Τεχνικος Η/Υ, ενα αποτυχημενο επαγγελμα

[TheDevilMayCare]

Όσο αφορά τα περι επαγγέλματος απλα τα θεωρώ αστεία σε μια χώρα μπανανία, εδω προσπαθούν να ΜΗΝ πληρώνεσαι όσο λέει το χαρτί σου, εμείς θα τους πούμε ανοίξτε μας κωδικό? Καλύτερα έτσι προς το παρών. Υπάρχει ευελιξία και προσαρμογή στην αγορά και όχι στα χαρτιά.

Πρωτοχρονια εχουμε, οχι Πρωταπριλια για να λεγονται τετοια

 

Οσα επαγγελματα δεν εχουν αναγνωριστει την τελευταια 15ετια

-δηλαδη οσο πισω χρονικα μπορω να θυμηθω τουλαχιστον εγω-

σε οικονομικο επιπεδο/αμοιβες εχουν παρει τον Μπεο κανονικα!

(και οχι, δεν εννοω ετσι τον πρωην προεδρο του Πανιωνιου )

 

Οτι δεν αναγνωριστηκε-νομιμοποιηθηκε: απο αμοιβες για παραδειγμα 600.000 δραχμων/μηνα

(χονδρικα στο διαστημα 1995-2000 αυτο) σημερα εχει πεσει..ακομη και στο 600 ευρω/μηνα

[The_Judas]

 

ΑΝ ΘΕΛΕΙ ο πελάτης σε διαλέγει.Δεν είναι ζήτημα ζωής η θανάτου αν bootάρει το pc.

 

Για μια εταιρία είναι. Κάθε χαμένη εργατοώρα είναι σημαντική.

Αναλόγως με το μέγεθος της εταιρίας, μπορεί να χάνει αναλογικά εκατοντάδες-χιλιάδες ή εκατομμύρια ευρώ.

 

Δεν μιλάμε μόνο για οικιακούς χρήστες. Εκείνοι μπορούν να ψάχνουν λύση για το πρόβλημα του Η/Υ επί μέρες. Υπάρχουν όμως πολλοί που είναι εθισμένοι ή έχουν πραγματική ανάγκη του η/υ ή της πρόσβασης στο διαδίκτυο.

[aledjo]

Για μια εταιρία είναι. Κάθε χαμένη εργατοώρα είναι σημαντική.

Αναλόγως με το μέγεθος της εταιρίας, μπορεί να χάνει αναλογικά εκατοντάδες-χιλιάδες ή εκατομμύρια ευρώ.

 

Δεν μιλάμε μόνο για οικιακούς χρήστες. Εκείνοι μπορούν να ψάχνουν λύση για το πρόβλημα του Η/Υ επί μέρες. Υπάρχουν όμως πολλοί που είναι εθισμένοι ή έχουν πραγματική ανάγκη του η/υ ή της πρόσβασης στο διαδίκτυο.

 

το χειροτερο σε αυτους ειναι οτι δεν εχουν καποιο αλλο pc για backup και το χειροτερο δε κρατανε backup των αρχειων τους!

ή μια φορα το 6μηνο...

[Malthador]

ΝΑΙ αυτο σου λεω!

ποτε θα εβλεπες?

 

αφου εχεις κανει ολα αυτα.... πιο πριν δε μπορεις να το δεις!

 

 

Ρε φίλε, γιατί το κάνουμε πολύπλοκο χωρίς να είναι;

 

Σου έδειξε ένα πισί που επάνω είχε ένα εξάρτημα αρκετών ετών (το οποίο ήθελε πάσει θυσία να λειτουργεί απρόσκοπτα) και σου είπε να του κάνεις φορμάτ και να του κουμπώσεις Win 7 επάνω. Σωστά; Κατάλαβα κάτι λάθος;

 

Ε, εξαρχής εγώ θα του έλεγα ότι δεν μπορώ να το κάνω και να βρει άλλον τεχνικό. Δε νομίζω ότι είναι κάτι δυσνόητο από αυτά που γράφω.

 

Και ξαναρωτώ, γιατί την αποφεύγεις τεχνιέντως την ερώτηση:

 

Πόσο τον χρεώσες τελικά;

[aledjo]

Ρε φίλε, γιατί το κάνουμε πολύπλοκο χωρίς να είναι;

 

Σου έδειξε ένα πισί που επάνω είχε ένα εξάρτημα αρκετών ετών (το οποίο ήθελε πάσει θυσία να λειτουργεί απρόσκοπτα) και σου είπε να του κάνεις φορμάτ και να του κουμπώσεις Win 7 επάνω. Σωστά; Κατάλαβα κάτι λάθος;

 

 

ΝΑΙ καταλαβες λαθος.

