Τεχνικος Η/Υ, ενα αποτυχημενο επαγγελμα

[le Gaulois57]

Ίσως γιατί οι ντηλιβεράδες δεν έχουν πια μισθό και βολεύονται με τα μπουρμπουάρια;

[aledjo]

Ίσως γιατί οι ντηλιβεράδες δεν έχουν πια μισθό και βολεύονται με τα μπουρμπουάρια;

 

τελοσπαντων καποια αλλη δουλεια οπως σερβιτορος.... που εχει το + του ελευθερου χρονου

[le Gaulois57]

τελοσπαντων καποια αλλη δουλεια οπως σερβιτορος.... που εχει το + του ελευθερου χρονου

Δεν θα βρεις ρε Αλέντζο δουλειά καλύτερη απ' αυτή που κάνεις,μην το ζαλίζεις ρε παιδί.

 

Ήλιο-ήλιο θάσαι παντού,σε πολλές δουλειές (αν βρεθούν...) θα "παίρνεις πίπες" (δεν εννοώ τη σεξουλαλική και κυριολεκτική απόδοση της λέξης πίπα),θάχεις ασφάληστρα (αν...) με ανταποδοτικά τέλη αντίδωρου και άμα έχεις το απαραίτητο μυαλό να σκεφτείς την προσφρόμενή σου υπερεργασία (τώρα πια όλες οι προσφερόμενες εργασίες αναξάρτητα ωραρίου συντάσσονται με το "υπερ",δηλαδή στον υπερθετικό βαθμό),θα πας χωριό για βρούβες.

[zgiorgos]

@Pantelwolf

Είναι διαφορετικό πράγμα να κλέβει κάποιος το κράτος και γενικά όλους τους υπόλοιπους παίρνοντας μαύρα εκμεταλλευόμενος την κατάσταση που υπάρχει στην μπανανία και άλλο να αναγκαστεί να εργαστεί μαύρα σαν έσχατη λύση για να φέρει γάλα στο παιδί του στο σπίτι.

 

Κάθε ΙΤ (για μεγάλες εταιρείες μιλάμε) που σέβεται τον εαυτό του έχει τεχνικούς για αυτό που θα μπορούσε να χαρακτηρίσει κάποιος σαν πρώτες βοήθειες και για support.

 

Τεχνικός είναι μόνο αυτός που παίρνει κατσαβίδι και αλλάζει motherboard ?

Aνάλογα με το περιβάλλον που εργάζεσαι αλλάζουν και οι απαιτήσεις.

 

1)Ο Μπάμπης (τυχαίο το όνομα) απέναντι που είναι 55 και περνάει όλη την ώρα σχεδόν με ένα κολλητήρι είναι τεχνικός ?

2)Ο γιός της κυρά Τούλας (τυχαίο το όνομα) από την δίπλα πολυκατοικία που έστησε 4 φορές το pc του άλλαξε 2 φορές μνήμη και μία κάρτα γραφικών και ξέρει να ψάχνει στο internet για drivers θέλει να βγάλει χαρτζιλίκι και βγάζει χαρτάκια στο δρόμο σαν τεχνικός Η/Υ είναι τεχνικός Η/Υ ?

3)Ο γιός της κυρά Μαρίας (τυχαίο το όνομα) που ξεκίνησε σαν τον γιό της κυρά Τούλας και κάνει αυτή τη δουλεία 4 χρόνια είναι τεχνικός Η/Υ?

4)Ο κατσαβιδάκιας στο κάθε Πλαίσιο που βιδώνει μόνο εξαρτήματα στο κουτί είναι τεχνικός Η/Υ?

5)Ο άνθρωπος που έχουν στο τεχνικό τμήμα στο κατάστημα που του πάς το pc να δει τι βλάβη έχει ή για κάποια αναβάθμιση είναι τεχνικός Η/Υ ?

6)Ο Τάκης (τυχαίο το όνομα) που έχει ανοίξει κατάστημα πώλησης και επισκευής Η/Υ 2 τετράγωνα παρακάτω και του πας το pc ή το laptop είναι τεχνικός Η/Υ ?

7)Ο άνθρωπος που έρχεται βάσει συμβολαίου συντήρησης να ρίξει μια μήτρα με ghost , να βάλει ένα pc στο domain ή να αλλάξει ένα τροφοδοτικό ή μια motherboard είναι τεχνικός Η/Υ?

