ρολόι χειρός: τί φοράτε/ποιο θα θέλατε?

[alex_000]

 

Επένδυση από την άποψη ότι δεν χάνουν την αξία τους ή μπορεί να αυξηθεί κιόλας; Κι αν κάποια στιγμή χρειαστεί να εξαργυρώσεις αυτή την επένδυση πως το κάνεις; Είναι εύκολο να πουλήσεις ένα τέτοιο ρολόι ας πούμε;

 

Δική μου άποψη, πολύ δύσκολα ρολόι δεν χάνει μέρος της αξίας του, αυτό είναι προνόμιο κυρίως των rollex, που λόγω της μικρής προσφοράς και της πολύ μεγάλης ζήτησης μερικές φορές πωλούνται μεταχειρισμένα με ελάχιστη χασούρα η ακόμα και παραπάνω από όσο αγοράστηκαν (και πάλι μιλάμε για πολύ συγκεκριμένα μοντέλα όπως το submariner). Επίσης που και πού γίνονται trendy κάποια vintage (panerai πχ) και παίρνουν αρκετή αξία αλλά αυτό δεν μπορεί να προβλεφθεί όταν αγοράζονται 30 χρόνια πριν. 

 

Επένδυση όμως δεν γίνεται μόνο με σκοπό το κέρδος, είναι και για διαμοιρασμό ρίσκου (diversification). Μετά από κάποιο επίπεδο περιουσίας δεν ενδεικνύεται να κρατάμε τα saving μας μόνο σε cash και τράπεζες γιατί το χρήμα χάνει αξία λόγω πληθωρισμού και γιατί οι τράπεζες στις μέρες μας πλέον έχουν ρίσκο. 

 

Ένα ρολόι που δεν θα χάσει πάνω από το 30% της αξίας του μεταχειρισμένο ακόμα και μετά από πολλά χρόνια θεωρείται επένδυση υπό αυτή την έννοια, παρόλο που δεν θα αποφέρει κέρδος. Ένα αυτοκίνητο πχ είναι λιγότερο κατάλληλο για κάτι τέτοιο γιατί συνήθως σε 10 χρόνια χάνει το 60-75% της αξίας του. 

 

Φυσικά μιλάμε για μέχρι 10% της συνολικής περιουσίας σε είδη πολυτελείας (ρολόγια, τέχνη, κόσμημα), όχι υπερβολές. 

[king2009]

Σπανια θα χασει την αξια του ενα καλο ρολοι.... πιθανον να αυξηθει μετα απο χρονια ειδικα αμα ειναι σε περιορισμενο αριθμο, και καπως δυσευρετο....

 

Το αν ειναι ευκολο, μεχρι στιγμης δεν εχει τυχει να το μαθω....

 

 

περι τα 50-60k

 

 

 

Aυτο ακριβως

 

 

Porsche δεν εχουμε, αλλα εχουμε φιδι.....

Ε εντάξει φθηνιαρικο δεν το λες.

King2009 σίγουρα μερικούς τους τρώει το φαίνεσθαι αλλά πρέπει να μπει και κάτι άλλο στο μυαλό μας (που ούτε εγώ είχα συνειδητοποιήσει πριν κάποια χρόνια) και θα δώσω ένα τυχαίο παράδειγμα:

 

Έχουμε πχ έναν αρχιτέκτονα που έρχεται να μιλήσετε για να σου φτιάξει το νέο υπερλουξ εξοχικό που θα κάνεις στην αράχωβα και ο οποίος μόνο για το σχέδιο πχ θα σου πάρει 10000-15000 ευρώ (τυχαία τιμή). Mπορεί να έρθει αυτός τώρα ο άνθρωπος με ένα citroen saxo και να σου ζητάει τόσα λεφτά? Θα πεις μα καλά, δεν βγάζει λεφτά? Δεν είναι καλός σε αυτό που κάνει? Κάπως έτσι πάει.

 

Οπότε μπαίνει και αυτός στο τριπάκι και σου σκάει με iphone 6, porsche 911 turbo και ένα ρολογάκι των 10000-20000-30000 ευρώ και γίνεται η δουλεία.

 

Για μερικούς λοιπόν, είναι εργαλείο αυτά τα πράγματα.

