Ενσωμάτωση εναλλακτικών browser στα Windows ζητά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή

[c4lex]

Πες τα ρε μαγκα!!!(Και να δεις πως θα αρχισουν να χτυπιουνται οταν θα βγουν τα 7...!!!Εκει να δεις κομπλεξισμο!!!)

 

Παιδιά, μην σας χαλάω την βαθυστόχαστη φιλοσοφική και άκρα λογική θέση, αλλά τα πράγματα είναι πολύ απλά:

 

Η microsoft έχει μονοπωλιακή θέση στην αγορά με το λειτουργικό της. Δείτε και τα findings of fact του αξιότιμου judge jackson:

 

http://www.usdoj.gov/atr/cases/f3800/msjudgex.htm

 

για την αντίστοιχη υπόθεση στις ΗΠΑ. Μέσα θα βρείτε και άλλες παράνομες τακτικές που χρησιμοποίησε η microsoft να εκμεταλλευτεί την θέση της. Το όλο θέμα δεν έχει σχέση με το linux και δεν καταλαβαίνω γιατί θέλετε να τα συγχέετε. Ο νόμος είναι περί ανταγωνισμού της Ένωσης είναι ο ίδιος για όλες τις εταιρείες και σε προστατεύει καθημερινά και σε άλλους τομείς. Δες για παράδειγμα το καρτέλ των γαλακτοβιομηχανιών. Δεν βλέπω λόγο γιατί να εξαιρεθεί η microsoft από αυτόν τον νόμο, αφού χρησιμοποιεί μονοπωλιακή θέση που κατέχει με ένα προϊόν, για να προωθήσει και να κερδίσει τελικά μονοπωλιακή θέση σε άλλο χώρο (αυτό των browsers).

 

Αν θέλετε περισσότερη τεκμηρίωση, I'm at your service...

[pigeon]

Ο νόμος είναι περί ανταγωνισμού της Ένωσης είναι ο ίδιος για όλες τις εταιρείες και σε προστατεύει καθημερινά και σε άλλους τομείς. Δες για παράδειγμα το καρτέλ των γαλακτοβιομηχανιών. Δεν βλέπω λόγο γιατί να εξαιρεθεί η microsoft από αυτόν τον νόμο, αφού χρησιμοποιεί μονοπωλιακή θέση που κατέχει με ένα προϊόν, για να προωθήσει και να κερδίσει τελικά μονοπωλιακή θέση σε άλλο χώρο (αυτό των browsers).

 

c4lex νομιζω οτι ο νομος που αναφέρεις δεν μπορει να εφαρμοστεί 100% στην περίπτωση αυτη. Αυτο , το ανεφάρμοστο, εκμεταλλεύεται η microsoft και επομενως δεν τηρει ουτε το 10% των διατάξεων του νόμου.

 

Το εξηγω με ενα ελευθερο παράδειγμα: Εστω οτι η εταιρια Δελτα βγάζει γάλα και εχει μονοπωλιακη θεση. Βγαζει ομως και γιαούρτι που εχει μεγαλο μερίδιο στην αγορά. Το γιαουρτι το φτιάχνει με γάλα "Δελτα" και το διαφημίζει. Μαλιστα το εχει "προπαγανδίσει" τόσο ωστε να ζητάς γιαούρτι και να εννοεις γιαουρτι Δελτα. Τι μπορει να γίνει σ'αυτη την περίπτωση; Να αναγκάστει η εταιρία να σταματήσει την παραγωγή γιαουρτιου ή να χρησιμοποιεί γάλα αλλης εταιρίας; Τιποτε δυστυχως..

 

Η MS εχει δημιουργήσει την "ανάγκη" στο λειτουργικό της να λειτουργεί πάνω σε ενα browser - ή browser control. Εδεσε το λειτουργικό με τον browser και τελος.. Αν βγουν τα control δεν θα λειτουργει ουτε ο explorer ουτε το help ουτε οι μισες εφαρμογες της MS. Το μονο που μπορει να γίνει ειναι να φύγει το εικονίδιο εναρξης και ο ie loader, πραγμα που δεν μπορει να της επιβληθεί κατα τη γνώμη μου..