8)Ο τεχνικός του ΙΤ που ασχολείται είτε με ΙΤ support είτε με user support είτε και με τα δύο εξαρτάται από το μέγεθος της εταιρείας ,είναι τεχνικός Η/Υ ή όχι επειδή θα χρειαστεί να κάνει και καμιά μικτονόμηση , να τοποθετήσει router, server , switch (βάλε ότι θές στη θέση τους) να στήσει rack να μεταφέρει Η/Υ και τηλέφωνα , εγκαταστήσει κάνα Χerox π.χ. στο server και να ασχοληθεί με οτιδήποτε άλλο υπάρχει στο χώρο δουλειάς του και όχι μόνο να βιδώνει και να ξεβιδώνει συνέχεια pc.

 

Ο τίτλος όπως τον άνοιξε ο aledjo ήταν : Τεχνικός Η/Υ ένα αποτυχημένο επάγγελμα

Αν εξαιρέσεις μια δυο από τις παραπάνω κατηγορίες τους υπόλοιπους τους χαρακτηρίζουν γενικά σαν τεχνικούς υπολογιστών. Είναι οι δεν είναι τεχνικοί Η/Υ και γιατί ?

 

Σε σύγκριση με τι το ΙΤ των ελληνικών τραπεζών είναι μπαη φαρ το χειρότερο όλων?

 

@aledjo

Παίρνεις την τρίχα και την κάνεις τριχιά.Έδωσαν την επωνυμία it-specialists για να τραβήξουν κόσμο και από ότι φαίνεται πιάνει.

 

Όσο για το iphone αν είσαι σε εταιρεία σαν τεχνικός Η/Υ και έρθει διευθυντής για να μην πάω ποιο πάνω και σου πει ότι θέλει να βλέπει τα mail του από το κινητό και το boss έχει δώσει το ΟΚ πες του ότι εγώ είμαι μόνο κατσαβιδάκιας τεχνικός Η/Υ.

Η διαφορά είναι τεράστια . Σχεδόν όλοι μπορούν να κάνουν delivery (χωρίς να θίξω το επάγγελμα ίσα ίσα που καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή, ούτε όλοι γίνεται και πρέπει να γίνουμε επιστήμονες) αλλά δεν μπορούν να γίνουν όλοι τεχνικοί Η/Υ. Πρέπει και να το έχεις χρειάζεσαι κάποιες ικανότητες και καλώς ή κακός τον βρίσκεις ποιό δύσκολα απο έναν που κάνει delivery.

 

@SwAToNeR

 

Οικονομική ανάγκη έχουν όλοι. Απλά δεν ήμουν τόσο χάλια εκείνο το διάστημα.

Όλοι ζητάνε προϋπηρεσία αλλά για να την αποκτήσεις κάποιος πρέπει να σε προσλάβει πρώτα.

 

Στον όμιλο που εργάζομαι όταν έκαναν αλλαγή windows ήμουν παρών και ναι τα προβλήματα μειώθηκαν.Υπάρχουν καλοί και κακοί σε κάθε δουλειά .Πραγματικά πιστεύω ότι οι καλοί ξεχωρίζουν με τον καιρό από την σαβούρα.

 

Οι περισσότεροι έχουν γνώση από την εφαρμογή τους και μόνο και από εκεί και πέρα το χάος γιατί πολύ απλά δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω για να γίνει η δουλειά Από εκεί και πέρα είναι σε ένα μεγάλο βαθμό στο χέρι του καθενός πόσο θέλει να ανέβει.

 

Υπάρχουν εταιρείες που πληρώνουν (η για να ακριβολογήσω πλήρωναν μέχρι τώρα γιατί λόγω κρίσης κλάφτα Χαράλαμπε) για να πας για σεμινάρια. Αυτές που αναγνωρίζουν την αξία που έχει για αυτές το ανθρώπινο δυναμικό τους. Απλά πρέπει να είσαι τυχερός να βρεθείς στο κατάλληλο μέρος.

 

Αλλιώς υπάρχει η άλλη λύση αν υπάρχουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ γύρω σου και δουν ότι ενδιαφέρεσαι θα βοηθήσουν σίγουρα τουλάχιστον από άποψη μεταφοράς γνώσης.Βέβαια όλα ιδανικά αν δεν υπάρχει οικογένεια στη μέση. Εκεί δεν είναι εύκολο να ισορροπήσεις μεταξύ δουλειάς και οικογένειας.Οι πιστοποιήσεις χρειάζονται για το τυπικό κομμάτι. Αυτό που ουσιαστικά μετράει είναι η γνώση που έχει ο καθένας.

 

 

@MiDi MiLiZ

Το point του gioti ότι οι τεχνικοί πρέπει να πάνε μπροστά, να ασχοληθούν και με το IT είναι σωστό. Οφείλουν τουλάχιστον όσο περνάει από το χέρι τους να προσπαθήσουν και να παλέψουν για αυτό. Αυτή τη στιγμή για την Ελληνική πραγματικότητα ο τεχνικός βρίσκεται στον πάτο της τροφικής αλυσίδας όπως ειπώθηκε ποιό πρίν.