 

1) ΕΣΥ απο που καταλαβες οτι ειναι εξαρτημα αρκετων ετων? δε γραφει καμια ημερομηνια πανω του.

 

2) και να εγραφε οτι ειναι παλιο, τι σημαινει αυτο? ειναι 100% σιγουρο οτι δε θα παιξει?

 

αφου:

α) πριν επαιζε

β) οτιδηποτε παλιο, το βγαζουμε σε αχριστεια?

 

δες και τιμες ποσο εχουν καινουργια....

 

 

Και ξαναρωτώ, γιατί την αποφεύγεις τεχνιέντως την ερώτηση:

 

Πόσο τον χρεώσες τελικά;

 

περιμενω και αλλους να πουν τη γνωμη του και μετα θα πω

[Amanite_FX]

Αυτό θα σου έρθει με την εμπειρία, όταν η υπόθεση βρωμάει μπαρούτι κάνεις και τον ανάλογο έλεγχο σε site κατασκευαστή καθώς και αν υπάρχει φόρουμ υποστήριξης του κατασκευαστή μπαίνεις να δεις αν υπάρχουν προβλήματα εγκατάστασης ,μετάπτωσης απο αναβάθμιση ή συμβατότητας.

 

Δεν ειναι λογικό επειδή είπε ο πελάτης βάλτο εσυ να αρπάζεις το cd στα χέρια και όποιον πάρει ο χάρος.

 

Άσε που ανεβάζει ποιοτικά την δουλειά σου το ότι θα είσαι διαβασμένος και θα σταθείς απέναντι στον πελάτη.

 

 

Καταρχας καλη χρονια σε ολους με υγεια και ευτυχια!

Αυτα που γραφεις πιο πανω ειναι πολυ λογικα και γενικα ενα καλο τσεκαρισματακι σε καθε πισι θα ηταν η ιδανικη περιπτωση!

 

 

Αν αύριο μεθαύριο αυτά τα έχεις για πρωινό που λέει ο λόγος και αρχίσεις να παίρνεις μεγαλύτερες δουλειές , ας πούμε ένα μικρό δίκτυο με 20 pc πάλι τα ίδια θα συμβαίνουν γιατί θα παίζεις πλέον στο level2 το οποίο είναι και δυσκολότερο.

 

Και οχι μονο δυσκολοτερο για την φυση της δουλειας και τα προβληματα που θα βρεις, αλλα γιατι θα πρεπει να παρεις και καποιες οριστικες αποφασεις!

Και επειδη το εζησα περσι διαλυωντας ενα δικτυο με 25 Η/Υ (κανωντας service σε αυτα) για να τοποθετηθουν σε καινουργιο δικτυο σε αλλο μαγαζι το οποιο κατασκευασα και σχεδιασα απο την αρχη εξ ολοκληρου μονος!(μονο το δικτυακο μερος).Τα ηλεκτρολογικα τα εκανε ηλεκτρολογος ακολουθωντας το δικο μου σχεδιασμο!

 

Αν τώρα δεν σου αρέσει το ρίσκο και η διαδικασία εξέλιξης μπορείς να πάς τσιράκι δίπλα σε κάποιον άλλο τεχνικό, να τραβάς καλώδια και να κάνεις γενικά ότι σου λέει. Έτσι και ήρεμος θα είσαι και θα παίρνεις το πριμ εμπειρίας και θα πληρώνεσαι όσο πρέπει.

 

Και πως θα μπει σε αυτο το κυκλωμα χωρις "γνωστο"?

 

Όσο αφορά τη χρέωση με την ώρα , γενικά καλό είναι αυτού του είδους οι τιμολογήσεις να μένουν σε πράγματα πιο απλά και τετριμμένα όπως οι συντηρήσεις,καλωδιώση , εγκαταστάσεις δρομολογητών και τα λοιπά.

 

Οι εργασίες που περιλαμβάνουν ελέγχους ,εγκαταστάσεις σε κλίμακα , ειδικές περιπτώσεις παραδείγματος χάρην εγκαταστάσεις εξυπηρετητών και μετάπτωση δεδομένων να τιμολογούνται κατ'αποκοπή για να μπορείς να συμπεριλάβεις στην τιμή την εργασία εκτός τυπικού ωραρίου , τη γνώση/εμπειρία σου,το χρόνο που χρειάζεται για να εκπαιδευτείς σε μια προσαρμοσμένη λύση του πελάτη.

