Πυροβολισμοί

[insomniaK]

Είναι ειρωνικό... ποτέ κανείς δεν εξήγησε γιατί στην κηδεία υπήρχαν μπάτσοι. Και επειδή είναι offtopic, καλύτερα μην το συνεχίσουμε.

 

Επί του θέματος: Η διδαχή της βίας ως τρόπος αντιμετώπισης αντικειμενικών προβλημάτων, γεννάει βία κι όχι λυσεις.

[BaLsAmoMenos]

Και το κρατος μια χαρα μπουρδελο ειναι. Ενα οργανωμενο μπουρδελο καλυτερα, οπου οι εξουσιαστες εχουν δημιουργησει ενα συστημα το οποιο μια χαρα λειτουργει σε περιοδους "ηρεμιας" και "γαληνης".

Παρ'ολα αυτα το συστημα αυτο εχει αποδειξει πως οταν κατι απροσμενο και μη αναμενομενο συμβει , αδυνατει να αντιδρασει. Το προβλημα ομως της κοινωνιας μας δεν ειναι η αδυναμια του συστηματος να αντιμετωπισει τετοιους "κινδυνους" και να βρει τις οποιες λυσεις, αλλα το ιδιο το συστημα.

[Luxx]

Αν οι πλαστικες σφαιρεσ ειχαν πεσει απο την αρχη, οπως γινεται σε ολες τις σοβαρες χωρες, ολα αυτα θα ειχαν σταματησει απο την αρχη..

[Thresh]

Αν οι πλαστικες σφαιρεσ ειχαν πεσει απο την αρχη, οπως γινεται σε ολες τις σοβαρες χωρες, ολα αυτα θα ειχαν σταματησει απο την αρχη..

 

ειδικά στην Ελλάδα με τους εξωστρακισμούς που γίνονται κάτι μου λέει ότι όλες οι πλαστικές σφαίρες θα πετύχαιναν κεφάλι...

[akpe]

Λαστιχένιες. Μιλάμε για σφαιράκια .48/.68 που τα πιέζεις με το δάχτυλο και υποχωρούν. Απ'όσο ξέρω δεν είναι τόοοσο επικίνδυνα όσο οι πλαστικές (εκτός από μάτι, καρωτίδα, κρόταφο), αλλά και πάλι όλο και κάποιος μαλάκας θα ρίξει κεφάλι. Στις άλλες χώρες που αναφέρεσαι Luxx υπάρχει εκπαίδευση. Εδώ, δεν.

 

BTW μου φαίνεται πρέπει να αποφασίσουμε τι αστυνομία θέλουμε ρε παιδιά.

 

Από τη μια τους κράζουμε όταν μαζεύονται όταν και όπου υπάρχουν ενδείξεις επεισοδίων. Από την άλλη τους κράζουμε όταν δεν κάνουν τίποτε και μιλάμε για καθεστώς ατιμωρησίας. Και σαν κλασσικοί Ελληνάρες όποτε δούμε περιπολικό (στο άσχετο) τους πετάμε και ένα καντήλι από μέσα μας.

 

 

Και ρε παιδιά φτάνει πια με την καραμέλα για την κηδεία του παιδιού. Όσο δεν θα έπρεπε να βρίσκονται εκεί αστυνομικοί (κάτι στο οποίο δεν συμφωνώ απόλυτα), άλλο τόσο δεν θα έπρεπε να βρίσκονται καλόπαιδα. Τα 50-100 άτομα που περιφερόντουσαν γύρω από το νεκροταφείο πρίν καλά καλά τελειώσει η τελετή, ενω δεν υπήρχε ακόμα οργανωμένη παρουσία της αστυνομίας και τα έκαναν όλα πουτάνα καίγοντας κάδους και φωνάζοντας συνθήματα δεν νομίζω ενεργούσαν εις μνήμην.

 

Αν οι μεν δεν τον σεβάστηκαν μια, οι δε δεν τον σεβάστηκαν δέκα.

 

[BaLsAmoMenos]

Και σαν κλασσικοί Ελληνάρες όποτε δούμε περιπολικό (στο άσχετο) τους πετάμε και ένα καντήλι από μέσα μας.

