Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού.

[Dante80]

Μίλησα το βράδυ με 2 φίλους που είδαν το περιστατικό με τα μάτια τους από διπλανή καφετέρια. Ο ένας μάλιστα έτρεξε και μαζί με άλλους έκανε τεχνητή αναπνοή στο παιδί.

 

Εν ψυχρώ δολοφονία. Εν ψυχρώ δολοφονία, μετά από φραστικό διαπληκτισμό. ΚΑΙ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 20 ΑΥΤΟΠΤΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ. Κανένας αποκλεισμός, κανένα πέσιμο, κόσμος στα μπαλκόνια να βλέπει, ούτε μια γρατζουνιά στο περιπολικό τους και στους ίδιους.

 

ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ. Τους βρίζανε (τους πετάξανε και 2 μπύρες όταν σταμάτησαν το περιπολικό και βρίσανε από μέσα από το αμάξι), πήγαν πιο κάτω, παρκάρανε το περιπολικό πιο κάτω, ήρθαν πεζοί, βρίσανε και βριστήκανε. Και μετά ο ένας έβγαλε το κουμπούρι από τα 20 μέτρα και εκτέλεσε με 2 σφαίρες το παιδάκι. ΣΗΜΑΔΕΨΕ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ, ΔΕΝ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΠΛΗΘΟΣ.

 

ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΑ ΖΩΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ THREAD που βγάζουν συμπεράσματα πριν μάθουν καν τι έγινε. Ευτυχώς, αντίθετα με άλλες φορές υπάρχουν αρκετοί αυτόπτες για να στείλουν τον δολοφόνο φυλακή. Και δεν τους καλύπτουν τα κανάλια.

 

Δεν την γλιτώνουν τα καθίκια αυτή την φορά. Θα περάσουν καλά μέσα στην ψειρού, και προσωπικά πολύ θα το χαρώ.

[g1annis]

Άμα λένε τις μ...κίες που λένε μερικοί από εδω μέσα, πως να μην τους καίνε τα μαγαζιά των πατεράδων τους?

 

Τα μαγαζιά και τα αμάξια, δε σας τα καίνε ούτε τα φρικιά, ούτε τα κομμούνια. Σας τα παίρνουν οι τράπεζες.

 

Αλλά εκεί κάνετε τουμπεκί.

[De@th L0rd]

edit : Δεν μπορώ να βγάλω συμπέρισμα.Ο κάθε ένας λέει για το περιστατικό διαφορετικά

[liopyr]

ξέρεις κάτι παραπάνω; Για πες. Πες και που το ξέρεις όμως... Γιατί στα 3 κανάλια που άκουσα, είχαν πολλές διαφορές οι αφηγήσεις, όχι όμως ιδιαίτερα σημαντικές...

 

όχι, όχι, δεν τα λένε καλά. Με τριαντάφυλλα τους επιτέθηκαν, το είδα με τα μάτια μου...

Eπειδή τυχαίνει να γνωρίζω και εγώ παιδιά που ήταν αυτόπτες μάρτυρες, αν θέλεις πίστεψε την δική μου εκδοχή, αν δεν -του Star ή του ΑΝΤ1 ή της ζούγκλας.

(βάζω "ή" ενδιάμεσα, γιατί σαν "καθώς πρέπει" παραπληροφορητές ρουφιάνοι, ο καθένας λέει την δική του αλήθεια, και οι διαφορές στις αφηγήσεις είναι σημαντικότατες).

(σόρρυ για το επιθετικό ύφος, αλλά σε θεωρώ σκεπτόμενο άνθρωπο).

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Tα πράγματα έχουν ακριβώς έτσι:

 

Μίλησα το βράδυ με 2 φίλους που είδαν το περιστατικό με τα μάτια τους από διπλανή καφετέρια. Ο ένας μάλιστα έτρεξε και μαζί με άλλους έκανε τεχνητή αναπνοή στο παιδί.

 

Εν ψυχρώ δολοφονία. Εν ψυχρώ δολοφονία, μετά από φραστικό διαπληκτισμό. ΚΑΙ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 20 ΑΥΤΟΠΤΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ. Κανένας αποκλεισμός, κανένα πέσιμο, κόσμος στα μπαλκόνια να βλέπει, ούτε μια γρατζουνιά στο περιπολικό τους και στους ίδιους.

 

ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ. Τους βρίζανε (τους πετάξανε και 2 μπύρες όταν σταμάτησαν το περιπολικό και βρίσανε από μέσα από το αμάξι), πήγαν πιο κάτω, παρκάρανε το περιπολικό πιο κάτω, ήρθαν πεζοί, βρίσανε και βριστήκανε. Και μετά ο ένας έβγαλε το κουμπούρι από τα 20 μέτρα και εκτέλεσε με 2 σφαίρες το παιδάκι. ΣΗΜΑΔΕΨΕ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ, ΔΕΝ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΠΛΗΘΟΣ.

