Τραίνο και πήδημα......

[danton]

Ποσα πηδηματα χρειαζεται να φθασω στην Κινα γιατι δεν εχω μια για τα αεροπορικα εισιτηρια.Αν παρω και φορα προς την Κινα θα φθασω και πιο γρηγορα

 

Αναρωτιεμαι εαν πηδησω μεχρι την στρατοσφαιρα που θα φθασω??(πλακα πλακα εαν μπορουσαμε να το κανουμε αυτο οντως θα ταξιδευαμε λογω των τριβων με τον αερα...)

[parsifal]

Αναρωτιεμαι εαν πηδησω μεχρι την στρατοσφαιρα που θα φθασω??(πλακα πλακα εαν μπορουσαμε να το κανουμε αυτο οντως θα ταξιδευαμε λογω των τριβων με τον αερα...)

 

Θα ρωτήσω τον φίλο μου τον Πετρέλη και θα σου πω:

 

 

[DrLo]

1. Έχει ξανασυζητηθεί

 

2. Ποτέ πριν ένας τόσο ενδιαφέρον τίτλος δεν έκρυβε ένα τόσο βαρετό θέμα

[tarantules]

Εχουμε ενα βαγονι πανω σε αυτο το τρενο που εχει 100 μετρα υψος και ειναι κλειστο. Αρα μεσα στο βαγονι στον αερα επικρατει σχετικη αδρανεια.

Με καποιο τροπο (εστω ενα πολυ καλο τραμπολινο), πηδαμε πολυ ψηλα (μεχρι σχεδον την οροφη). Η διαρκεια λοιπον που θα ειμαστε στον αερα θα ειναι αρκετα δευτερολεπτα. Θα πεσουμε παλι στο ιδιο σημειο, η πιο πισω;

Εάν υποθέσουμε οτι το βαγόνι διατηρεί σταθερή ταχύτητα,τότε υπάρχουν 2 περιπτώσεις :

Α) Εαν ο χώρος του βαγονιού είναι κλεισμένος αεροστεγώς τότε δεν υπάρχει τριβή στον οριζόντιο άξονα που μας ενδιαφέρει παρά μόνο στον κάθετο με αποτέλεσμα να πέσουμε στο ίδιο ακριβώς σημείο από το οποίο ξεκινήσαμε.

Β) Εαν τώρα ο χώρος του βαγονιού δεν είναι κλεισμένος αεροστεγώς,τότε υπάρχει αμελητέα αλλά υπαρκτή τριβή ΚΑΙ στον οριζόντιο άξονα της κίνησης.Άρα θεωρητικά θα πρέπει να πέσουμε πίσω από το σημείο εκκίνησης.Πρακτικά όμως το σημείο πρόσπτωσης θα είναι και πάλι το ίδιο λόγω της πολύ αμελητέας τρβής.Για να έχουμε "ορατό" αποτέλεσμα θα χρειαζόταν η αιώρησή μας μέχρι να ξαναπέσουμε κάτω να έκανε αρκετά λεπτά για να δούμε κάποια διαφορά

[Typhoon]

Εάν υποθέσουμε οτι το βαγόνι διατηρεί σταθερή ταχύτητα,τότε υπάρχουν 2 περιπτώσεις :

Α) Εαν ο χώρος του βαγονιού είναι κλεισμένος αεροστεγώς τότε δεν υπάρχει τριβή στον οριζόντιο άξονα που μας ενδιαφέρει παρά μόνο στον κάθετο με αποτέλεσμα να πέσουμε στο ίδιο ακριβώς σημείο από το οποίο ξεκινήσαμε.

