Console Gaming - Off-topic Συζήτηση

[The_Judas]

έχει φοβερο μάρκετινγκ η sony...

 Θέλουν να μας πείσουν ότι μετά απο δεκαετίες gaming μόνο τα exclusive της sony αξίζουν 🙄

[xavier]

47 λεπτά πριν, The_Judas είπε

έχει φοβερο μάρκετινγκ η sony...

 Θέλουν να μας πείσουν ότι μετά απο δεκαετίες gaming μόνο τα exclusive της sony αξίζουν 🙄

ενα ενδεικτικο νουμερο ειναι οτι απο τα 340εκ παιχνιδια που πουλησαν συνολικα περσι, τα 60εκ ηταν first party...Ειναι μικρο, ειναι μεγαλο το νουμερο...ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του...παντως δεν ειναι marketing, επισημα στοιχεια ειναι...

[The_Judas]

μα αυτό είναι ο ορισμός του μάρκετινγκ. ότι τρέχουν όλοι να αγοράσουν μόνο τα exclusives σαν να μην υπάρχει τίποτα άλλο.

[xavier]

φανταζομαι  οτι εχει να κανει με την ποιοτητα των first party παιχνιδιων...κατι παρομοιο ισχυει και για τη νιντεντο...

[KilliK]

7 ώρες πριν, The_Judas είπε

έχει φοβερο μάρκετινγκ η sony...

 Θέλουν να μας πείσουν ότι μετά απο δεκαετίες gaming μόνο τα exclusive της sony αξίζουν 🙄

ακριβως  αυτο. το  εξηγει και η Pearce στο σχετικο βιντεο  που ειχε βγαλει, αν και  δεν δαχτυλοεδειξε την ΣΟΝΥ.

ειναι  και  ο ιδιος λογος που με  κανει να πιστευω οτι οι κριτικοι των μεγαλων gaming  sites θαναι πιο "αυστηροι" απεναντι στα αποκλειστικα της ΜΣ οταν με το καλο ερθουν, με το user rating να ειναι πιο επιεικες εφοσων οι τιτλοι ειναι πραγματικα καλοι.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από KilliK

[Mitroglou7]

6 ώρες πριν, The_Judas είπε

μα αυτό είναι ο ορισμός του μάρκετινγκ. ότι τρέχουν όλοι να αγοράσουν μόνο τα exclusives σαν να μην υπάρχει τίποτα άλλο.

Οταν τα 3/5 περσυνα GOTY nominees ηταν sony exclusives δεν ειναι θεμα μαρκετιγκ. Πραγματικοτητα ειναι.

[Fulgore]

8 ώρες πριν, The_Judas είπε

 ότι τρέχουν όλοι να αγοράσουν μόνο τα exclusives σαν να μην υπάρχει τίποτα άλλο.

Ναι δεν βλεπεις,ολοι(?)τρεχουν να αγορασουν το days gone,το The order και το demons souls αντι για το Witcher 3,το Red Dead redemption,το Call of duty και το AC Vallhala...τι οχι?😄

[mansa2k]

17 ώρες πριν, KilliK είπε

Tα γραφικα εχουν την σημασια τους, αλλα σε αυτου του ειδους story-driven τιτλους, προτεραιοτητα εχει η ιστορια, οι χαρακτηρες και τα συναισθηματα που προκαλουν στον παικτη.

Όλα τα υπόλοιπα δηλαδή πέρα από το gameplay. Η ποικιλία ειδών είναι ότι καλύτερο για την βιομηχανία αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί δύσκολα κάποιοι δεν αποδέχονται που αποδίδουν περισσότερη βάση οι story-driven τίτλοι.

8 ώρες πριν, xavier είπε

φανταζομαι  οτι εχει να κανει με την ποιοτητα των first party παιχνιδιων...κατι παρομοιο ισχυει και για τη νιντεντο...

Καμία σχέση. Η Ν πουλάει συστήματα με βάση -κατά κύριο λόγο- τα παιχνίδια της και τις όποιες αποκλειστικότητες προκύπτουν. Το PS πουλάει κονσόλες με βάση την δυναμική multiplatforms τίτλων και ακολουθούν οι αποκλειστικότητες. Να μην κοροϊδευόμαστε, το PS απόκτησε πληθώρα υψηλών εμπορικών αποκλειστικών τίτλων στο PS4, πρωτύτερα είναι γνωστό τι συνέβαινε.