 

ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΑ ΖΩΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ THREAD που βγάζουν συμπεράσματα πριν μάθουν καν τι έγινε. Ευτυχώς, αντίθετα με άλλες φορές υπάρχουν αρκετοί αυτόπτες για να στείλουν τον δολοφόνο φυλακή. Και δεν τους καλύπτουν τα κανάλια.

 

Δεν την γλιτώνουν τα καθίκια αυτή την φορά. Θα περάσουν καλά μέσα στην ψειρού, και προσωπικά πολύ θα το χαρώ.

 

Kαι συμπληρώνω.

Δεν ήταν ούτε 20 ούτε 50 ούτε 200 που θα πει σήμερα ο Αυτιάς.

Ήταν σίγουρα λιγότεροι από 10, στην πλειοψηφία τους πιτσιρικάδες που δεν ξέρουν που παν τα 3.

 

Δεν υπήρξαν μολότωφ-καδρόνια κλπ. πριν τον πυροβολισμό.

Υπήρξαν 2 μπουκάλια μπύρας, άδεια.

 

Και ρωτώ οποιονδήποτε εδώ μέσα.

Είναι δυνατόν να είσαι 37χρονών εκπαιδευμένος με στολή και όπλο,και να καταφέρει να σε πανικοβάλλει ένα παιδί 15 χρονών που (μπορεί) να κρατάει ένα μπουκάλι?

 

 

Να πω κι εγώ με την σειρά μου ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΞΕΦΤΥΛΑ σε αυτούς που έγραψαν εξοργιστικά post, βγάζοντας τα ξύλινα συμπεράσματα τους χωρίς να έχουν ιδέα τι έγινε χθες το βράδυ.

 

Όσον αφορά τον δολοφόνο, δεν έχω λόγια. Δεν του αξίζει ούτε να ψοφήσει.

[kosmasgr]

Γιαυτό είχε τόση κίνηση Θεσσαλονίκη και κάναμε 2 ώρες να γυρίσουμε απο τα ξύδια ? Και που νόμιζα έγινε κανα τροχαίο πάλι.

Ελα μωρέ τριαντάφυλλα πετούσαν στο περιπολικό . Και πέρσι σε συναυλία στον Πειραιά πετούνιες πέταξαν και πηρε ξόφαλτσα εναν αστυνομικό και είναι φυτό ο άνθρωπος 23 χρονων στο εξωτερικό . Τι μπορεί να σου κανει ένα λουλούδι ε ?

2ο θέμα το βατοπαίδι απο σήμερα. Προβλέπεται παραλυρισμός για να μην πώ και ξύλο στα πάνελ

[Dante80]

To γεγονός πως το περιπολικό είναι απείραχτο και γυαλισμένο μεγάλε πως το εξηγείς? Είχαν μήπως overshield το astra? Ή μήπως το γεγονός πως δεν στο είπε σε ανακοινωθέν ο Χηνοφώτης σημαίνει πως δεν ισχύει και είναι fud?

 

ΖΩΑ.

 

edit: παρντόν τότενες...

[kosmasgr]

Ε αυτό λέμε λουλούδια πέταξαν ή μπουκάλια με νερό. Αλλιώς θα ταν καμμένο. Ειπε κανείς για μολότωφ ? Δεν διάβασα κάτι.

[paredwse]

Μου προκαλεί θλίψη και ντροπή να διαβάζω μηνύματα με περιεχόμενο "καλά να πάθει ο 15χρονος, δεν τον λυπάμαι". Αναρωτιέμαι εάν ο νεκρός ήταν φίλος, αδερφός ή συγγενής τους τι θα έλεγαν...

 

Μου προκαλεί θλίψη και ντροπή να διαβάζω μέλη να μιλούν με περισπούδαστο και πομπώδες ύφος, βγάζοντας συμπεράσματα από όσα ακούν από τις εμετικές ειδήσεις των διαφόρων σκουπιδοκάναλων.

 

Το γεγονός είναι ότι ένας νέος άνθρωπος δολοφονήθηκε. Δεν έχει σημασία ούτε εάν ήταν κοντά στην ενηλικίωση ούτε εάν έβριζε ή έκανε οτιδήποτε άλλο. Και από κανέναν δεν ακούγεται ότι ο αστυνομικός που δολοφόνησε το νεαρό παιδί βρισκόταν σε τέτοια κατάσταση άμυνας η οποία τον ανάγκασε να βγάλει το όπλο.

 

Οι "εκπυρσοκροτήσεις" είναι δυστυχώς συχνό φαινόμενο. Περίεργως ουδέποτε ακούστηκε εκπυρσοκρότηση όπλου κακοποιού στοιχείου - τα μόνα όπλα που εκπυρσοκροτούν φαίνεται ότι είναι αυτά που φέρουν τα όργανα ασφαλείας. Τα οποία υποτίθεται ότι, μετά από χρόνια εκπαίδευσης, έχουν φτάσει σε ένα σημείο εξειδίκευσης ώστε να μπορούν να ξεχωρίσουν τον ουρανό (όπου πυροβολούμε για εκφοβισμό) από το στήθος ή το σώμα άλλων ανθρώπων (όπου πυροβολούμε για να σκοτώσουμε).

