Έκδοση LINUX (ή άλλης διανομής) και Ανοικτό Λογισμικό Για Φροντιστήριο Ξένων Γλωσσών

[BritGreek]

Γειά χαρά σε όλους.

 

Φίλος καθηγητής πρόκειται να ανοίξει φροντιστήριο ξένων γλωσσών, με πολύ περιορισμένο budget. Θα πρέπει να αγοράσει έναν υπολογιστή δικό του, έναν για τη γραμματεία και οκτώ υπολογιστές στους οποίους οι μαθητές θα κάνουν εξάσκηση σε ασκήσεις γλώσσας. Θα βάλει adsl (double play εταιρικό από ιδιωτικό πάροχο) και θέλει οι υπολογιστές να επικοινωνούν μεταξύ τους. Υπάρχει μια πιθανότητα το δικό του pc και της γραμματείας να τρέχουν vista για λόγους συμβατότητας με προγράμματα διαχείρησης φροντιστηρίων.

 

Τον ενδιαφέρει ιδιαίτερα, λόγω κόστους, όλοι οι υπολογιστές ή οι υπολογιστές για τους μαθητές να χρησιμοποιούν ανοικτό λογισμικό, δηλαδή ανοικτού κώδικα λειτουργικό, εφαρμογές γραφείου καθώς και cdrom ασκήσεων που όμως τρέχουν σε windows. Επίσης, οι μαθητές θα κάνουν ασκήσεις οι οποίες θα έχουν φτιαχτεί από τον ίδιο μέσω του quiz creator της wondershare το οποίο έχει αγοράσει. Τέλος, σκοπεύει να χρησιμοποιεί πρόγραμμα για τη δημιουργία PDF και PDF fillable forms (όπως το Nuance).

 

Θέλει να μάθει κατά πόσο τα παραπάνω μπορούν να γίνουν και αν ναί, τι ακριβώς πρέπει να κάνει (ή πού να απευθυνθεί) για να είναι καθ' όλα νόμιμος. Επίσης, είναι σημαντικό, αν πείτε ότι τα παραπάνω είναι εφφικτά, η διανομή linux να είναι εύκολη στη χρήση, με δεδομένο ότι τα περισσότερα παιδιά έχουν στο σπίτι τους υπολογιστή με windows (για τις γραμματείς, μου φαίνεται δύσκολο να τους δώσει linux, ή edubuntu και αυτές να καταλάβουν τι εννοεί, μιας και θα έχουν το ECDL).

 

Να σας πω ότι κατόπιν επικοινωνίας του με πωλητή H/Y έμαθε ότι ΔΕΝ καλύπτεται νομικά (με την έννοια των αδειών χρήσης) αν αγοράσει Home edition των Windows για να τα έχει στο φροντιστήριο, και πως η έκδοση Home & Student ΔΕΝ επιτρέπεται για χρήση σε εταιρία (στην περίπτωσή του, φροντιστήριο). Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο ισχύει κάτι τέτοιο.

 

Παρακαλώ, τα φώτα σας για να τον ενημερώσω, καθώς ο ίδιος ακόμα περιμένει να του ενεργοποιηθεί το double play στο σπίτι του(2 μήνες...) κι έτσι δεν έχει πρόσβαση στο internet. Ξέχασα να σας πω ότι δεν έχει ιδέα από linux, αλλά γνωρίζει πολύ καλά τα windows εδώ και χρόνια.

 

 

Edit:

 

Βρήκαμε αυτό το site.

http://www.linux-xp.com

Αυτή η έκδοση είναι open source, δηλαδή, δωρεάν; Έχει ακούσει κανείς κάτι γι'αυτή τη διανομή;

 

 

-----Προστέθηκε 16/1/2009 στις 12 : 27 : 30-----

 

 

Κανείς βρε παιδιά; Κάποια βοήθεια;

[DIMITRISG]

opensource δεν σημαινει πάντα δωρεαν.

Linux XP Desktop 2008 has a 30-days trial period for an estimation of comfort at work with our system and to make a decision on its use.