 

Το επόμενο βήμα είναι να προσπαθήσει να ανέβει γιατί σε μεγάλο βαθμό αδικείται πάρα πολύ στη θέση που βρίσκεται σε σχέση με αυτά που προσφέρει.

 

 

@ikaruga24

ο κατσαβιδακιας μπορεί να "μεταβεί" επίπεδο υπό προϋποθέσεις.

 

α)Να θέλει ο ίδιος

β)Να έχει δυνατότητες

γ)Εσύ σαν εργοδότης να θές να τον ανεβάσεις (συμβαίνει και αυτό)

δ)Σαν εργοδότης να του προσφέρεις τα εργαλεία (εκπαίδευση)

Το έχω δει να συμβαίνει και με μεγάλη επιτυχία οφείλω να ομολογήσω.

 

 

-----

 

Το ότι παλιά υπήρχαν 10 κατσαβιδάκιδες για 100 Η/Υ , ενώ τώρα υπάρχουν 500 για 700 Η/Υ δεν σημαίνει ότι το επάγγελμα πέθανε , απλά έγινε ποιο ανταγωνιστικό. Δεν φτάνει πλέον απλά να ξέρεις να βιδώνεις.Πρέπει να μπορείς να αλλάξεις κάποιες βίδες με άλλες που θα μπορούν να προσφέρουν αυτό το κάτι παραπάνω που θα σε κάνει νε ξεχωρίσεις από το σωρό. Γελοίο παράδειγμα ίσως αλλά αυτό μου ήρθε αυτή τη στιγμή. Δυστυχώς απέναντι στη λαίλαπα που έρχεται δεν φτάνει πια μόνο το κατσαβίδι. Όταν οι μισθοί θα πέσουν στα 300 ευρώ το ζητούμενο δεν θα είναι αν πληρώνεσαι για αυτό που προσφέρεις αλλά αν θα έχεις δουλειά. Εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο υπήρχε και θα υπάρχει το πιθανότερο για πάντα.Απο τι στιγμή που δεν γεννήθηκες πλούσιος να τα βρεις όλα έτοιμα και πρέπει να βγεις στην ζούγκλα της αγοράς εργασίας για να καταφέρεις να ζήσεις εσύ και η οικογένεια σου πρέπει να πουλήσεις το τομάρι σου όσο το δυνατόν ακριβότερα και ο μόνος τρόπος να γίνει αυτό είναι μέσω της γνώσης.

 

Οι τεχνικοί επειδή βρίσκονται στον πάτο πάντα θα έχουν δουλειά. Είτε γιατί κάποιοι αγνοούν πως γίνεται ,είτε επειδή δεν θέλουν να την κάνουν. Πάντα θα υπάρχει δουλειά απλά πρέπει να βρεις τον τρόπο να ξεχωρίσεις .Ο τεχνικός ανάλογα με την πείρα που έχει και τι έχει συναντήσει έχει αποκτήσει έναν τελείως διαφορετικό τρόπο σκέψης (αυτό που αποκαλέσατε κάποιοι σαν 6^η αίσθηση).Έχει απλά την ικανότητα να βλέπει και να βρίσκει λύσεις εκεί που οι άλλοι βλέπουν το χάος και για αυτό θα είναι πάντα μα πάντα απαραίτητος.

 

Απλά όσον αφορά τον κύριο gioti επειδή πολλές φορές ειπώθηκε αν κατάλαβα σωστά ότι αναφέρεται σε ΙΤ και όχι σε τεχνικό( κατ εμέ ο τεχνικός είναι κομμάτι του ΙΤ ) έχει δίκιο. Αν είσαι τεχνικός και είσαι τυχερός και βρεθείς στο κατάλληλο περιβάλλον δεν είναι κρίμα να είσαι μέσα στην πηγή και να μην προσπαθήσεις έστω να πιείς νερό ?

 

Τα παραπάνω προσωπικές απόψεις και σε φιλικό τόνο. Συγνώμη αν κάτι φαίνεται διαφορετικά αλλά με το γραπτό λόγο δεν τα πάω και πολύ καλά.

[MiDi_MiLiZ]

ΝΕΟΣ τεχνικός Η/Υ απο εταιρεία πληροφορικής με γνώσεις σε Hardware και Software, γνώσεις προγραμματισμού και web design θα προτιμηθούν, αμοιβή 500€

http://www.xe.gr/jobs/evresi,texnikoi-programmatistes-i-y%7Cad-10683277.html

 

 

δε μπορω να καταλαβω ποια θα ειναι η διαφορα αν γινει καποιος deliveras που θα εχει και πουρμπουαρ + ελευθερο χρονο

Ξερεις ποια ειναι η φραση κλειδι στην παραπανω αγγελια ετσι?