 

Όσο αφορά τα περι επαγγέλματος απλα τα θεωρώ αστεία σε μια χώρα μπανανία, εδω προσπαθούν να ΜΗΝ πληρώνεσαι όσο λέει το χαρτί σου, εμείς θα τους πούμε ανοίξτε μας κωδικό? Καλύτερα έτσι προς το παρών. Υπάρχει ευελιξία και προσαρμογή στην αγορά και όχι στα χαρτιά.

 

Στην τελική δεν κάνεις εγχείριση ανοικτής καρδιάς να πρέπει να υπάρχει μινιμουμ υπόβαθρο γνώσεων. Τα περισσότερα δεν έχουν καν απαιτήσεις σε γνώσεις ηλεκτρισμού,ηλεκτρονικής και ανοίκουν στην κατηγορία User serviceable parts . Να μην προεκταθούμε και σε ερωτήματα του τύπου τι χαρτί θέλεις για να βάλεις Windows ,τι χαρτί για να βάλεις router .....

 

Οταν παθουν το οτιδηποτε τα User serviceable parts και ο πελατης δεν θελει να αγορασει καινουργια

παλι σε τεχνικο θα απευθυνει εκει ο τεχνικος ομως πρεπει να ξερει τις απιτησεις σε ολα τα παραπανω που εγραψες...Δηλαδη να κανει την βρωμοδουλεια!

[The_Judas]

Μπορεί να είναι user serviceable parts του υπολογιστή αλλά το λογισμικό αλλά και το hardware (ή ο συνδυασμός τους!) δεν έχει όριο στα error codes και τα προβλήματα που μπορεί να βγάλει, πράγμα που δυσκολεύει την διάγνωση.

 

Δεν είναι όπως τα φωτοαντιγραφικά π.χ της xerox που έχουν μια λίστα με 50 error codes όπου ο ειδικός της συγκεκριμμένης εταιρίας ξέρει πάνω-κάτω τι φταίει βάσει αυτών.

[SwAToNeR]

Ρε φίλε, γιατί το κάνουμε πολύπλοκο χωρίς να είναι;

 

Σου έδειξε ένα πισί που επάνω είχε ένα εξάρτημα αρκετών ετών (το οποίο ήθελε πάσει θυσία να λειτουργεί απρόσκοπτα) και σου είπε να του κάνεις φορμάτ και να του κουμπώσεις Win 7 επάνω. Σωστά; Κατάλαβα κάτι λάθος;

 

Ε, εξαρχής εγώ θα του έλεγα ότι δεν μπορώ να το κάνω και να βρει άλλον τεχνικό. Δε νομίζω ότι είναι κάτι δυσνόητο από αυτά που γράφω.

 

Και ξαναρωτώ, γιατί την αποφεύγεις τεχνιέντως την ερώτηση:

 

Πόσο τον χρεώσες τελικά;

Επειδή όπως φαίνεται δε το κάνεις επάγγελμα.

Όταν πας σε ένα πελάτη δε σημαίνει οτι έχεις όλη μέρα ελεύθερη για έναν πελάτη.

Ξεκινάς και κάνεις μια μικρή εκτίμηση των πραγμάτων και προχωράς στην υλοποίηση και αν σκάσει το κανόνι έσκασε.

Είναι καθαρά θέμα εμπειρικό, τύχης να μυριστείς το πρόβλημα.

 

Ξεκίνησα και έστεισα σε πελάτη καινούργιο μηχάνημα με 8 usb και καρτούλα με 8 serial σε Windows 7 Pro για να συνδέσω έναν εξοπλισμό με usb και 2η εγκατάσταση Win 7 Pro σε VM για να συνδέσω τους άλλους 7 για να τρέχει πρόγραμα μηχανογράφισης. Το πρόβλημα είναι οτι ο καινούργιος driver δε μπορεί να παίξει παράλληλα με τον παλιό.

Μόνο που σκάω στον πελάτη, στήνω το μηχάνημα, δίκτυο πάω να ανοίξω το πρόγραμα και να μη τρέχει καν η εφαρμογή γιατί ειναι DOS 10+ ετών και δεν υποστηρίζεται απο το λειτουργικό καν.

Και αρχίζεις και τρώς φρίκες και τα λυσακά σου.

