟΣΕΣ διαφορετικές ομάδες, πάω πάσο...

[VAssassin]

Το οτι εφυγε ο Ροναλντινιο δεν λεει και πολλα μιας και δεν ηρθε καποιος στη θεση του.Ετσι κι αλλιως ο Γκουαρντιολα τον εστειλε κι αυτον και τον Ντεκο.

Να σου θυμισω οτι ο Μουρινιο πηρε τσου-λου με την Πορτο;

 

Τεσπα, μην το παρατραβαμε, αποψεις ειναι αυτες...

[Tuko]

Εχμμ...είναι πολλά που δε θυμάσαι....κοίτα λοιπόν τι "άσχετους" είχε τότε η Πόρτο...Μπα;; Σχεδόν όλη την Εθνική Πορτογαλίας;;;

 

PORTO:

 

GK 99 Vítor Baía

RB 22 Paulo Ferreira

CB 2 Jorge Costa ©

CB 4 Ricardo Carvalho

LB 8 Nuno Valente

RM 23 Pedro Mendes

CM 6 Costinha

LM 18 Maniche

AM 10 Deco

CF 11 Derlei

CF 19 Carlos Alberto Gomes

 

Substitutes:

GK 1 Nuno

DF 5 Ricardo Costa

DF 17 Bosingwa

MF 3 Pedro Emanuel

MF 15 Dmitri Alenichev

FW 9 Edgaras Jankauskas

FW 77 Benni McCarthy

[Cygnus]

Απέκλεισε όμως την Manchester United των:

14 Tim Howard

2 Gary Neville

3 Phil Neville

6 Wes Brown

8 Nicky Butt

9 Louis Saha

10 Ruud van Nistelrooij

11 Ryan Giggs

16 Roy Keane

18 Paul Scholes

25 Quinton Fortune

substitutes

13 Roy Carroll

7 Cristiano Ronaldo

12 David Bellion

15 Kleberson

19 Eric Djemba-Djemba

21 Diego Forlán

22 John O'Shea

[Tuko]

Ναι, η ...εθνική πορτογαλίας απέκλεισε την Μάντσεστερ, τόσο περίεργο ήταν; Εξάλλου και η εθνική πορτογαλίας είχε πελατειακές σχέσεις με την Αγγλία ;; Θεωρείς εκείνη την άμυνα της Μάντσεστερ της προκοπής με Brown πχ; Ισοδύναμες ομάδες ήταν τότε βάσει παιχτών και κρίθηκε στις λεπτομέρειες η πρόκριση, γκολ τελευταίο λεπτό.

[Cygnus]

Πάντως το να πάρεις UEFA και καπάκι CL με την Porto δεν είναι εύκολο και για αυτό ο Mourinho θεωρείται καλός προπονητής..Υπερεκτιμημένος μπορεί να είναι, όπως και αρκετοί άλλοι μεγάλοι προπονητές, αλλά είναι ανάμεσα στους μεγάλους σύγχρονους προπονητές.

[Tuko]

Δεν είπε κανείς ό,τι είναι εύκολο, αλλά συμφωνούμε στο ότι είναι υπερεκτιμημένος και ό,τι λόγω κατακτήσεων μπαίνει μέσα στους μεγάλους προπονητές.

 

Αλλά...εξήγησε μου και το άλλο....δεν θεωρείς αποτυχία ή έστω μέτρια επίδοση όταν...με τη μεικτή κόσμου που είχε η Τσέλσι δε πήγαινες ούτε τελικό Champion's επί 3 έτη; ( και διάλεγε και τους δικούς του παίχτες, έτσι; )

 

 

Απλά εξήγησα με στατιστικά και επιχειρήματα γιατί θεωρώ τον Χίντινκ τον καλύτερο ^^

 

Απο και και πέρα έρχονται και τα προσωπικά γούστα