 

"γνωσεις προγραμματισμου και web design θα προτιμηθουν".

 

Τι τον θες τον προγραμματισμο και το web design σε εναν ανθρωπο που θα τον εχεις για κατσαβιδια και format?

 

Να σας πω εγω τι τα θελει σαν παθων? Καποτε προσεληφθην σε μια επιχειρηση που εκανε εγκαταστασεις συστηματων ασφαλειας για να ειμαι βοηθος στις εγκαταστασεις. Κατα την προσληψη μου, τους ειπα οτι γνωριζω Η/Υ, δικτυα, οτι σπουδασα πληροφορικη, οτι εχω δουλεψει 1 χρονο σαν τεχνικος. Μου απαντησε λοιπον οτι αυτο προσμετρηθηκε σημαντικα για την προσληψη μου. Χαρηκα κι εγω, σχεδον ενιωσα ευγνωμοσυνη.

 

Ξεκινησα ωραια και καλα τη δουλεια, σιγα σιγα διαπιστωσα οτι ο εργοδοτης αρχισε να λεει απο δω κι απο κει σε πελατες οτι η επιχειρηση του απεκτησε ΙΤ (!) και κανουμε οτι δουλεια χρειαστουν πανω στο θεμα (!!). Παλι χαρηκα, που εκτιμουνταν οι ικανοτητες μου και πονταρανε ως επιχειρηση πανω σε αυτες παρα το γεγονος οτι ημουν νεοπροσληφθης. Ενιωθα αρκετα πιο ασφαλης για τη θεση μου πλεον. Σιγα σιγα ξεκινησε να με στελνει μονο μου σε δουλειες σχετικες με Η/Υ και φυσικα ασχετες με αυτο για το οποιο με προσελαβε. Εξαλλου ο ιδιος οπως και οι συναδελφοι ηταν παντελως ασχετοι απο Η/Υ, αρα οπου κι αν πηγαινα εστω κι απειρος επρεπε να βγαλω το φιδι απτην τρυπα. Περιτο να σας πω οτι επειδη ηταν ανιδεος απο Η/Υ με εστελνε σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ειχε σχεση με Η/Υ ακομα και πραγματα που δεν μπορουσα να ανταπεξελθω (με εστειλε πχ τοτε, να τραβηξω backup σε active directory, χωρις να εχω ασχοληθει ποτε μου με win server). Μου ελεγε και ποσο να χρεωνω. Παραλληλα αρχισε να φερνει κατι εκτυπωτες business cards και μου ελεγε "αυτο το εφερα για σενα που εισαι ΙΤ: Θα σχεδιαζεις επαγγελματικες καρτες, θα τις πουλαμε ωστε να βγαζει η επιχειρηση καποια εξτρα να καλυψει τις ζημιες". Ξεκινησα να εκτελω και χρεη γραφιστα λοιπον .Μεχρι που ο κομπος εφτασε στο χτενι, οταν ημασταν σε ενα meeting με εναν ξενοδοχο που ετοιμαζε ανακαινιση και αφου συμφωνησαν τι αλλαγες θα κανουν του ειπε στο τελος "αναλαμβανουμε και το δικτυο του ξενοδοχειου σου". Και συμφωνησαν να κανουμε (κανω) το δικτυο ξενοδοχειου. Φυσικα εισεπραξε ενα ωραιοτατο "ΟΧΙ" απο εμενα μολις βγηκαμε και στραβωσε. Hταν η αρχη της αντιστροφης μετρησης, αλλα απο μερους μου. Αυτος θα με κραταγε εκει επ'αοριστον και θα εκμεταλευοταν την κατασταση στο ιδιο μοτιβο.

 

Εν ολιγοις με προσελαβε ως βοηθο εγκαταστασεων, πονταρωντας οτι μπορει να του βγω λιρα 100 με τις εξτρα γνωσεις. Για οσες δουλειες του εκανα και οσα εξτρα λεφτα του εφερα, δεν πηρα ουτε 1 μπονους, δεν μου ανεβασε ουτε λιγο το μισθο. Συγκεκριμενα αν και πτυχιουχος ειχα ολοιδιο μισθο με τους αμορφωτους που δεν ξερανε ορθογραφια και ξερανε μονο να τρυπανε τοιχους και να βαζουνε καμερες. Εκανα τοσες εξτρα δουλειες ΣΥΝ τις προβλεπομενες και αμοιβομουν το ιδιο με αυτους που κανανε μονο τις προβλεπομενες. Μαλιστα σε κατ'ιδιαν συζητηση, οταν πια του ειπα οτι ειναι ωρα να φυγω μου εξομολογηθηκε οτι σταθηκε τυχερος με εμενα. Ηθελε λεει απλα εναν βοηθο για τις εγκαταστασεις, αλλα με τις επιπλεον γνωσεις που ειχα βοηθησα πολυ την επιχειρηση. Και τι μου το λες ρε καραμητρο?