 

Ποτέ δεν το είχα σκεφτεί έτσι αλλά έχω γνωρίσει μερικούς με porche και γενικά αμάξια 100k και πάνω και ειναι αθλιοι σαν άνθρωποι. Άλλο η δουλειά τους.

 

Ειναι όπως γνωρίζεις μια κοπέλα πανέμορφη και ειναι φίδι σκατοχαρακτηρας ενώ μια μέτρια είναι διαμάντι. Πλούσιος και φιλότιμος με καλό χαρακτήρα δύσκολα θα βρεις.

[zio10]

Ε εντάξει φθηνιαρικο δεν το λες.

Τι φτηνιάρικο ρε συ; Σπίτι παίρνεις!

[king2009]

Τι φτηνιάρικο ρε συ; Σπίτι παίρνεις!

Πλάκα πλάκα το τρακτέρ και ένα διαμέρισμα που έχουμε 75k έκαστος τα πήραμε. Τα θεωρώ πεταμένα λεφτά και κανένα ρολόι δεν τα αξίζει. Απλά τα βγάζουν γιατί ξέρουν ότι υπάρχουν άτομα που θα τα πάρουν. Και μετά λέμε ότι το iphone είναι ακριβό.

[zio10]

Πλάκα πλάκα το τρακτέρ και ένα διαμέρισμα που έχουμε 75k έκαστος τα πήραμε. Τα θεωρώ πεταμένα λεφτά και κανένα ρολόι δεν τα αξίζει. Απλά τα βγάζουν γιατί ξέρουν ότι υπάρχουν άτομα που θα τα πάρουν. Και μετά λέμε ότι το iphone είναι ακριβό.

Όλα τα πράγματα δεν είναι για όλους και είναι λογικό. Κι εγώ δεν θα τα έδινα αλλά αντίστοιχα και κάτι δικό μας είναι πεταμένα λεφτά για κάποιον άλλον

[king2009]

Όλα τα πράγματα δεν είναι για όλους και είναι λογικό. Κι εγώ δεν θα τα έδινα αλλά αντίστοιχα και κάτι δικό μας είναι πεταμένα λεφτά για κάποιον άλλον

Μιλάμε αντικειμενικα. Το τσιγάρο πχ από οποια άποψη και αν το δεις είναι πεταμένα λεφτά και κάνει και κακό.

Ένα κινητό 700 ευρώ δεν είναι για πέταμα αλλά ένα ίδιο αλλά με χρυσό που έχει 200000 είναι για πέταμα.

[zio10]

Μιλάμε αντικειμενικα. Το τσιγάρο πχ από οποια άποψη και αν το δεις είναι πεταμένα λεφτά και κάνει και κακό.

Ένα κινητό 700 ευρώ δεν είναι για πέταμα αλλά ένα ίδιο αλλά με χρυσό που έχει 200000 είναι για πέταμα.

Και για μένα αυτή τη στιγμή έτσι είναι αλλά δεν είμαι σίγουρος αν θα ήταν το ίδιο αν έβγαζα πχ 10 χιλιάρικα τη μέρα. Τότε μπορεί να μου φαινόταν φυσιολογικό ή απλά αδιάφορο να πάρω ένα κινητό των 20 χιλιάδων ή ένα ρολόι των 50

[king2009]

Και για μένα αυτή τη στιγμή έτσι είναι αλλά δεν είμαι σίγουρος αν θα ήταν το ίδιο αν έβγαζα πχ 10 χιλιάρικα τη μέρα. Τότε μπορεί να μου φαινόταν φυσιολογικό ή απλά αδιάφορο να πάρω ένα κινητό των 20 χιλιάδων ή ένα ρολόι των 50

Σιγουρα έτσι είναι άλλα σκέψου αν έβγαζες τόσα τη μέρα αν ησουν ο zio10 που είσαι τώρα. Ως χαρακτήρας. Το πολύ χρήμα χαλάει τον άνθρωπο τον διεφθηρει και δεν χρειάζεται. Αξιοπρεπώς αν ζει κάποιος και δεν του λείπει κατι είναι το ιδανικό.

[stratigos24]

Παιδιά έχουμε ξεφύγει πολύ από το θέμα..