2 ώρες πριν, Mitroglou7 είπε

Οταν τα 3/5 περσυνα GOTY nominees ηταν sony exclusives δεν ειναι θεμα μαρκετιγκ. Πραγματικοτητα ειναι.

Οι παρουσιάσεις παιχνιδιών και τα βραβεία είναι κομμάτι του marketing και είναι αστείο να τα διαφοροποιούμε. Η βιομηχανία τροφοδοτεί τόσο τα όποια βραβεία όσο και τα μέσα για τις ανάλογες παρουσιάσεις και όχι μόνο.

44 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ναι δεν βλεπεις,ολοι(?)τρεχουν να αγορασουν το days gone,το The order και το demons souls αντι για το Witcher 3,το Red Dead redemption,το Call of duty και το AC Vallhala...τι οχι?😄

Συμφωνώ απόλυτα αλλά πάλι είναι δυσνόητο για κάποιους αφού όταν έγραφα πως οι αποκλειστικότητες παίζουν δευτερεύοντα ρόλο στα συστήματα του PS και ΧΒ υπήρξαν αντιδράσεις. Εξάλλου τα νούμερα πωλήσεων το επαληθεύουν.

Λογικά οι αποκλειστικότητες θα έχουν μεγαλύτερο ρόλο σε αυτήν την γενιά αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα ξεφύγουν -και πάλι- από τον δευτερεύοντα ρόλο τους. Βέβαια μια επιτυχία αντάξια του fortnite μπορεί να αλλάξει παντελώς τις ισορροπίες. Το XB έχει στην κατοχή του το minecraft αλλά λόγω του μοντέλου που έχουν επιλέξει είναι multiplatform.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από mansa2k

[Mitroglou7]

17 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Οι παρουσιάσεις παιχνιδιών και τα βραβεία είναι κομμάτι του marketing και είναι αστείο να τα διαφοροποιούμε. Η βιομηχανία τροφοδοτεί τόσο τα όποια βραβεία όσο και τα μέσα για τις ανάλογες παρουσιάσεις και όχι μόνο.

Μαζί με τα βραβεία υπάρχουν και οι metacritic βαθμολογίες που γενικά συμφωνούν με αυτά μέσες άκρες οι οποίες φαντάζομαι είναι αποδεκτές ως σχετικά αντικειμενικές και δεν σχετίζονται κάπως με μαρκετινγκ.

[xavier]

@mansa2k  η πλειοψηφια του κοσμου παιρνει τη κονσολα για να παιζει το fifa,cod,fortnite, gta που τα παιζει με την παρεα του κτλ...Μετα απο αυτα, το επομενο κριτηριο ειναι τα exclusives που  ουσιαστικα ειναι τα παιχνιδια που δινουν το χαρακτηρα στην κονσολα και τη διαχωριζουν απο τον ανταγωνισμο...Αυτο το πραγμα γινοτανε απο το πρωτο psx και γινεται μεχρι σημερα...το ps ηταν συνηφασμενο με τιτλους οπως το mgs,ff,crash, gt, wipeout, silent hill  κτλ...παντα παιζαν το ρολο τους και τα exclusives...ηταν τα παιχνιδια που τα εβλεπες στο κουκου-tv game και ελεγες στο μπαμπα σου, αυτη τη κονσολα θελω...

[mansa2k]

1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Μαζί με τα βραβεία υπάρχουν και οι metacritic βαθμολογίες που γενικά συμφωνούν με αυτά μέσες άκρες οι οποίες φαντάζομαι είναι αποδεκτές ως σχετικά αντικειμενικές και δεν σχετίζονται κάπως με μαρκετινγκ.

Θυμάμαι δημοσιογράφους να πλακώνονται στο twitter για το ποιος είναι περισσότερο ευνοούμενος και λαμβάνει περισσότερα δώρα. Δημοσιογράφος να απολύεται γιατί βαθμολόγησε χαμηλά παιχνίδι το οποίο είχε έντονη διαφημιστική προβολή από το μέσο. Δημοσιογράφο να περιγράφει την κατάσταση κατά την περίοδο του ps3 σαν να είχαν εξουσία, να τους στρώνανε κόκκινα χαλιά, να δέχονται δωράκια και ταξίδια για να καλύψουν την παρουσίαση παιχνιδιών. 