Απο εκεί που ξεκίνησες με προϋπολογισμό 6 ώρες εργασίας, κατέληξες να έχεις χαλάσει 24+ ώρες συν 2-3 επίδειξης. Και όταν έχεις κάνει μια προσφορά πώλησης δε μπορείς να πείς, συγνώμη δε γίνεται να την ολοκληρώσω. Έχεις αγοράσει και τον εξοπλισμό ένα σκασμό λεφτά.

Συν των άλλων να έχεις και άλλα έργα που τρέχουν και πρέπει να φτιάξεις, και όλο κάτι παρατράγουδο θα σκάσει και εκεί. Και όλο και κάποιος άλλος πελάτης θα βρεθεί με πρόβλημα και θα καίγεται να του το κάνεις άμεσσα.

[aledjo]

Επειδή όπως φαίνεται δε το κάνεις επάγγελμα.

Όταν πας σε ένα πελάτη δε σημαίνει οτι έχεις όλη μέρα ελεύθερη για έναν πελάτη.

Ξεκινάς και κάνεις μια μικρή εκτίμηση των πραγμάτων και προχωράς στην υλοποίηση και αν σκάσει το κανόνι έσκασε.

Είναι καθαρά θέμα εμπειρικό, τύχης να μυριστείς το πρόβλημα.

 

Ξεκίνησα και έστεισα σε πελάτη καινούργιο μηχάνημα με 8 usb και καρτούλα με 8 serial σε Windows 7 Pro για να συνδέσω έναν εξοπλισμό με usb και 2η εγκατάσταση Win 7 Pro σε VM για να συνδέσω τους άλλους 7 για να τρέχει πρόγραμα μηχανογράφισης. Το πρόβλημα είναι οτι ο καινούργιος driver δε μπορεί να παίξει παράλληλα με τον παλιό.

Μόνο που σκάω στον πελάτη, στήνω το μηχάνημα, δίκτυο πάω να ανοίξω το πρόγραμα και να μη τρέχει καν η εφαρμογή γιατί ειναι DOS 10+ ετών και δεν υποστηρίζεται απο το λειτουργικό καν.

Και αρχίζεις και τρώς φρίκες και τα λυσακά σου.

Απο εκεί που ξεκίνησες με προϋπολογισμό 6 ώρες εργασίας, κατέληξες να έχεις χαλάσει 24+ ώρες συν 2-3 επίδειξης. Και όταν έχεις κάνει μια προσφορά πώλησης δε μπορείς να πείς, συγνώμη δε γίνεται να την ολοκληρώσω. Έχεις αγοράσει και τον εξοπλισμό ένα σκασμό λεφτά.

Συν των άλλων να έχεις και άλλα έργα που τρέχουν και πρέπει να φτιάξεις, και όλο κάτι παρατράγουδο θα σκάσει και εκεί. Και όλο και κάποιος άλλος πελάτης θα βρεθεί με πρόβλημα και θα καίγεται να του το κάνεις άμεσσα.

 

+10000000

ποσο σε καταλαβαινω....

[TheDevilMayCare]

Απο εκεί που ξεκίνησες με προϋπολογισμό 6 ώρες εργασίας, κατέληξες να έχεις χαλάσει 24+ ώρες συν 2-3 επίδειξης. Και όταν έχεις κάνει μια προσφορά πώλησης δε μπορείς να πείς, συγνώμη δε γίνεται να την ολοκληρώσω. Έχεις αγοράσει και τον εξοπλισμό ένα σκασμό λεφτά.

Εχμμ, να γιατι λεω (& ξαναλεω) ΚΑΙ για αμοιβη συμφωνα με ωρες απασχολησης!

Περα απο οτιδηποτε αλλο προσυμφωνημενο [σαν αναθεση εργου, or something]

Μπορει να χρειαστεις, χαλαρα Χ3 τον χρονο που υπολογιζεις,

για/σε προβληματα αναπαντεχα -ακομη κι ασχετα απο εσενα.

 

Προφανως οπου @ Ευρωπη εφαρμοζεται,

ε δε θα 'ναι τοσο εξυπνοι, οσο εμεις εδω...

[aledjo]

Εχμμ, να γιατι λεω (& ξαναλεω) ΚΑΙ για αμοιβη συμφωνα με ωρες απασχολησης!

 

μαζι σου!

 

αλλα οι περισσοτεροι θελουν αναλογα με τη δουλεια,

δηλαδη πχ format = 40ευρω. τωρα αν κανεις 1 ωρα ή 1 μερα προβλημα σου...