 

Πάμε πάλι στο ψητό. Κάποια στιγμή λέω να πάρω ένα ρολογάκι με υφασμάτινο λουρί. Για τα swiss military τί άποψη έχουμε? (σαν ρολόγια)

[alex_000]

 

Πλάκα πλάκα το τρακτέρ και ένα διαμέρισμα που έχουμε 75k έκαστος τα πήραμε. Τα θεωρώ πεταμένα λεφτά και κανένα ρολόι δεν τα αξίζει. Απλά τα βγάζουν γιατί ξέρουν ότι υπάρχουν άτομα που θα τα πάρουν. Και μετά λέμε ότι το iphone είναι ακριβό.

 

Η άποψη σου εκτός από ισοπεδωτική, δεν λαμβάνει υπ όψιν κάτι βασικό. Η αξία ενός αντικειμένου δεν είναι μόνο τα υλικά παρασκευής και οι εργατοώρες που χρειάζονται για να παραχθεί. Δεν εξυπηρετούν όλα τα αντικείμενα τον ίδιο σκοπό.

 

Όταν αγοράζεις ένα Rolex πχ, εκτός από το ατσάλι και τα γρανάζια αγοράζεις και 60 πολύ προσεγμένα χρόνια marketing , από το Sean Connery να φοράει το "Submariner" στο James Bond μέχρι τους πρώτους ορειβάτες που έφτασαν στην κορυφή του Everest φορώντας το "Explorer". To status που συνδέεται με μια τέτοια μάρκα στο δικό σου μυαλό είναι γιατί "έτυχε - πέτυχε" (γιατί αλλιώς δεν θα έλεγες τόσο ελαφρά την καρδία όπως αυτό που είπες) ενώ στην πραγματικότητα είναι προϊόν πολύ σκληρής δουλειάς πολλών δεκαετιών του marketing της εταιρίας. Αγοράζεις το Rolex που πέτυχε και πληρώνεις για τις χιλιάδες άλλες εταιρίες που η Rolex έστειλε σε backruptsy. 

 

Αν νομίζεις ότι ο καθένας που σκάει 10 χιλιάρικα είναι ένας ηλίθιος που "υπάρχει και θα το πάρει" κάνεις μεγάλο λάθος, αυτό ισχύει μόνο σε πλουσιόπαιδο που δεν έχουν βγάλει λεφτά στην ζωή τους, αλλά αυτή η μερίδα καταναλωτών δεν είναι ικανή να στηρίξει μια τόσο παραδοσιακή αγορά. 

 

καλό θα ήταν να είσαι πιο ανοιχτόμυαλος και που και που να αναρωτιέσαι γιατί συμβαίνει κάτι που στο δικό σου μυαλό φαίνεται παράλογο, αντί να το απορρίψεις ως χαζό η παράλογο. 

 

επίσης:

https://www.youtube.com/watch?v=WRQ0mtnomUk

[king2009]

 

 

 

Η άποψη σου εκτός από ισοπεδωτική, δεν λαμβάνει υπ όψιν κάτι βασικό. Η αξία ενός αντικειμένου δεν είναι μόνο τα υλικά παρασκευής και οι εργατοώρες που χρειάζονται για να παραχθεί. Δεν εξυπηρετούν όλα τα αντικείμενα τον ίδιο σκοπό.

 

Όταν αγοράζεις ένα Rolex πχ, εκτός από το ατσάλι και τα γρανάζια αγοράζεις και 60 πολύ προσεγμένα χρόνια marketing , από το Sean Connery να φοράει το "Submariner" στο James Bond μέχρι τους πρώτους ορειβάτες που έφτασαν στην κορυφή του Everest φορώντας το "Explorer". To status που συνδέεται με μια τέτοια μάρκα στο δικό σου μυαλό είναι γιατί "έτυχε - πέτυχε" (γιατί αλλιώς δεν θα έλεγες τόσο ελαφρά την καρδία όπως αυτό που είπες) ενώ στην πραγματικότητα είναι προϊόν πολύ σκληρής δουλειάς πολλών δεκαετιών του marketing της εταιρίας. Αγοράζεις το Rolex που πέτυχε και πληρώνεις τις χιλιάδες εταιρίες που η Rolex έστειλε σε backruptsy.