Δεν θα μπορεσεις να παρεις απαντηση εδω γιατι κανεις δεν ξερει αν θα παιξουν τα προγραμματα windows που θέλεις μεσω wine.

Απ οτι φαινεται θα πρέπει καποιος να τα στησει τα μηχανηματα ωστε να σου φτιαξει και το δικτυο που θελεις , και να ρυθμισει τα προγραμματα windows μεσω wine που οπως σου ειπα και πάλι δεν παιζουν όλα μεσω wine.

 

Αλλη λύση ειναι να τα εχεις όλα linux native.

 

* Και γνωμη μου να βαλεις μια κανονικη διανομη και οχι αυτο το linux-xp (που δεν εχω ιδεα τι ειναι)

[BritGreek]

Σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου. Το θέμα είναι ότι ο φίλος χρειάζεται κάποια διανομή που να μην χρειάζεται να αγοράσει και να μην έχει τελείως άγνωστο περιβάλλον για τους μαθητές, οι οποίοι όπως φαντάζεσαι έχουν xp ή vista. Αν υπάρχει διανομή Linux της οποίας το interface μοιάζει με των win, τότε θα μπορέσει να χρησιμοποιεί linux και για τη γραμματεία και για το δικό του υπολογιστή. Είναι καθαρά θέμα κόστους.

[capthookb]

Καταρχήν, δεν ξέρω αν έχετε υπόψη σας πως οι εφαρμογές των windows δεν τρέχουν σε linux κανονικά, παρά μόνο με έναν εξομοιωτή που λέγεται wine. Και πάλι δεν είναι σίγουρο οτι θα τρέξουν και πως θα τρέχουν παρέχοντας το 100% των δυνατοτήτων τους.

Επομένως, έχει δυο επιλογές. Είτε μένει σε windows και πληρώνει τις άδειες και όλα τα υπόλοιπα, είτε αποφασίζει να εγκαταστήσει ελεύθερο λειτουργικό ανοιχτού κώδικα, εγκαθιστώντας μια υποστηριζόμενη διανομή Linux. Όσο για λογισμικό, καλό θα ήταν να ψάξει τι τρέχει σε Linux και τι θα τον βόλευε. Π.χ στο kde υπάρχει ένα πρόγραμμα το οποίο δημιουργεί quiz. Φαίνεται απλό και δεν ξέρω αν τον καλύπτει. Ίσως υπάρχουν κι άλλα.

 

Οπότε θα συμβούλευα μόλις αποκτήσει ίντερνετ, να βάλει μια διανομή στο σπίτι του και να ψάξει να δει τι υπάρχει από ανοιχτό λογισμικό που να τον βολεύει. Μπορεί να ρωτήσει κι εδώ και όλο και κάποιος θα τον βοηθήσει στην αναζήτησή του.

 

Επίσης, όσο για το θέμα του αν θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι υπολογιστές από τα παιδιά και τη γραμματέα μην έχεις κανένα πρόβλημα. Θα ξενιστούν, αλλά το να συμπληρώσεις ένα quiz ή να γράψεις κάποια έγγραφα και να εκτυπώσεις δεν απαιτούν και ιδιαίτερες γνώσεις από τη στιγμή που το λειτουργικό έχει στηθεί.

 

 

Το linux-xp.com δεν είναι windows. Είναι απλά μια διανομή Linux που την έκαναν να φαίνεται σαν τα xp.

[ge0rge007]

Ρε παιδιά το Linux Xp δωρεάν ειναι απλά πρέπει να κάνει register μετά τις 30 μέρες.Για να πληρώσεις σημαίνει ότι θέλεις να σου στείλουν το επίσημο cd και ότι θέλεις την την υποστήρηξη απο την εταιρία.

Τώρα εγώ θα πρότινα στον φίλο σου να βάλει σε ένα pc μία πολύ γνωστή διανομή και να ασχοληθεί λίγο για να την κάνει να φαίνεται σαν windows.Υπάρχουν άπειρα θέματα...