[

 

 

Δεν ειναι μονο Ελληνικο φαινομενο αυτο. Παντου υπαρχει μισος προς τα χοιρινα. Η αστυνομια σιγουρα πρεπει να υπαρχει σε μια δημοκρατια αλλα αυτο που εχουμε στην Ελλαδα, και οχι μονο, μονο δημοκρατια δεν λεγεται. Γι'αυτο υπαρχει αυτο το μισος για τους "προστατες" του συστηματος...

Ο αφορισμος του στυλ κλασσικοι Ελληναραδες εχει καταντησει κουραστικος. Καλο θα ηταν να ψαχτουμε λιγο γιατι συμβαινουν καποια πραγματα, γιατι καθε προβλημα εχει και καποια αιτια και εκει βρισκεται η λυση.

[akpe]

Όπου Ελληνάρας βάλε τον οποιονδήποτε από αυτούς. Όσο και να μας χαλάει οι περισσότεροι λαοί τα ίδια σκατά είναι σε κάτι τέτοια, αλλά μόνο στην Ελλάδα μπορεί κάποιος να βρίσει αστυνομικό στο δρόμο και μετά να παραπονιέται όταν τον τραβάει για εξακρίβωση

 

Το θέμα είναι από που πηγάζει αυτό το μίσος; Αγανάκτηση; Αντίδραση; Ή μήπως (τουλάχιστον στα τελευταία γεγονότα) μίμηση;

[BaLsAmoMenos]

Όπου Ελληνάρας βάλε τον οποιονδήποτε από αυτούς. Όσο και να μας χαλάει οι περισσότεροι λαοί τα ίδια σκατά είναι σε κάτι τέτοια, αλλά μόνο στην Ελλάδα μπορεί κάποιος να βρίσει αστυνομικό στο δρόμο και μετά να παραπονιέται όταν τον τραβάει για εξακρίβωση

 

Το θέμα είναι από που πηγάζει αυτό το μίσος; Αγανάκτηση; Αντίδραση; Ή μήπως (τουλάχιστον στα τελευταία γεγονότα) μίμηση;

 

 

Για τα τελευταια γεγονοτα σου αναφερω τον νομο του συμπαντος που λεει οτι οπου υπαρχει δραση υπαρχει και αντιδραση. Επισης υπαρχει και το η βια φερνει βια. Ποιος ομως ξεκινησε την βια? Τελοσπαντων, τα εχουμε πει αυτα και σε αλλο τοπικ.

Τωρα, σιγουρα υπαρχει μεγαλη αγανακτηση απο τον κοσμο και μια κοινωνικη εξεργεση δεν ειναι δυσκολο να ξεσπασει. Δεν ειναι ομως και ευκολο, βλεποντας τα προσφατα επισοδεια.

 

Ποιους εννοεις ελληναραδες?

[akpe]

Ποιους εννοεις ελληναραδες?

 

Ναι, οκ, μου ξέφυγε μια ολόκληρη πρόταση

 

Εκτός από όσους βλέπουν επεισόδια, γουστάρουν και χώνονται έτσι απλά για να ξεκαυλώσουν; Όσους βλέπουν τον ένοχο της δολοφονίας του παιδιού όχι στα πρόσωπα των δυο φρουρών, όχι στα πρόσωπα αυτών που τους έδωσαν τη θέση και το όπλο, αλλά στον οποιοδήποτε αστυνομικό ανεξαιρέτως.

 

Τι κι αν υπεύθυνα για τη δολοφονία του παιδιού ήταν δυο άτομα; Πρέπει να στραφούν εναντίον οποιουδήποτε έχει την ίδια θέση. Και βέβαια, άλλο πράγμα να αντιδράς με λόγια, ακόμα και καντήλιασμα, και άλλο να πετάς πέτρες ή ακόμα (με αφορμή το συμβάν στο ΟΑΚΑ) να σαπίζεις στο ξύλο κάποιον απλά επειδή φοράει στολή.

 

Όσο για την κοινωνική εξέγερση, ναι, δεν είναι καθόλου δύσκολο να ξεσπάσει. Αιτίες υπάρχουν πολλές, αφορμές ακόμα περισσότερες. Το θέμα είναι πως εμείς το κάνουμε ακόμα πιο εύκολο όταν όλα τα κόμματα κάνουν το δικό τους παιδομάζωμα τώρα πια ακόμα και από τα γυμνάσια. Και εκεί τίθεται το θέμα του κατά πόσο η οποιαδήποτε εξέγερση γίνεται από ανθρώπους με προσωπική άποψη οι οποίοι ξέρουν για ποιό πράγμα παλεύουν, ή από τυπικούς "στρατιώτες".