 

Ετσι λοιπον και στην παραπανω αγγελια σου λεει ο εξυπνος εργοδοτης. Θα προσλαβω εναν χαμαλη με 500 ευρω, αλλα αν ξερει web design η προγραμματισμο θα αρχισω να πουλαω στους πελατες ιστοσελιδες, χαρη σε αυτον που προσελαβα ως χαμαλη. Θα κανει λιγη εξτρα δουλιτσα, θα αμοιβεται με 500 και τα λεφτα των ιστοσελιδων που θα πουλαω θα τα εισπρατω εγω. Μαγκας ο Ελληναρας τι νομισατε.

 

Μακαρι να ειχα χρονο να επισκεφθω τον εν λογω εργοδοτη. Τη συνεντευξη θα του την επαιρνα εγω ομως και οχι αυτος. Εκ του ασφαλους φυσικα.

Σε στυλ "ξερω c++, java, sql, http κλπ ΑΛΛΑ για πειτε μου κυριε εργοδοτα τωρα, αφου format θα κανω, troubleshooting θα κανω, drivers θα βαζω, ψυκτρες θα βγαζω, τον ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ που ακριβως τον χρειαζομαστε?"

[kostas_dr]

Πρέπει να βοηθήσουμε όλοι μαζί την Ελληνική επιχειρηματικότητα!

Βρε ούστ!

Καλά έκανες και έφυγες.

[viper2005]

ποσο αγαπημενο

το

ελληνικο φαινομενο το κλαψομ^$#%^$#ικο του "ελληνα" εργοδοτη

 

"και εχω τοσα εξοδα" και τα σχετικα

[Chrisxxx]

Midi περιπου ιδιες συνθηκες εργασιας με αυτες που περιγράφεις εχει και ενας φιλος μου. Το αφεντικο του που δεν εχει ιδεα απο ΗΥ εχει καταστημα εδω και πολλά χρόνια και το συντηρει κυριως με πρακτικάριους και 1-2 υπαλληλους, ολοι κανουν λίγο απ' όλα, το μαγαζι δεν αφηνει καμια δουλεια.. Σε φάση το παιδι να εκτος ωραριου να σχεδιαζει και κατασκευαζει ιστοσελίδες, να περνάει καλώδια, καμερες, συντηρεί pc και ότι αλλο μπορει να προκυψει. Τωρα πλεον εμεινε μονος του και τον έχει κανει λάστιχο, μαλιστα επειδη δεν αφηνει δουλειες του λέει να παει να κανει ενα πασάλειμμα για να δειξει ότι ασχολειται και μετα να παει στην επόμενη.. Να πας να βαλεις ip καμερες στον ταδε, μα αφεντικό δεν εχω ξαναπεράσει κάμερες, ε δεν πειράζει πηγαινε συνδεσε τες, παλεψε το και αν δεν μπορεις αστες ετσι και φυγε και πας αλλη μερα..

[MiDi_MiLiZ]

Midi περιπου ιδιες συνθηκες εργασιας με αυτες που περιγράφεις εχει και ενας φιλος μου. Το αφεντικο του που δεν εχει ιδεα απο ΗΥ εχει καταστημα εδω και πολλά χρόνια και το συντηρει κυριως με πρακτικάριους και 1-2 υπαλληλους, ολοι κανουν λίγο απ' όλα, το μαγαζι δεν αφηνει καμια δουλεια.. Σε φάση το παιδι να εκτος ωραριου να σχεδιαζει και κατασκευαζει ιστοσελίδες, να περνάει καλώδια, καμερες, συντηρεί pc και ότι αλλο μπορει να προκυψει. Τωρα πλεον εμεινε μονος του και τον έχει κανει λάστιχο, μαλιστα επειδη δεν αφηνει δουλειες του λέει να παει να κανει ενα πασάλειμμα για να δειξει ότι ασχολειται και μετα να παει στην επόμενη.. Να πας να βαλεις ip καμερες στον ταδε, μα αφεντικό δεν εχω ξαναπεράσει κάμερες, ε δεν πειράζει πηγαινε συνδεσε τες, παλεψε το και αν δεν μπορεις αστες ετσι και φυγε και πας αλλη μερα..