 

Αν νομίζεις ότι ο καθένας που σκάει 10 χιλιάρικα είναι ένας ηλίθιος που "υπάρχει και θα το πάρει" κάνεις μεγάλο λάθος, αυτό ισχύει μόνο σε πλουσιόπαιδο που δεν έχουν βγάλει λεφτά στην ζωή τους, αλλά αυτή η μερίδα καταναλωτών δεν είναι ικανή να στηρίξει μια τόσο παραδοσιακή αγορά.

 

καλό θα ήταν να είσαι πιο ανοιχτόμυαλος και που και που να αναρωτιέσαι γιατί συμβαίνει κάτι που στο δικό σου μυαλό φαίνεται παράλογο, όχι απλά να απορρίπτεις κάτι ως χαζό η λάθος.

 

επίσης:

https://www.youtube.com/watch?v=WRQ0mtnomUk

Η ουσία είναι ότι οι τιμές είναι εξωπραγματικες όσο προϊστορία και να έχει ένα τέτοιο προϊόν. Δεν μιλάω για 4-5k αλλά αυτά που είδα για 50+k μέχρι 1 εκατομμύριο για ένα ρολόι είναι way too much Και τα βγάζουν για τα πλουσιοπαιδα όπως έγραψες. Εσύ που θα πάρεις ένα ρολόι με 5k και θα το χαρείς για όλη σου τη ζωή έχεις ιδρωσει για να βγάλεις αυτά τα λεφτά και τα εκτιμάς για αυτό ψάχνεις κάποια στάνταρ χαρακτηριστικά και αν έβρισκες αυτά τα χαρακτηριστικά και στο 1000αρικο θα το έπερνες όπως πολύ σωστά έγραψες. Ένας που γεννήθηκε πλούσιος απλά θα πάρει καμία 10αρια από 300-400k το καθένα για να τα δείχνει στους φίλους του χωρίς να τον νοιαξουν τα χαρακτηριστικά.

 

Η Rolex είναι μια δες πόσα πράγματα έχουν 10000 φορές την πραγματικη αξία τους. Δεν τα βγάζουν για μας αλλά για αυτούς που απλά δεν ξέρουν τι έχουν και αγοράζουν ότι πιο ακριβό υπάρχει.

 

Κανένα ρολόι δεν αξίζει 50k+ και ας υπάρχει η εταιρία από το 2000πχ.

[Unabomber]

Κανένα ρολόι δεν αξίζει 50k+ και ας υπάρχει η εταιρία από το 2000πχ.

 

Προσωπικα, αν δεν υπηρχαν μονο 21 κομματια worldwide, και μπορουσα να ρευστοποιησω αμεσα τα χρηματα που ζηταει, θα το επερνα χωρις δευτερη σκεψη.......

 

αλλα μας προλαβαν αλλοι....

 

 

 

[king2009]

Προσωπικα, αν δεν υπηρχαν μονο 21 κομματια worldwide, και μπορουσα να ρευστοποιησω αμεσα τα χρηματα που ζηταει, θα το εκανα χωρις δευτερη σκεψη.......

 

αλλα μας προλαβαν αλλοι....

 

 

 

Τιτανιο? Δεν αγοράζετε με επιταγή μόνο με μετρητο?

[Unabomber]

Τιτανιο?

 

PVD grade 5 titanium.... 

[alex_000]

^^

 

Προσωπικα, αν δεν υπηρχαν μονο 21 κομματια worldwide, και μπορουσα να ρευστοποιησω αμεσα τα χρηματα που ζηταει, θα το επερνα χωρις δευτερη σκεψη.......

 

αλλα μας προλαβαν αλλοι....

 

 

 

 

είναι εκπληκτικό, όταν έψαχνα τον πρώτο μήνα που απλά έβλεπα 100δες ρολόγια από google image search ήταν από τα απειροελάχιστα που άνοιξα μπας και .. αλλά δεν είχα καταλάβει καν ότι είναι tourbilon (μηχανισμός που αυτόματα σημαίνει 50κ + ).. που να φανταστώ και τα υπόλοιπα. 

 

Πάντως υπάρχει κάποια αλήθεια σε όλη αυτή την "υπερβολή". Ξέρω άνθρωπο που δίνει για χρόνια 200.000ε σε μισθούς μηνιαίως αλλά το ρολόι του έκανε 5κ και το αμάξι του 80.