επιτυχής η αποποινικοποίηση ουσιών στην πορτογαλία

[Toufas]

το 2001 η πορτογαλία ήταν η πρώτη χωρα τις ευρωπαϊκής ένωσις που αποποινικοποίησε τις διαφορες ουσίες (ψυχοτρόπες, ναρκωτικές κλπ).

τον απρίλιο θα παρουσιαστεί μια έκθεση σχετικά με αυτό. περισσότερες λεπτομέρειες :

http://www.salon.com/opinion/greenwald/2009/03/14/portugal/index.html

 

προσωπική εκτίμηση. τα προβλήματα που είναι συγγενικά με τις διαφορες ουσίες είναι το ότι είναι παράνομες και όχι με την ουσία αυτή κάθε αυτή

[klainmaingr]

Συμφωνώ με την προσωπική σου εκτίμηση απόλυτα...

Όλα τα προβλήματα είναι κατα βάση στη διακίνηση και επίσης και στην αναζήτηση του "απαγορευμένου".

[overnontas]

Ο ετησιος τζιρος παγκοσμιως απο τα ναρκωτικα ξεπερνα το μισο τρισεκατομυριο δολαρια και υπαρχουν χωρες οπως Βολιβια και Αφγανισταν που στηριζονται σχεδον αποκλειστηκα στη παραγωγη και διακινηση τους..Οποτε οι μεγαλοι εγκληματιες που ελεγχουν τον κοσμο σιγα μην χανανε τετοια φραγκα.Το συστημα στηριζει και στηριζεται σε τετοια "βρωμικα " εμπορια -ναρκωτικα,σεξ,οπλα κτλ.-.Φαντασου τι θα γινεται για να μπορουν να "ξεπλενουν" τετοιο χρημα...οποτε ειμαι δυσπιστος στο κατα ποσο ειναι δυνατη αποποινικοποιηση κι αν μπορει να γινει ετσι ωστε να βοηθησει οντως την κατασταση...

[random]

Αποποινικοποίηση δεν σημαίνει και νομιμοποίηση.

 

απλά, αν βρουνε πάνω σου μικρή ποσότητα (για χρήση καπου 10 ημερών), τα κατασχουν, τρως προστιμο, και μπορει να σε αξιολογήσει μια επιτροπή κατα πόσο εισαι εθισμένος, ενω με την ποινικοποίηση, πηγαινες μέσα: Στο "σχολείο". Μπαινεις χασικλής και βγαινεις ηρωϊνομανής...

 

αν σε βρουνε με βαλίτσα, που ειναι τα χοντρα λεφτά, και τώρα μέσα πας.

 

Αρα, απο ηθική πλευρά, και τώρα "απαγορευμένο" ειναι. Αν αυτο ειναι κατι που κάνει πιο ελκυστική την αναζήτηση.

[Toufas]

ε ναι σε λογικα πλαισια λεμε

 

Effective July 2001, Law 30/2000 decriminalized possession of small amounts of several controlled substances for personal use in Portugal, including heroin, LSD, MDMA, cannabis, and others. Persons 16 years or older in possession of personal use quantities may be fined or required to undergo treatment, but are not liable for jail terms or criminal records. Personal use quantities are defined as ten times the average daily dose of the substance, as provided by Portaria n.° 93/96 in 1996 (see below). Possession of larger amounts is still punishable by jail, as is the sale or manufacture of any amount of a controlled substance.

αν δεις το American.Drug.War-.the.last.White.hope θα δεις ποσα ατομα ειναι στην φυλακη για απιστευτα μικρες ποσοτητες

[thanocaster]

Αποποινικοποίηση δεν σημαίνει και νομιμοποίηση.

 

απλά, αν βρουνε πάνω σου μικρή ποσότητα (για χρήση καπου 10 ημερών), τα κατασχουν, τρως προστιμο, και μπορει να σε αξιολογήσει μια επιτροπή κατα πόσο εισαι εθισμένος, ενω με την ποινικοποίηση, πηγαινες μέσα: Στο "σχολείο". Μπαινεις χασικλής και βγαινεις ηρωϊνομανής...

 

αν σε βρουνε με βαλίτσα, που ειναι τα χοντρα λεφτά, και τώρα μέσα πας.

 

Αρα, απο ηθική πλευρά, και τώρα "απαγορευμένο" ειναι. Αν αυτο ειναι κατι που κάνει πιο ελκυστική την αναζήτηση.