Μην κοροϊδευόμαστε, μιλάμε για χρήματα με το κόστος των παιχνιδιών να αυξάνεται κάτι που φαίνεται και στην τιμολόγηση. Φυσικά και δεν είναι όλα μαύρα και στην τελική -στις περισσότερες περιπτώσεις- η "αντικειμενικότητα" που αναφέρεσαι δεν είναι τίποτα άλλο παρά η πλειοψηφία υποκειμενικών απόψεων που ταυτίζονται ενώ μπορεί να συμβαίνει αυτό για εντελώς διαφορετικούς λόγους για τους οποίους να διαφωνούν!

Όσο για το metacritic εντάξει υπήρχαν και το gamerankings πριν αλλά πλέον φαίνεται πως η επιρροή των βαθμολογιών είναι μεγαλύτερη.  Θυμίζω αναφορές σε συμβόλαια όπου οι μισθοί-μπόνους θα καθορίζονται από την μέσο όρο του metacritic.

Τέλος να επισημάνω -για άλλη μια φορά- πως τα "εξειδικευμένα" μέσα δεν θα μπορούν να επιβιώσουν χωρίς την συνδρομή της βιομηχανίας η οποία πληρώνει ακόμα youtubers και streamers για προβολή. Αρκετές φορές έχει υπάρξει διαφημιστικό υλικό με βάση βαθμολογίες από βίντεο μέχρι στο εξώφυλλο του παιχνιδιού. Γενικώς το "κάπως" είναι πολύ μακριά από το καθόλου. Καλά για βραβεία δεν το συζητάω καν.

1 ώρα πριν, xavier είπε

@mansa2k  η πλειοψηφια του κοσμου παιρνει τη κονσολα για να παιζει το fifa,cod,fortnite, gta που τα παιζει με την παρεα του κτλ...Μετα απο αυτα, το επομενο κριτηριο ειναι τα exclusives που  ουσιαστικα ειναι τα παιχνιδια που δινουν το χαρακτηρα στην κονσολα και τη διαχωριζουν απο τον ανταγωνισμο...Αυτο το πραγμα γινοτανε απο το πρωτο psx και γινεται μεχρι σημερα...το ps ηταν συνηφασμενο με τιτλους οπως το mgs,ff,crash, gt, wipeout, silent hill  κτλ...παντα παιζαν το ρολο τους και τα exclusives...ηταν τα παιχνιδια που τα εβλεπες στο κουκου-tv game και ελεγες στο μπαμπα σου, αυτη τη κονσολα θελω...

Αναφέρθηκες στα first party και σε αυτό σχολίασα. Δυστυχώς τα first party των PS,XB παίζουν δευτερεύοντα ρόλο στην δυναμική του συστήματος. Αυτό μπορεί να αλλάξει σε αυτήν την γενιά, θα δούμε. Σίγουρα πάντως θα έχουν μεγαλύτερο ρόλο. Από την άλλη της Ν έχουν πρωτεύοντα.

Γενικώς μεταξύ ps1~ps4 στηρίχτηκαν στις αποκλειστικότητες με τρίτες εταιρίες και τα multiplatforms και κάπου στο ps3 κυκλοφόρησαν και κάποια first party υψηλής δυναμικής για να αυξηθούν ακόμα περισσότερο στο ps4. Τα περισσότερα παιχνίδια που αναφέρεις ήταν second parties αποκλειστικότητες του PS. Βέβαια στο πέρασμα του χρόνου έγιναν multiplatform.

Άσχετο αλλά βασικά το μοντέλο εξαγοράς της MS δεν διαφέρει ιδιαίτερα ως αποτέλεσμα από των άλλοτε second parties αποκλειστικότητες της SN, απλά η πρώτη έχει την δυνατότητα να σκάσει χρήμα ως μεγαλύτερο ψάρι.