[agpr]

Αυτό που τώρα συμβαίνει είναι η απονομιμοποίηση της αστυνομίας, για την οποία ευθύνεται η πολιτική και φυσική της ηγεσία από την κορυφή μέχρι διοικητή τμήματος. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως ξυλοφόρτωσαν ένα παιδί στη Θεσσαλονίκη αναίτια και έπειτα τα έριξαν στη ζαρντινιέρα. Αυτοί οι τύποι φέρουν (και ατιμάζουν) ακόμα το εθνόσημο. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε τον ματατζή με τη σιδερογροθιά, για την οποία η αστυνομία ισχυριζόταν πως ήταν μπρελόκ/κρίκος/κλπ. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε τα "μεμονωμένα περιστατικά". Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως τα αστυνομικά περίστροφα εκπυρσοκροτούν πάντα εναντίον πολιτών και ποτέ εναντίον εγκληματιών. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως την ίδια στιγμή η εγκληματικότητα αυξάνεται. Αυτά τα "μεμονωμένα περιστατικά" σε καμμία σοβαρή χώρα δε θα συγκαλύπτονταν, γιατί σε καμμία σοβαρή χώρα η διεφθαρμένη αστυνομία δεν γίνεται ανεκτή.

Αν δε φύγουν όλοι οι ένστολοι δολοφόνοι και αν δεν τιμωρούνται παραδειγματικά αυστηρά οι μπάτσοι, τότε και οι αστυνομικοί ακόμα θα ντρέπονται και θα εισπράττουν την κοινωνική αποδοκιμασία. Η αστυνομία πληρώνει τις αμαρτίες της. Δεν απέχει πολύ η μέρα που όταν κάποιο παιδάκι θα λέει πως ο πατέρας του είναι αστυνομικός, θα ακούει πως καμμιά δουλειά δεν είναι ντροπή.

[vandermonde]

Αυτό που τώρα συμβαίνει είναι η απονομιμοποίηση της αστυνομίας, για την οποία ευθύνεται η πολιτική και φυσική της ηγεσία από την κορυφή μέχρι διοικητή τμήματος. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως ξυλοφόρτωσαν ένα παιδί στη Θεσσαλονίκη αναίτια και έπειτα τα έριξαν στη ζαρντινιέρα. Αυτοί οι τύποι φέρουν (και ατιμάζουν) ακόμα το εθνόσημο. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε τον ματατζή με τη σιδερογροθιά, για την οποία η αστυνομία ισχυριζόταν πως ήταν μπρελόκ/κρίκος/κλπ. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε τα "μεμονωμένα περιστατικά". Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως τα αστυνομικά περίστροφα εκπυρσοκροτούν πάντα εναντίον πολιτών και ποτέ εναντίον εγκληματιών. Δεν είμαστε όλοι πρόθυμοι να ξεχάσουμε πως την ίδια στιγμή η εγκληματικότητα αυξάνεται. Αυτά τα "μεμονωμένα περιστατικά" σε καμμία σοβαρή χώρα δε θα συγκαλύπτονταν, γιατί σε καμμία σοβαρή χώρα η διεφθαρμένη αστυνομία δεν γίνεται ανεκτή.

Αν δε φύγουν όλοι οι ένστολοι δολοφόνοι και αν δεν τιμωρούνται παραδειγματικά αυστηρά οι μπάτσοι, τότε και οι αστυνομικοί ακόμα θα ντρέπονται και θα εισπράττουν την κοινωνική αποδοκιμασία. Η αστυνομία πληρώνει τις αμαρτίες της. Δεν απέχει πολύ η μέρα που όταν κάποιο παιδάκι θα λέει πως ο πατέρας του είναι αστυνομικός, θα ακούει πως καμμιά δουλειά δεν είναι ντροπή.

 

εσυ παιζει καποτε...πριν μερικα χρονια να ειχες ανοιξει ενα τετοιο τοπικ http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=292453 διχως ομως τελικα αποτελεσμα......