Β) Εαν τώρα ο χώρος του βαγονιού δεν είναι κλεισμένος αεροστεγώς,τότε υπάρχει αμελητέα αλλά υπαρκτή τριβή ΚΑΙ στον οριζόντιο άξονα της κίνησης.Άρα θεωρητικά θα πρέπει να πέσουμε πίσω από το σημείο εκκίνησης.Πρακτικά όμως το σημείο πρόσπτωσης θα είναι και πάλι το ίδιο λόγω της πολύ αμελητέας τρβής.Για να έχουμε "ορατό" αποτέλεσμα θα χρειαζόταν η αιώρησή μας μέχρι να ξαναπέσουμε κάτω να έκανε αρκετά λεπτά για να δούμε κάποια διαφορά

 

Ακόμα και κλειστό αεροστεγώς να είναι το βαγόνι, ο αέρας μέσα του δεν βρίσκεται σε κατάσταση ηρεμίας, δεδομένου ότι για να κινείται μακροσκοπικά μπροστά μέσα στο βαγόνι με την ταχύτητα του τρένου, προφανώς του ασκείται κάποια δύναμη από το πίσω τοίχωμα του βαγονίου (πίσω ως προς τη φορά της κίνησης). Άρα σίγουρα όταν πηδήξεις θα επιβραδυνθείς και θα πέσεις πιο πίσω. Μόνο αν το άλμα γινόταν στο κενό δεν θα επιβραδυνόσουν. Προφανώς αρχικά έχεις και εσύ την ταχύτητα του βαγονίου, αλλά η βολή που εκτελείς είναι επιβραδυνόμενη και όχι με σταθερή ταχύτητα, άλλα η καμπύλη που διαγράφεις δεν είναι μια ανάποδη υπερβολή όπως πόσταρε κάποιος παραπάνω.

[tarantules]

προφανώς του ασκείται κάποια δύναμη από το πίσω τοίχωμα του βαγονίου

...που με τη σειρά της εξισοροπείται από την ίση και αντίθετη δύναμη του μπρός μέρους του βαγονιού λόγω φυσικά και όλων των εμπλεκομένων ενδιάμεσων σωματιδίων του χώρου.Άρα πέφτει στο ίδιο σημείο.Ενώ όταν δεν είναι αεροστεγώς κλεισμένο έχουμε συνεχή ανανέωση από εξωτερικό αέρα άρα υπάρχει τριβή που δεν αλληλοαναιρείται.

Την περίπτωση του κενού αέρος δεν την ανέφερα.Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές

Πηδάει που πηδάει σαν χαζός πάνω σε ένα τραμπολίνο,μην τον πεθάνουμε τον άνθρωπο.Και μη μου πείτε τώρα για αναπνευστήρες και άλλες μαλ....

[freedubus]

Ρε και όλο το τρένο να με πηδήξει εγώ το παράθυρο δεν το ανοίγω.

[Typhoon]

...που με τη σειρά της εξισοροπείται από την ίση και αντίθετη δύναμη του μπρός μέρους του βαγονιού λόγω φυσικά και όλων των εμπλεκομένων ενδιάμεσων σωματιδίων του χώρου.Άρα πέφτει στο ίδιο σημείο.Ενώ όταν δεν είναι αεροστεγώς κλεισμένο έχουμε συνεχή ανανέωση από εξωτερικό αέρα άρα υπάρχει τριβή που δεν αλληλοαναιρείται.

Την περίπτωση του κενού αέρος δεν την ανέφερα.Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές

Πηδάει που πηδάει σαν χαζός πάνω σε ένα τραμπολίνο,μην τον πεθάνουμε τον άνθρωπο.Και μη μου πείτε τώρα για αναπνευστήρες και άλλες μαλ....

 

Μα το θέμα δεν είναι αν ασκείται αντίστοιχη δύναμη από το μπροστινό τοίχωμα (προφανώς και ασκείται), αλλά ότι ο αέρας μέσα στο βαγόνι δεν είναι σε κατάσταση ηρεμίας, δλδ ο άνθρωπος που στέκεται μέσα στο βαγόνι υπόκειται σε κάποια αεροδυναμική αντίσταση άρα θα επιβραδυνθεί από την στιγμή που θα σταματήσει να ακουμπά στο πάτωμα.

[panospc]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι θεωρητικό. Εάν βρισκόμαστε μέσα σε ένα όχημα που τρέχει ας πούμε με 150.000 χλμ το δευτερόλεπτο πόση θα είναι η ταχύτητα του φωτός εάν την καταμετρήσουμε μέσα από το όχημα;

[tomasss]

[Krokodilos]

Μόνο αν το άλμα γινόταν στο κενό δεν θα επιβραδυνόσουν. Προφανώς αρχικά έχεις και εσύ την ταχύτητα του βαγονίου, αλλά η βολή που εκτελείς είναι επιβραδυνόμενη και όχι με σταθερή ταχύτητα, άλλα η καμπύλη που διαγράφεις δεν είναι μια ανάποδη υπερβολή όπως πόσταρε κάποιος παραπάνω.