Τέλος κουκου-tv δεν έβλεπα 😄

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από mansa2k

[Mitroglou7]

18 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Θυμάμαι δημοσιογράφους να πλακώνονται στο twitter για το ποιος είναι περισσότερο ευνοούμενος και λαμβάνει περισσότερα δώρα. Δημοσιογράφος να απολύεται γιατί βαθμολόγησε χαμηλά παιχνίδι το οποίο είχε έντονη διαφημιστική προβολή από το μέσο. Δημοσιογράφο να περιγράφει την κατάσταση κατά την περίοδο του ps3 σαν να είχαν εξουσία, να τους στρώνανε κόκκινα χαλιά, να δέχονται δωράκια και ταξίδια για να καλύψουν την παρουσίαση παιχνιδιών. 

Μην κοροϊδευόμαστε, μιλάμε για χρήματα με το κόστος των παιχνιδιών να αυξάνεται κάτι που φαίνεται και στην τιμολόγηση. Φυσικά και δεν είναι όλα μαύρα και στην τελική -στις περισσότερες περιπτώσεις- η "αντικειμενικότητα" που αναφέρεσαι δεν είναι τίποτα άλλο παρά η πλειοψηφία υποκειμενικών απόψεων που ταυτίζονται ενώ μπορεί να συμβαίνει αυτό για εντελώς διαφορετικούς λόγους για τους οποίους να διαφωνούν!

Όσο για το metacritic εντάξει υπήρχαν και το gamerankings πριν αλλά πλέον φαίνεται πως η επιρροή των βαθμολογιών είναι μεγαλύτερη.  Θυμίζω αναφορές σε συμβόλαια όπου οι μισθοί-μπόνους θα καθορίζονται από την μέσο όρο του metacritic.

Τέλος να επισημάνω -για άλλη μια φορά- πως τα "εξειδικευμένα" μέσα δεν θα μπορούν να επιβιώσουν χωρίς την συνδρομή της βιομηχανίας η οποία πληρώνει ακόμα youtubers και streamers για προβολή. Αρκετές φορές έχει υπάρξει διαφημιστικό υλικό με βάση βαθμολογίες από βίντεο μέχρι στο εξώφυλλο του παιχνιδιού. Γενικώς το "κάπως" είναι πολύ μακριά από το καθόλου. Καλά για βραβεία δεν το συζητάω καν.

Αναφέρθηκες στα first party και σε αυτό σχολίασα. Δυστυχώς τα first party των PS,XB παίζουν δευτερεύοντα ρόλο στην δυναμική του συστήματος. Αυτό μπορεί να αλλάξει σε αυτήν την γενιά, θα δούμε. Σίγουρα πάντως θα έχουν μεγαλύτερο ρόλο. Από την άλλη της Ν έχουν πρωτεύοντα.

Γενικώς μεταξύ ps1~ps4 στηρίχτηκαν στις αποκλειστικότητες με τρίτες εταιρίες και τα multiplatforms και κάπου στο ps3 κυκλοφόρησαν και κάποια first party υψηλής δυναμικής για να αυξηθούν ακόμα περισσότερο στο ps4. Τα περισσότερα παιχνίδια που αναφέρεις ήταν second parties αποκλειστικότητες του PS. Βέβαια στο πέρασμα του χρόνου έγιναν multiplatform.

Άσχετο αλλά βασικά το μοντέλο εξαγοράς της MS δεν διαφέρει ιδιαίτερα ως αποτέλεσμα από των άλλοτε second parties αποκλειστικότητες της SN, απλά η πρώτη έχει την δυνατότητα να σκάσει χρήμα ως μεγαλύτερο ψάρι.

Τέλος κουκου-tv δεν έβλεπα 😄

Δε διαφωνώ κάπου ιδιαίτερα σε αυτά που λες. Ωστόσο χωρίς να τα θεωρώ όλα όσα λες συνομοσιολογίες επιλέγω γενικότερα σαν άνθρωπος στη ζωή μου να έχω κάποιες αριθμητικές σταθερές. Προσωπικά δε μπορώ να λειτουργήσω διαφορετικά.

Πρέπει να έχω μια βάση ώστε να μπορώ να κάνω κουβέντα. Αν απορρίψουμε και αυτές τις λίγες αριθμητικές σταθερές τότε η κουβέντα θα είναι επιπέδου "εγώ θεωρώ το knack το καλύτερο game ever γιατί έτσι".