[lak10]

λοιπον θα αναφερω ενα περιστατικο. πριν τις καταληψεις του 2007 3 μερες πριν αρχισουμε την καταληψη στο λυκειο μας αρχισαν τα παλικαρια της ΚΝΕ να μας μοιραζουν κατι φυλλαδια που μας προετρεπαν να κανουμε καταληψη λεγωντας μας οτι ειμαστε παιδια απο λαικα στρωματα και κατι τετοια. και τωρα την κυριακη πριν την δευτερα που αρχισαν οι πορειες μου ηρθε ενα ανυπογραφο e-mail που ελεγε οτι 330 σχολεια ειναι ηδη σε καταληψη και πρεπει να αντισταθουμε στην μνημη του αλεξη και κατι τετοια γι αυτο αυριο καντε καταληψη και πορεια για να βοηθησουμε αυτους που αντιστεκονται. ολα αυτα περι εξεγερσης μηπως βολευουν καποιους λεω εγω τωρα? ειμαι σιγουρος οτι ολα αυτα υποκινουνται απο καποιον (ΣΥΡΙΖΑ) το λεω ευθεως δεν μπορει τωρα να βαζεις 15 χρονα παιδακια να πετανε πετρες στους αστυνομικους και μαλιστα εδειχνε μια φαση σε ενα συμειο της αθηνας που πρωτα τους πετανε πετρες και μετα βαζουν ενα κοριτσι να παει να τους δωσει ενα τριανταφυλλο η απολυτη κοροιδια

[Hamurabi]

Ρε παιδια μη λετε οτι ναναι.

Στην κλουβα των ΜΑΤ δεν "ειχαν αγιο οι ανθρωποι". ΕΙναι δυνατον να ηθελαν πετυχουν ψαχνο και να μην το καταφεραν με 2 καλασνικοφ απο μερικα μετρα; το οπλο αυτο ειναι 100% ευθυβολο σε 100αδες μετρα. ΓΙα εκφοβισμο ριξανε.

 

Οσο για τους ζηταδες που ριξανε στον αερα, υπαρχουν οι βολες εκφοβισμου οι οποιες ειναι ΝΟΜΙΜΕΣ κατω απο καποιες συνθηκες και για να μη λεει ο καθενας οτι του κατεβει μπορει να ριξει μια ματια στο νομο περι οπλων. Το οτι το σταρ channel γραφει με τεραστια bold γραμματα οτι "πεσανε πυροβολισμοι απτην αστυνομια,κοιταξτε τι εκαναν" για να κολλησουν ολα τα προβατα στην τηλεοραση δεν παει να πει οτι ειναι παρανομες οι εκφοβιστικες βολες. Βεβαια εκ του ασφαλους ολοι απτον καναπε μας κρινουμε και λεμε οτι "ναι μεν τους περικυκλωσανε αλλα δε χρειαζοταν να ριξουν εκφοβιστικες,μπορουσαν να τηλεμεταφερθουν ας πουμε".

 

Οσον αφορα το οτι η παιδεια μας τα φταιει και οχι η κυβερνηση ,γιατι εγω νομιζω οτι και στην παιδεια κανει κουμαντο η κυβερνηση;

 

Ιnsomniak, δεν σκοτωσαν μπατσοι το παιδι αλλα ΕΝΑΣ ΜΠΑΤΣΟΣ. Ξεπεραστε λιγο τις ειδησεις του σταρ και σκεφτειτε λιγο πιο καθαρα.

[agpr]

vandermonde,

έχεις δίκιο, ζηλεύω. Αλήθεια, πώς το κατάλαβες;

Όποιος ασκεί κριτική στη διεφθαρμένη αστυνομία είναι ή κουκουλοφόρος/αναρχικός ή ζηλιάρης επίδοξος, αλλά φευ αποτυχών μπάτσος.

Το ενδεχόμενο να θέλει μια αστυνομία που να κάνει τη δουλειά της, δηλαδή να προστατεύει από κακοποιούς αντί να φέρεται ως κακοποιός, δε σου περνά από το μυαλό;

[Hamurabi]

ΦΙλε agpr, δοκιμασε θα να δεις το "das experiment". Ειναι ταινια βασισμενη σε πραγματικο πειραμα. Δες οτι οταν παρεις "σημα" "οπλα" και "εξουσια" θες δε θες αλλαζεις και σιγουρα ενα μικρο ποσοστο θα τα χρησιμοπησει με λαθος τροπο.

Οποιος λοιπον λεει οτι θελει μια αστυνομια χωρις κανεναν διεφθαρμενο ,κατα τη γνωμη μου ονειροβατει.