Ακριβως οπως το λες ηταν η φαση με εμενα. Πηγαινε ψαξου, σου χω εμπιστοσυνη θα τα καταφερεις, αλλα αν δε τα καταφερεις, δεν πειραζει, δεν εχει αγχος. Και κερασακι στην τουρτα ΠΑΝΤΟΤΕ "να καλυψουμε καμια ζημια εστω με αυτον τον τροπο".

 

Πηγαινα εβγαζα στην πενα μια δουλεια των 1000-2000 ευρω μονος για να εισπραξω τελος του μηνα 800 ευρω. Φυσικα δεν ειχα παψει να εκτελω και χρεη βοηθου εγκαταστασεων στον υπολοιπο χρονο, αυτο για το οποιο προσεληφθην. Και οπως ειπα αμοιβομουν οσο αμοιβοντουσαν και οι υπολοιποι που εκτελουσαν μονο χρεη βοηθου εγκαταστασεων παρα το γεγονος οτι εγω εφτιαχνα προφιλ στην επιχειρηση και ανοιγαν οι δουλειες της (και τα εσοδα) χαρη σε εμενα.

 

Ομως δεν μετανιωνω για οσο δουλεψα εκει. Αφενος εμαθα 2-3 χρησιμα πραγματα, αφεταιρου πηρα καποια νεα ερεθισματα για μελετη γυρω απτο αντικειμενο μου αλλα κυριως εμαθα πως και ποτε δικαιουμαι να ζητησω μπονους/αυξηση. Παραλληλα καταλαβα μια περιεργη συμβουλη που μου ειχαν δωσει καποτε και μου φαινοταν μ@λ@κι@ μεχρι τοτε: "Ποτε σε μια δουλεια που θα σε προσλαβουν δε θα δειξεις εξαρχης το 100% των γνωσεων και δυνατοτητων σου. Θα τους δειχνεις ενα 50% στην αρχη και θα βελτιωνεις την αποδοση σου σιγα σιγα". Μου ειχε φανει τοσο ηλιθιο οταν μου το λεγαν, αλλα τελικα υπαρχει απειρο δικαιο σε αυτην την προταση.

Eμαθα επισης οτι δεν ειναι καθολου, μα καθολου ανηθικο να "κλεβεις" πελατες απο το αφεντικο σου. Ασχετα αν δεν τον επραξα ποτε μεχρι στιγμης, ισως γιατι δε βρεθηκα στην αναγκη.

[Finn]

Πάντως αν και περίοδος κρίσης η εταιρία στην οποία εργάζομαι δυσκολεύτηκε να βρει προγραμματιστή.

4 συγκεκριμένα πραγματάκια ζητούσαν και στέλναν βιογραφικά παιδιά επί πτυχίο,web developers,χρήστες Η/Υ...

Όλα ένα τα χουμε κάνει στην Ελλάδα.Ο κομπιουτέρας τα ξέρει όλα και ταυτόχρονα δε ξέρει τίποτα.

[MiDi_MiLiZ]

Πάντως αν και περίοδος κρίσης η εταιρία στην οποία εργάζομαι δυσκολεύτηκε να βρει προγραμματιστή.

4 συγκεκριμένα πραγματάκια ζητούσαν και στέλναν βιογραφικά παιδιά επί πτυχίο,web developers,χρήστες Η/Υ...

Όλα ένα τα χουμε κάνει στην Ελλάδα.Ο κομπιουτέρας τα ξέρει όλα και ταυτόχρονα δε ξέρει τίποτα.

Α. Θεωρεις οτι υπαρχουν πολλοι προγραμματιστες τοσο υψηλου επιπεδου? Φανταζομαι οτι μιλαμε για προγραμματιστη που θα αναπτυσει εφαρμογες μονος του. Και οχι εφαρμογες τυπου ταβλι κλπ. Εγω στη σχολη μου (και σπουδασα πληροφορικη) ζητημα αν εβλεπα εναν τετοιο τυπο σε καθε 6μηνο. Που να την ψαχνει διεξοδικα και να προσεγγιζει επιπεδο αναπτυξης απαιτητικων εφαρμογων. Φοβαμαι παντως οτι ακομα κι αυτος ο 1 τυπος ανα 6μηνο με το που δοκιμασε να βγει στην αγορα εργασιας απλα κατακερματισε-ξεχασε τις γνωσεις του, νιωθοντας αχρηστος απο τις πολλαπλες αποριψεις που θα εισεπραξε. Στο τελος πιστευεις οτι ειναι πεθαμενο και αναξιο λογου το αντικειμενο με το οποιο ασχολεισαι και τα παρατας. Και σε παρατανε φυσικα.