Μετά μπορεί να φτιάξει ένα cd της διανομής που έφτιαξε και να την εγκαταστήσει στα υπόλοιπα pc του.

Αν ασχοληθεί λίγο οι περισσότεροι δεν θα καταλαβαίνουν ότι δεν είναι windows...

[Αδμιν]

Μακρυα απο Linux XP και αλλες Windows-like διανομες (Xandros, Linpus Lite...). Περαν του οτι ειναι προβληματικες και με ελλειπη υποστηριξη, δειτε το και αλλιως. Αν θες Windows και Windows software, βαζεις Windows. Αν θες Linux, βαζεις Linux και τα τοσο opensource προγραμματα που υπαρχουν για αυτο.

 

BritGreek νομιζω οτι με λιγο ψαξιμο θα βρεις linux alternatives για τις εφαρμογες που χρειαζεσαι. Υπαρχει και η λυση του Wine αλλα περισσοτερα προβληματα θα δημιουργησει (ασυμβατοτητα dll εδω, μη υλοποιημενο API εκει, ελλειπης υποστηριξη ελληνικου encoding παραδιπλα...) Με native Linux apps δεν θα εχεις προβληματα.

 

Για διανομη, δες Ubuntu, LinuxMint, Fedora, Mandriva, openSuSE (ειναι καπως "Αυτοματες", δεν θελουν πολλες ρυθμισεις απο τον χρηστη)

[gdp77]

Τον ενδιαφέρει ιδιαίτερα, λόγω κόστους, όλοι οι υπολογιστές ή οι υπολογιστές για τους μαθητές να χρησιμοποιούν ανοικτό λογισμικό, δηλαδή ανοικτού κώδικα λειτουργικό, εφαρμογές γραφείου καθώς και cdrom ασκήσεων που όμως τρέχουν σε windows. Επίσης, οι μαθητές θα κάνουν ασκήσεις οι οποίες θα έχουν φτιαχτεί από τον ίδιο μέσω του quiz creator της wondershare το οποίο έχει αγοράσει. Τέλος, σκοπεύει να χρησιμοποιεί πρόγραμμα για τη δημιουργία PDF και PDF fillable forms (όπως το Nuance).

 

Ο φίλος θέλει να τρέχουν όλες οι win εφαρμογές του σε linux. Συγγνώμη, αλλά το linux, δεν έχει φτιαχτεί γι αυτό το λόγο. Κάποια προγράμματα ίσως παίξουν μέσω wine, ίσως και όχι.

 

Θέλει να μάθει κατά πόσο τα παραπάνω μπορούν να γίνουν και αν ναί, τι ακριβώς πρέπει να κάνει (ή πού να απευθυνθεί) για να είναι καθ' όλα νόμιμος. Επίσης, είναι σημαντικό, αν πείτε ότι τα παραπάνω είναι εφφικτά, η διανομή linux να είναι εύκολη στη χρήση, με δεδομένο ότι τα περισσότερα παιδιά έχουν στο σπίτι τους υπολογιστή με windows (για τις γραμματείς, μου φαίνεται δύσκολο να τους δώσει linux, ή edubuntu και αυτές να καταλάβουν τι εννοεί, μιας και θα έχουν το ECDL).

 

Εφόσον φρόντισε να δομήσει την ψηφιακή ζωή του γύρω από τα win, τότε για να είναι καθόλα νόμιμoς, θα πρέπει να αγοράσει άδειες vista για τους υπολογιστές του. Μάλλον λάθος κατάλαβε αν νομίζει ότι το linux φτιάχτηκε για όσους δε θέλουν ή δεν μπορούν να πληρώσουν όποτε δεν τους βολεύει. Λυπάμαι που είμαι επιθετικός, αλλά έτσι τα βλέπω τα πράγματα.

 

 

για τις γραμματείς, μου φαίνεται δύσκολο να τους δώσει linux, ή edubuntu και αυτές να καταλάβουν τι εννοεί, μιας και θα έχουν το ECDL

 

Το pc της γραμματέως νομίζω ότι είναι και το μόνο που μπορεί να τρέχει linux, μια που σε αυτό απαιτείται office, internet και κάποια database για τις εγγραφές. Όλα αυτά γίνονται native στο Linux και δεν είναι δύσκολο να γράψει η γραμματέας στο open office ή να στείλει mail με τον evolution αντί για το outlook express.