 

η πλακα με αυτους ειναι οτι αν πας με τα νερα τους και πεις οκ

και τους κανεις μια δουλεια που κοστοληγειτε πχ 20ευρω και καταφερεις να τη

κανεις σε 10 λεπτα, θα σου πουνε "σιγα ρε φιλε, για 10 λεπτα θες 50 ευρω?"

 

αααντε γεια!

[Obsidian]

"σιγα ρε φιλε, για 10 λεπτα θες 50 ευρω?"

Ακριβώς αυτό. Και ένας ηλεκτρονικός μπορεί να ξέρει ένα πρόβλημα π.χ. σε μια τηλεόραση, να το λύσει με μία κόλληση και να ακούσει το ίδιο. Οπότε Ι) αρχίζεις λογύδριο του στυλ "εσύ το είδες να γίνεται σε 10 λεπτά, τι υπόβαθρο όμως χρειάζομαι για να φτάσω στη λύση και να το κάνω" ή ΙΙ) αρχίζεις σε στυλ "α είναι εξαιρετικά δύσκολο, θα το πάρω στον χώρο μου να το ερευνήσω".

 

Στην τελική αν ήταν τόσο απλό, καν'το μόνος σου. Αλλιως:

 

[aledjo]

στη τυχη ειδα αυτη τη σελιδα που κανει επισκευες σε υπολογιστες και γραφει

 

Επισκευή Υπολογιστών

40 € την ώρα

20 € κάθε έξτρα ½ ώρα

Για έξτρα υπηρεσίες κατόπιν συνενοήσεως και συμφωνίας στην εκτίμηση κόστους

Ελάχιστη Χρέωση 40 €

Σαββατοκύριακα και επίσημες Αργίες 100% + στις προαναφερθείσες τιμές

http://www.interpc.gr/prices/computer_gr.php

 

γκαλοπ: ποιοι συμφωνουν με τις τιμες αυτες και ποιοι οχι?

 

εγω παντως συμφωνω. πολυ λογικες τιμες.

[Ntinaras]

ειναι σχετικο

αμα πας και θελει φορματ και εχει σουπερ ντουπερ μηχανημα και κανεις εγκατασταση σε 10 λεπτα και μετα για να μη καθεσαι επειδη σε πληρωνει σου πει να του καθαρισεις 20 ψυκτρες απο σκονη με μπατονετα τι κανεις?

[aledjo]

ειναι σχετικο

αμα πας και θελει φορματ και εχει σουπερ ντουπερ μηχανημα και κανεις εγκατασταση σε 10 λεπτα και μετα για να μη καθεσαι επειδη σε πληρωνει σου πει να του καθαρισεις 20 ψυκτρες απο σκονη με μπατονετα τι κανεις?

 

1) κανενα φορματ δε διαρκει 10 λεπτα

 

2) το 99% των ανθρωπων, λεγοντας φορματ εννουν, backup, windows, drivers, setup printer και οτι αλλο εχει, επαναφορα backup, εγκατασταση βασικων προγραμματων (office, nero, antivirus, firefox, μπλα μπλα), bookmarks, emails (σε client), ρυθμισεις οτι βαλει ο νου σου, απο ταχυτητα του mouse μεχρι screensaver!

 

αν προκειτε για μαγαζι που δουλευει με καποιο προγραμα και κοβει αποδειξεις ή χειριζεται τα προιοντα.... εκει την εχεις μαμησει! (αντε να ξαναβρει τι ρυθμισει ειχε απο πριν)

 

αν προκειτε για σπιτι οπου πελατης ειναι γυναικα... την εκατσες! χανεις περιπου 1 ωρα μεχρι να αποφασισει απο που θα περασουν τα καλωδια, να μη μαζευει σκονη, να μην εμποδιζει, να μην φαινονται τα καλωδια, να ψαξει να βρει που εχει σημειωσει τους κωδικους για τα εμαιλ-facebook-msn, μαθημα για να της δωσεις να καταλαβει οτι απο το facebook και το msn δε χαθηκαν οι επαφες και πολλα ακομα...

 

οποτε εχουμε και λεμε, ολα αυτα

μεταφορα, φορματ, εγκατασταση, επιδειξη, προσωπικες ρυθμισεις = 4-5 ωρες στανταρ!

 

αρα συμφωνα με το τυπο 5 * 40 = 200ευρω!

 

μια χαρα ειναι

(ελπιζω να μην ειναι μαυρα γιατι αμα ειναι μαυρα θα αρχισω να νιωθω μαλακας)