Αλλα τι ειναι?

 

Επισης δεν ποσταρα μια αναποδη υπερβολη οπως λανθασμενα λες, αλλα μια παραβολη.

Προφανως διαφωνεις και με αυτο. Για πες μου λοιπον τι ειδος καμπυλης ειναι?

 

Επισης δεν υπεθεσα βολη προς τα πανω με σταθερη ταχυτητα αλλα υπεθεσα για την καμπυλη, ευθυγραμμα ομαλα επιβραδυνομενη κινηση.

 

 

Μα το θέμα δεν είναι αν ασκείται αντίστοιχη δύναμη από το μπροστινό τοίχωμα (προφανώς και ασκείται), αλλά ότι ο αέρας μέσα στο βαγόνι δεν είναι σε κατάσταση ηρεμίας, δλδ ο άνθρωπος που στέκεται μέσα στο βαγόνι υπόκειται σε κάποια αεροδυναμική αντίσταση άρα θα επιβραδυνθεί από την στιγμή που θα σταματήσει να ακουμπά στο πάτωμα.

Και γιατι να επιβραδυνθει? Ο αερας μεσα κινειται ατακτα και προς ολες τις κατευθυνσεις. Το οτι κινειται μπροστα και δεν ειναι σε κατασταση ηρεμιας δεν μας ενδιαφερει καθως σε σχεση με τον ανθρωπο ο αερας ειναι ακινητος! Βασικα δεν ειναι ακινητος αλλα λογω της ατακτης και τυχαιας κινησης του η συνισταμενη των δυναμεων πανω στον ανθρωπο ειναι μηδεν και ετσι ειναι σαν να ειναι ακινητος.

[evabb]

Αλλα τι ειναι?

 

Επισης δεν ποσταρα μια αναποδη υπερβολη οπως λανθασμενα λες, αλλα μια παραβολη.

Προφανως διαφωνεις και με αυτο. Για πες μου λοιπον τι ειδος καμπυλης ειναι?

 

Επισης δεν υπεθεσα βολη προς τα πανω με σταθερη ταχυτητα αλλα υπεθεσα για την καμπυλη, ευθυγραμμα ομαλα επιβραδυνομενη κινηση.

 

 

 

Και γιατι να επιβραδυνθει? Ο αερας μεσα κινειται ατακτα και προς ολες τις κατευθυνσεις. Το οτι κινειται μπροστα και δεν ειναι σε κατασταση ηρεμιας δεν μας ενδιαφερει καθως σε σχεση με τον ανθρωπο ο αερας ειναι ακινητος! Βασικα δεν ειναι ακινητος αλλα λογω της ατακτης και τυχαιας κινησης του η συνισταμενη των δυναμεων πανω στον ανθρωπο ειναι μηδεν και ετσι ειναι σαν να ειναι ακινητος.

 

λαμβανωντας υποψην τις σχετικηστικες διωρθωσεις πρεπει να δωσει υπερβολη επισης δεν ελαβες υποψην σου την τριβη του αερα που τελικα κανει ενα σωμα να πεφτει με σταθερη ταχυτητα και οχι επιταχυνομενη. αλλα αγου ειναι για ενα μικρο πηδημα δεν πειραζει

[Absinthe]

Θελω να καταγγειλω τον παραπλανητικο τιτλο του θεματος.

 

Χαμηλωσα φωτα, εβαλα μπαρι γουαιτ στο πικαπ, φορεσα κατι πιο ανετο, κλειδωσα τη μαμα μου στο δωματιο της και διαβαζω για φυσικη και τριβες και αδρανειες?

 

Αισχος.

[teo64x]

Την πάτησες κι εσύ ε;

[evabb]

Την πάτησες κι εσύ ε;

 

εγω που νομισα οτι θα ελεγε για πηδημα απο τραινο τι να πω; περιμενα να ακουσω καμια βλακεια στιλ μποντ και απο κατω ολοι να γιουχαρουν και τζιφος