 

Διανομές τύπου Linux-XP είναι απαράδεκτες. Πέρα από την αρχική οθόνη που θα μοιάζει με αυτή των xp, είναι "bad news". Για όνομα του Θεού, και η κουτσή Μαρία μπορεί να κάνει ένα κλικ και να ανοίξει τον firefox σε ένα π.χ. Ubuntu. Οι μαθητές, όπως είπες θα δουλεύουν multimedia cd-rom για win και κάποια ερωτηματολόγια (πάλι για win - γι'αυτό και πρέπει να μπουν vista). Γιατί χρειάζεται οι μαθητές να είναι εξοικειωμένοι με linux OS? Ξένες γλώσσες θα μαθαίνουν ή χειρισμό OS ?

[capthookb]

Κάτι άλλο που θα μπορούσε να κάνει ο φίλος σου είναι να βρει λογισμικό που τρέχει ανεξαρτήτως πλατφόρμας, όπως είναι οι εφαρμογές σαν το igivetest που τρέχουν σε browsers. Οπότε θα μπορούν να έχουν πρόσβαση όλοι οι υπολογιστές ανεξαρτήτως λειτουργικού.

Ας το έχει υπόψην του να ψάξει και για τέτοια εφαρμογές, php σε συνεργασία με κάποια βάση δεδομένων MySQL, PostgreSQL, Oracle κτλ.

 

 

Το να μοιάζει εμφανισιακά ένα desktop περιβάλλον με Windows XP ή Vista ή οτιδήποτε άλλο, περισσότερο μπέρδεμα θα προκαλέσει παρά θα βοηθήσει.

[tronix]

Όλα αυτά γίνονται native στο Linux και δεν είναι δύσκολο να γράψει η γραμματέας στο open office ή να στείλει mail με τον evolution αντί για το outlook express.

 

Το πιο σημαντικό πράγμα δεν είναι η ευκολία αλλά να δεχθεί η γραμματέας να δουλέψει σε linux και τις εφαρμογές του.

Η άρνηση να μάθουν οι εργαζόμενοι κάτι το οποίο μπορεί να είναι πιο έυκολο και απο αυτά που ήδη ξέρουν είναι πάντα το πιο εκνευριστικό κομμάτι!

[Αδμιν]

Η άρνηση να μάθουν οι εργαζόμενοι κάτι το οποίο μπορεί να είναι πιο έυκολο και απο αυτά που ήδη ξέρουν είναι πάντα το πιο εκνευριστικό κομμάτι!

Αυτα τραβαω καθε μερα. Τους εστησα 2 ωραιοτατα Fedora 9 boxes με ολα τα προγραμματα ρυθμισμενα αλλα δεν καταδεχονται να τα χρησιμοποιησουν. Τους εβαλα και KDE μπας και τους αρεσει αλλα οχι, πρεπει να πεφτει η παραγωγικοτητα κατακορυφα παρα να μην εχουν το πρασινο κουμπακι του Start κατω αριστερα.

[capthookb]

Τότε συγνώμη κιόλας, ας πάνε σπίτι τους, για να πάρουν τη θέση τους αυτοί οι οποίοι είναι διατεθιμένοι να μάθουν τα εργαλεία της δουλειάς τους.

[Αδμιν]

Μονο εγω δεν καταλαβα τι εγραψε;

[disqualified]

Αυτα τραβαω καθε μερα. Τους εστησα 2 ωραιοτατα Fedora 9 boxes με ολα τα προγραμματα ρυθμισμενα αλλα δεν καταδεχονται να τα χρησιμοποιησουν. Τους εβαλα και KDE μπας και τους αρεσει αλλα οχι, πρεπει να πεφτει η παραγωγικοτητα κατακορυφα παρα να μην εχουν το πρασινο κουμπακι του Start κατω αριστερα.