 

Β. Απο περιεργεια. Ποια 4 πραγματακια ζητουσε η εταιρεια σου?

[le Gaulois57]

....Συγνώμη αν κάτι φαίνεται διαφορετικά αλλά με το γραπτό λόγο δεν τα πάω και πολύ καλά.

Δηλαδή άμα τα πήγαινες καλύτερα,πως θα ήταν;

 

Καιρό είχα να "σταυρώσω" τόσο δομημένη σκέψη.respect.

[aledjo]

Η διαφορά είναι τεράστια . Σχεδόν όλοι μπορούν να κάνουν delivery (χωρίς να θίξω το επάγγελμα ίσα ίσα που καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή, ούτε όλοι γίνεται και πρέπει να γίνουμε επιστήμονες) αλλά δεν μπορούν να γίνουν όλοι τεχνικοί Η/Υ. Πρέπει και να το έχεις χρειάζεσαι κάποιες ικανότητες και καλώς ή κακός τον βρίσκεις ποιό δύσκολα απο έναν που κάνει delivery.

 

και το βρισκεις λογικο να περνουν και οι δυο 500 ευρω μισθο?

 

Ξερεις ποια ειναι η φραση κλειδι στην παραπανω αγγελια ετσι?

 

"γνωσεις προγραμματισμου και web design θα προτιμηθουν".

 

Τι τον θες τον προγραμματισμο και το web design σε εναν ανθρωπο που θα τον εχεις για κατσαβιδια και format?

 

Να σας πω εγω τι τα θελει σαν παθων? Καποτε προσεληφθην σε μια επιχειρηση που εκανε εγκαταστασεις συστηματων ασφαλειας για να ειμαι βοηθος στις εγκαταστασεις. Κατα την προσληψη μου, τους ειπα οτι γνωριζω Η/Υ, δικτυα, οτι σπουδασα πληροφορικη, οτι εχω δουλεψει 1 χρονο σαν τεχνικος. Μου απαντησε λοιπον οτι αυτο προσμετρηθηκε σημαντικα για την προσληψη μου. Χαρηκα κι εγω, σχεδον ενιωσα ευγνωμοσυνη.

 

Ξεκινησα ωραια και καλα τη δουλεια, σιγα σιγα διαπιστωσα οτι ο εργοδοτης αρχισε να λεει απο δω κι απο κει σε πελατες οτι η επιχειρηση του απεκτησε ΙΤ (!) και κανουμε οτι δουλεια χρειαστουν πανω στο θεμα (!!). Παλι χαρηκα, που εκτιμουνταν οι ικανοτητες μου και πονταρανε ως επιχειρηση πανω σε αυτες παρα το γεγονος οτι ημουν νεοπροσληφθης. Ενιωθα αρκετα πιο ασφαλης για τη θεση μου πλεον. Σιγα σιγα ξεκινησε να με στελνει μονο μου σε δουλειες σχετικες με Η/Υ και φυσικα ασχετες με αυτο για το οποιο με προσελαβε. Εξαλλου ο ιδιος οπως και οι συναδελφοι ηταν παντελως ασχετοι απο Η/Υ, αρα οπου κι αν πηγαινα εστω κι απειρος επρεπε να βγαλω το φιδι απτην τρυπα. Περιτο να σας πω οτι επειδη ηταν ανιδεος απο Η/Υ με εστελνε σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ειχε σχεση με Η/Υ ακομα και πραγματα που δεν μπορουσα να ανταπεξελθω (με εστειλε πχ τοτε, να τραβηξω backup σε active directory, χωρις να εχω ασχοληθει ποτε μου με win server). Μου ελεγε και ποσο να χρεωνω. Παραλληλα αρχισε να φερνει κατι εκτυπωτες business cards και μου ελεγε "αυτο το εφερα για σενα που εισαι ΙΤ: Θα σχεδιαζεις επαγγελματικες καρτες, θα τις πουλαμε ωστε να βγαζει η επιχειρηση καποια εξτρα να καλυψει τις ζημιες". Ξεκινησα να εκτελω και χρεη γραφιστα λοιπον .Μεχρι που ο κομπος εφτασε στο χτενι, οταν ημασταν σε ενα meeting με εναν ξενοδοχο που ετοιμαζε ανακαινιση και αφου συμφωνησαν τι αλλαγες θα κανουν του ειπε στο τελος "αναλαμβανουμε και το δικτυο του ξενοδοχειου σου". Και συμφωνησαν να κανουμε (κανω) το δικτυο ξενοδοχειου. Φυσικα εισεπραξε ενα ωραιοτατο "ΟΧΙ" απο εμενα μολις βγηκαμε και στραβωσε. Hταν η αρχη της αντιστροφης μετρησης, αλλα απο μερους μου. Αυτος θα με κραταγε εκει επ'αοριστον και θα εκμεταλευοταν την κατασταση στο ιδιο μοτιβο.