Επειδή διαβάζω και με ενδιαφέρον τα ποστς σου, συχνά ποστάρεις νούμερα πωλήσεων. Σκέψου να γυρίσει κάποιος και να σου πει "mansa, τα νούμερα αυτά είναι ψεύτικα. Αν θέλουν μπορούν να πουν οτι πούλησαν 3 δισεκατομμύρια Switch τον Απρίλιο". Δε νομίζω ότι μπορεί μετά κάπως να κάνεις κουβέντα.

Κάπως έτσι και γω αν θεωρήσουμε και το σύνολο των reviews καθοδηγούμενα ή επηρεασμένα δε μπορώ να κουβεντιάσω γιατί χάνω και τα λίγα δεδομένα που έχω. Μένει η προσωπική μου γνώμη που δε ξέρω ποιον και γιατί θα έπρεπε να ενδιαφέρει τουλάχιστον σε ένα μεγάλο θέμα.

[red1]

23 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Τέλος κουκου-tv δεν έβλεπα 😄

Γατάκι...

ΥΓ: Σωτήρη, άμα διαβάζεις ρε φίλε...κερνάω μπυρες και πατσά 😁, ήσουν μπροστά από την εποχή όσων αφορά τα vidjya στην Μπανανία.

Yours truly μάγκα, είσαι ωραίος

ΥΓ2: Δεν ειρωνευομαι καν

 

 

 

 

 

[mansa2k]

1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Δε διαφωνώ κάπου ιδιαίτερα σε αυτά που λες. Ωστόσο χωρίς να τα θεωρώ όλα όσα λες συνομοσιολογίες επιλέγω γενικότερα σαν άνθρωπος στη ζωή μου να έχω κάποιες αριθμητικές σταθερές. Προσωπικά δε μπορώ να λειτουργήσω διαφορετικά.

Πρέπει να έχω μια βάση ώστε να μπορώ να κάνω κουβέντα. Αν απορρίψουμε και αυτές τις λίγες αριθμητικές σταθερές τότε η κουβέντα θα είναι επιπέδου "εγώ θεωρώ το knack το καλύτερο game ever γιατί έτσι".

Επειδή διαβάζω και με ενδιαφέρον τα ποστς σου, συχνά ποστάρεις νούμερα πωλήσεων. Σκέψου να γυρίσει κάποιος και να σου πει "mansa, τα νούμερα αυτά είναι ψεύτικα. Αν θέλουν μπορούν να πουν οτι πούλησαν 3 δισεκατομμύρια Switch τον Απρίλιο". Δε νομίζω ότι μπορεί μετά κάπως να κάνεις κουβέντα.

Κάπως έτσι και γω αν θεωρήσουμε και το σύνολο των reviews καθοδηγούμενα ή επηρεασμένα δε μπορώ να κουβεντιάσω γιατί χάνω και τα λίγα δεδομένα που έχω. Μένει η προσωπική μου γνώμη που δε ξέρω ποιον και γιατί θα έπρεπε να ενδιαφέρει τουλάχιστον σε ένα μεγάλο θέμα.

Δεν τα έγραψα για να θεωρήσουμε και το σύνολο των reviews καθοδηγούμενα ή επηρεασμένα αντίθετα συσχετίζονται με την προβολή και κατά συνέπεια marketing το οποίο είναι και το ζητούμενο της συζήτησης. 

Τα υπόλοιπα ας τα κρίνει ο καθένας όπως θέλει.

[jimtriol]

Προσωπικα εγω δε πολυεμπιστευομαι reviews και youtubers γιατι ως γνωστον παιζουν δωρακια με αποκλειστικοτητες και νεα....Ο πιο αξιοπιστος μπουσουλας για μενα ειναι συγkρινω βαθμολογιες critic και user reviews και αν συμπιπτουν εχω μια καλη εικονα....Αν δω οτι υπαρχει αποκλιση 10% κ πανω πονηρευομαι....Και πιο πολυ εμπιστευομαι τα user...Δεν ειναι τυχαιο πχ οτι στο witcher συμπιπτουν αυτα και σε κατι αλλα βλεπεις critic 80ρια και user 60ρια κ τουμπαλιν

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από jimtriol