 

δε νομιζω οτι θα αυξηθει η παραγωγικοτητα βαζοντας τους εργαζομενους να δουλεψουν με κατι το οποιο δεν ειναι εξοικειομενοι.

[Αδμιν]

Παντως δεν αυξανεται ουτε με τα trojan που κατεβαζουν καθε μερα και πρεπει να χανω (και να χανουν) μια ολοκληρη computeroωρα ωστε να τα καθαρισω και να μην πεταγονται 30 popups (δεν υπερβαλλω). Αλλα ας μην βγουμε τοσο offtopic.

 

ΥΓ. OpenOffice δουλευουν και στα Windows.

[BritGreek]

Ο φίλος θέλει να τρέχουν όλες οι win εφαρμογές του σε linux. Συγγνώμη, αλλά το linux, δεν έχει φτιαχτεί γι αυτό το λόγο. Κάποια προγράμματα ίσως παίξουν μέσω wine, ίσως και όχι.

 

 

 

Εφόσον φρόντισε να δομήσει την ψηφιακή ζωή του γύρω από τα win, τότε για να είναι καθόλα νόμιμoς, θα πρέπει να αγοράσει άδειες vista για τους υπολογιστές του. Μάλλον λάθος κατάλαβε αν νομίζει ότι το linux φτιάχτηκε για όσους δε θέλουν ή δεν μπορούν να πληρώσουν όποτε δεν τους βολεύει. Λυπάμαι που είμαι επιθετικός, αλλά έτσι τα βλέπω τα πράγματα.

 

 

 

 

Το pc της γραμματέως νομίζω ότι είναι και το μόνο που μπορεί να τρέχει linux, μια που σε αυτό απαιτείται office, internet και κάποια database για τις εγγραφές. Όλα αυτά γίνονται native στο Linux και δεν είναι δύσκολο να γράψει η γραμματέας στο open office ή να στείλει mail με τον evolution αντί για το outlook express.

 

Διανομές τύπου Linux-XP είναι απαράδεκτες. Πέρα από την αρχική οθόνη που θα μοιάζει με αυτή των xp, είναι "bad news". Για όνομα του Θεού, και η κουτσή Μαρία μπορεί να κάνει ένα κλικ και να ανοίξει τον firefox σε ένα π.χ. Ubuntu. Οι μαθητές, όπως είπες θα δουλεύουν multimedia cd-rom για win και κάποια ερωτηματολόγια (πάλι για win - γι'αυτό και πρέπει να μπουν vista). Γιατί χρειάζεται οι μαθητές να είναι εξοικειωμένοι με linux OS? Ξένες γλώσσες θα μαθαίνουν ή χειρισμό OS ?

 

Επειδή μπορεί να μη γνωρίζεις, επέτρεψέ μου να σου πω ότι οι εκπαιδευτικές σειρές του εμπορίου έχουν τα δικά τους Cdrom τα οποία τρέχουν μόνο σε windows. Κάποια από αυτά χρειάζονται εγκατάσταση (κανονικό setup) και άλλα είναι .exe αρχεία (μάλλον java) τα οποία τρέχουν και απο stickaki, όπως και τα quiz που φτιάχνονται με το quiz creator. Δεν μπορεί να βάλει ό,τι να'ναι. Υπάρχουν συγκεκριμένα προγράμματα και αυτός πρέπει να επιλέξει αυτά τα οποία είναι τα καλύτερα από εκπαιδευτικής άποψης. Ακόμα και τα προγράμματα του Έπαφου, νομίζω ΔΕΝ τρέχουν σε Linux.

 

Επίσης, να σου πω από προσωπική μου εμπειρία ότι οι δικές μου γραμματείς αρνήθηκαν κατηγορηματικά να χρησιμοποιήσουν linux και όταν περάστηκε δοκιμαστικά σε 2 υπολογιστές, δεν τους ακούμπαγε καμία. Είναι ΠΟΛΥ δύσκολο να αλλάξεις κάποια πράγματα, όσο άσχημο κι αν είναι αυτό.