 

Εν ολιγοις με προσελαβε ως βοηθο εγκαταστασεων, πονταρωντας οτι μπορει να του βγω λιρα 100 με τις εξτρα γνωσεις. Για οσες δουλειες του εκανα και οσα εξτρα λεφτα του εφερα, δεν πηρα ουτε 1 μπονους, δεν μου ανεβασε ουτε λιγο το μισθο. Συγκεκριμενα αν και πτυχιουχος ειχα ολοιδιο μισθο με τους αμορφωτους που δεν ξερανε ορθογραφια και ξερανε μονο να τρυπανε τοιχους και να βαζουνε καμερες. Εκανα τοσες εξτρα δουλειες ΣΥΝ τις προβλεπομενες και αμοιβομουν το ιδιο με αυτους που κανανε μονο τις προβλεπομενες. Μαλιστα σε κατ'ιδιαν συζητηση, οταν πια του ειπα οτι ειναι ωρα να φυγω μου εξομολογηθηκε οτι σταθηκε τυχερος με εμενα. Ηθελε λεει απλα εναν βοηθο για τις εγκαταστασεις, αλλα με τις επιπλεον γνωσεις που ειχα βοηθησα πολυ την επιχειρηση. Και τι μου το λες ρε καραμητρο?

 

Ετσι λοιπον και στην παραπανω αγγελια σου λεει ο εξυπνος εργοδοτης. Θα προσλαβω εναν χαμαλη με 500 ευρω, αλλα αν ξερει web design η προγραμματισμο θα αρχισω να πουλαω στους πελατες ιστοσελιδες, χαρη σε αυτον που προσελαβα ως χαμαλη. Θα κανει λιγη εξτρα δουλιτσα, θα αμοιβεται με 500 και τα λεφτα των ιστοσελιδων που θα πουλαω θα τα εισπρατω εγω. Μαγκας ο Ελληναρας τι νομισατε.

 

Μακαρι να ειχα χρονο να επισκεφθω τον εν λογω εργοδοτη. Τη συνεντευξη θα του την επαιρνα εγω ομως και οχι αυτος. Εκ του ασφαλους φυσικα.

Σε στυλ "ξερω c++, java, sql, http κλπ ΑΛΛΑ για πειτε μου κυριε εργοδοτα τωρα, αφου format θα κανω, troubleshooting θα κανω, drivers θα βαζω, ψυκτρες θα βγαζω, τον ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ που ακριβως τον χρειαζομαστε?"

 

+100000

μηπως ειχαμε το ιδιο αφεντικο????

 

Συγκεκριμενα αν και πτυχιουχος ειχα ολοιδιο μισθο με τους αμορφωτους που δεν ξερανε ορθογραφια και ξερανε μονο να τρυπανε τοιχους και να βαζουνε καμερες. Εκανα τοσες εξτρα δουλειες ΣΥΝ τις προβλεπομενες και αμοιβομουν το ιδιο με αυτους που κανανε μονο τις προβλεπομενες.

 

αυτος ειναι ο λογος που ανοιξα αυτο το θεμα... και φερνω συνεχεια το παραδειγμα του delivera αλλα κανενας δε θελει να το καταλαβει

[SwAToNeR]

Πάντως αν και περίοδος κρίσης η εταιρία στην οποία εργάζομαι δυσκολεύτηκε να βρει προγραμματιστή.

4 συγκεκριμένα πραγματάκια ζητούσαν και στέλναν βιογραφικά παιδιά επί πτυχίο,web developers,χρήστες Η/Υ...

Όλα ένα τα χουμε κάνει στην Ελλάδα.Ο κομπιουτέρας τα ξέρει όλα και ταυτόχρονα δε ξέρει τίποτα.

Μα ο προγραμματιστής δεν μπορεί να ξέρει 15 γλώσσες +++

 

Πες μου τι ζήταγες για να σου πώ κατα πόσο δύσκολο είναι. Μην είναι καμια αγγελία του στύλ να λύνεις server αλλά και να φτιάχνεις templates στο photoshop. Ξεσκόνισμα, καφέ και όλα μετά τις 2.

[Finn]

Είχα βάλει κι εδώ αγγελία αλλά θάφτηκε!

Java κατά κύριο λόγο,php,mysql και να μπορεί να δουλεύει σε windows & linux.Α και καλή γνώση αγγλικών στην πράξη!

Ούτε πτυχία ούτε τίποτα.Έμπρακτη απόδειξη των παραπάνω!