 

Όπως λένε και στο Άμστερνταμ, είναι tolerated, not legal.

[Timour21]

Όπως λένε και στο Άμστερνταμ, είναι tolerated, not legal.

 

Δεν καταλαβαίνω αυτό που λες, αν δεν είναι legal πως τα πουλάνε τα coffeeshops? εκτός αν εννοείς ποιο "σκληρά" ναρκωτικά, τα οποία ούτε legal είναι, ούτε tolerated.

[thanocaster]

Δεν καταλαβαίνω αυτό που λες, αν δεν είναι legal πως τα πουλάνε τα coffeeshops? εκτός αν εννοείς ποιο "σκληρά" ναρκωτικά, τα οποία ούτε legal είναι, ούτε tolerated.

 

Δεν είναι απολύτως νόμιμα. Ας πούμε, αν σε πιάσουν στο δρόμο να έχεις 20g χόρτο, σε μαζεύουν. Επίσης, οι δοσοληψίες είναι νόμιμες (σε μικρές ποσότητες πάντα) ΜΟΝΟ όταν γίνονται σε coffeeshops. Οπουδήποτε έξω είναι παράνομη. Και επίσης εφόσον δεν ενοχλείς κανέναν είσαι κομπλέ. Αν αρχίσεις τα καραγκιοζιλίκια με τη σαλάτα στο χέρι, πάλι σε μαζεύουν.

 

Γενικότερα, η νομοθεσία στην Ολλανδία με αυτό το θέμα είναι περίεργη. Θα μπορούσε κάποιος να πει πως στην πράξη είναι σαν τα όρια ταχύτητας στην Ελλάδα. Δηλαδή, εφόσον δεν κάνεις καραγκιοζιλίκια, το να πηγαίνεις με 20χλμ πάνω από το όριο δεν είναι λόγος να σε σταματήσουν (στην πράξη σπανίως σε σταματάνε). Αν όμως πηγαίνεις με 200χλμ/ώρα ή κάνεις μαλακίες σε μαζεύουν (λέμε τώρα) με συνοπτικές. (Εντάξει, δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα, αλλά you get the point).

[Timour21]

Δεν είναι απολύτως νόμιμα. Ας πούμε, αν σε πιάσουν στο δρόμο να έχεις 20g χόρτο, σε μαζεύουν. Επίσης, οι δοσοληψίες είναι νόμιμες (σε μικρές ποσότητες πάντα) ΜΟΝΟ όταν γίνονται σε coffeeshops. Οπουδήποτε έξω είναι παράνομη. Και επίσης εφόσον δεν ενοχλείς κανέναν είσαι κομπλέ. Αν αρχίσεις τα καραγκιοζιλίκια με τη σαλάτα στο χέρι, πάλι σε μαζεύουν.

 

 

Λογικό είναι αφού τα coffeeshops φορολογούνται κανονικά. Οι πλανόδιοι δεν μπορούν να φορολογηθούν και γι'αυτό τους μαζεύουν... όπως θα μάζευαν τον οποιονδήποτε που θα έκανε φοροδιαφυγή.

[random]

παλιό άρθρο (18/7/2001) του BCC, την εποχή που ψηφίστηκε ο σχετικός νόμος στην Πορτογαλία, προειδοποιεί τους βρετανούς τουρίστες οτι νέα κατάσταση δεν σημαίνει "free drug holiday"

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1445127.stm

 

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1441460.stm

σχετικά με το νόμο http://en.wikipedia.org/wiki/Decree-Law_15/93

ειναι χαρακτηριστικές οι ποινές για εμπορία : Μίνιμουμ 10 χρόνια! μαξ τα 25.

[Toufas]

http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=13237193

Prohibition has failed; legalisation is the least bad solution

[thanocaster]

Λογικό είναι αφού τα coffeeshops φορολογούνται κανονικά. Οι πλανόδιοι δεν μπορούν να φορολογηθούν και γι'αυτό τους μαζεύουν... όπως θα μάζευαν τον οποιονδήποτε που θα έκανε φοροδιαφυγή.

 

Σύμφωνοι, απλά είναι πιο σκληρή η αντιμετώπιση όταν πρόκειται για ντρόγκια. Δεν είναι απλά φοροδιαφυγή, είναι διακίνηση.

[Toufas]

 

protip: δεν καπνιζω

[Toufas]

http://www.huffingtonpost.com/david-henry-sterry/mexican-drug-lord-officia_b_179596.html?view=screen