[c4lex]

c4lex νομιζω οτι ο νομος που αναφέρεις δεν μπορει να εφαρμοστεί 100% στην περίπτωση αυτη. Αυτο , το ανεφάρμοστο, εκμεταλλεύεται η microsoft και επομενως δεν τηρει ουτε το 10% των διατάξεων του νόμου.

 

Το εξηγω με ενα ελευθερο παράδειγμα: Εστω οτι η εταιρια Δελτα βγάζει γάλα και εχει μονοπωλιακη θεση. Βγαζει ομως και γιαούρτι που εχει μεγαλο μερίδιο στην αγορά. Το γιαουρτι το φτιάχνει με γάλα "Δελτα" και το διαφημίζει. Μαλιστα το εχει "προπαγανδίσει" τόσο ωστε να ζητάς γιαούρτι και να εννοεις γιαουρτι Δελτα. Τι μπορει να γίνει σ'αυτη την περίπτωση; Να αναγκάστει η εταιρία να σταματήσει την παραγωγή γιαουρτιου ή να χρησιμοποιεί γάλα αλλης εταιρίας; Τιποτε δυστυχως..

 

Η MS εχει δημιουργήσει την "ανάγκη" στο λειτουργικό της να λειτουργεί πάνω σε ενα browser - ή browser control. Εδεσε το λειτουργικό με τον browser και τελος.. Αν βγουν τα control δεν θα λειτουργει ουτε ο explorer ουτε το help ουτε οι μισες εφαρμογες της MS. Το μονο που μπορει να γίνει ειναι να φύγει το εικονίδιο εναρξης και ο ie loader, πραγμα που δεν μπορει να της επιβληθεί κατα τη γνώμη μου..

 

Αν διαβάσεις τα finding του δικαστή Jackson που παρέθεσα, θα δεις ότι τις πρώτες (δεν θυμάμαι κι εγώ πόσες) παραγράφους τις αφιερώνει στο να στοιχειοθετήσει την αγορά των ηλεκτρονικών υπολογιστών και γιατί η microsoft έχει σε αυτή την αγορά μονοπωλιακή θέση καθώς επίσης τα "barrier to entry" που καλούνται να αντιμετωπίσουν τυχόν ανταγωνιστές για να μπούνε στην αγορά, πως η ενσωμάτωση του IE στα windows χαντάκωσε το market share του Netscape και πολλά άλλα...

 

All in all, είναι πολύ ενδιαφέρων ανάγνωσμα με πάρα πολλά στοιχεία τα οποία μπορείς και να διασταυρώσεις στο internet, που το στηρίζουν.

 

Τώρα για το παράδειγμα που λες, αν η Δέλτα είχε μονοπώλιο στα γιαούρτια και χρησιμοποιούσε αποκλειστικά το γάλα της, ενώ υπήρχε η Μεβγάλ πχ που είχε ειδικό γάλα καλύτερο για γιαούρτι. Τότε ναι, Ι think Μεβγάλ has a case. Αλλά δεν χρειάζεται καν να "χάνουμε στην μετάφραση" με αναλογίες. Στο παρακάτω έγγραφο υπάρχει καλά τεκμηριωμένα τα ευρήματα της υπόθεσης Microsoft vs Netscape.

 

http://www.usdoj.gov/atr/cases/f3800/msjudgex.htm

 

Παρόλο που σίγουρα δεν είναι η ίδια υπόθεση με EE vs Microsoft και σίγουρα η Ευρωπαϊκή νομοθεσία έχει διαφορές με την Αμερικανική, πιστεύω ότι η συζήτηση γύρω από αυτή την υπόθεση προσφέρει πιο πολύ από αντίστοιχες αναλογίες.