 

Δεν είναι αυτή τη στιγμή ώρα για απόδοση ευθυνών. Δεν είναι ώρα να δικάσουμε είτε το θύμα είτε τον θύτη. Το γεγονός παραμένει: ένας νεαρός είναι νεκρός από σφαίρα αστυνομικού οργάνου και μερικοί εξ ημών χαίρονται και σχεδόν επικροτούν για το γεγονός.

Αυτό πρέπει να μας προβληματίσει.

 

ΥΓ: Είναι λογικό να υποβάλλουν τις παραιτήσεις τους ο Υπουργός Εσωτερικών και ο αρμόδιος Υφυπουργός. Είναι ατυχές το ότι δεν έγιναν δεκτές.

ΥΓ2: Δυστυχώς το έργο το'χουμε ξαναδεί. Πριν 23 χρόνια, ένας 15χρονος, ο Μιχάλης Καλτεζάς, έπεφτε νεκρός από σφαίρα αστυνομικού οργάνου, του Αθανάσιου Μελίστα, σε κοντινή οδό...

[Fidelio]

Η φάση είναι κάπως καρμπόν με την περίπτωση καλτεζά , όπως βλέπω απο το λίγο που ασχολήθηκα σήμερα το πρωι μαθαίνοντας για το μπάχαλο:

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B9%CF%87%CE%AC%CE%BB%CE%B7%CF%82_%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%B5%CE%B6%CE%AC%CF%82

 

...δεν νομίζω οτι υπάρχει λογική εξήγηση για το οτι συμβαίνει , είναι απλά μια χαοτική ακολουθία συμβάντων. Κάποιος πέταξε μια μπύρα , κάποιος τσαντίστηκε , ένας μπάτσος είχε να πηδήξει τρία χρόνια και έβγαλε όπλο , του έβρισαν την μάνα ,την μπουμπουνισε πάνω στην τρέλα, τρελάθηκαν οι υπόλοιποι και κάψανε την αθήνα , τα πολυκαταστήματα, τις τράπεζες , τους κάδους αποριμάτων ...

[Hamurabi]

Είναι δυνατόν να είσαι 37χρονών εκπαιδευμένος με στολή και όπλο,και να καταφέρει να σε πανικοβάλλει ένα παιδί 15 χρονών που (μπορεί) να κρατάει ένα μπουκάλι?

 

Δυστηχως στη συγκεκριμενη περιοχη που εχουν καει ζωντανοι τοσοι ανθρωποι απτις κωλομολοτοφ ,το να δεις εναν πιθανο φλεγομενο θανατο προς το μερος σου ειναι αρκετο για να τρομοκρατηθεις.εγω θα φοβομουν τουλαχιστον .

[kosmasgr]

Ο Tσάκ Νόρις θα φοβόταν ?

Συμφωνώ με Fidelio. Είναι μια ακολουθία τραγικών συμβάντων. Για μένα δεν είχε λόγο να γυρίσει πίσω το περιπολικό αφού έφυγε. Το ότι γύρισε δεν λέει τίποτα αλλά δεν επιλήφθηκε σωστά.Επίσης πυροβολισμός εξουδετέρωσης μόνο σε άμεσο κίνδυνο ζωής δικού του , ή άλλου πολίτη.

 

απαγορεύεται πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης. Συγκεκριμένα, απαγορεύεται πυροβολισμός:

 

* εναντίον προσώπου, όταν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγεί οποιοσδήποτε αμέτοχος τρίτος,

* εναντίον ενόπλου πλήθους, όταν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγούν άοπλοι, που συμμετέχουν ή όχι στο πλήθος,

* εναντίον ανηλίκου κάτω των 18 ετών, εκτός αν ο πυροβολισμός συνιστά το μοναδικό μέσο για την αποτροπή επικείμενου κινδύνου θανάτου,

* εναντίον προσώπου που απλώς τρέπεται σε φυγή, για να αποφύγει νόμιμο έλεγχο.

 

Hamurabi μην την ψάχνεις φίλος . Στην Ελλάδα ζείς. Ολοι οι παπαγάλοι βγαίνουν σε τέτοια περιστατικά. Προφανώς είναι κατακριτέο τέτοιο περιστατικό θανάτου απο πυροβολισμό. Δεν είδαμε κανέναν να κατακρίνει όμως τον πυροβολισμό στο κεφάλι του ειδικού φρουρού στην Κρήτη , αντιθέτως ασχολούνταν με τον τρόπο ελέγχου στα σπίτια , ούτε την παραπληγία του 24χρονου αστυφύλακα στον Πειραιά. Εκεί δεν πουλάει κατάλαβες ?

[Fidelio]

...Ναι , βέβαια εγώ δεν θα έλεγα "τραγικών" αλλά βλακωδών συμβάντων. Κάτι το οποίο βέβαια θα ξαναδούμε να γίνεται στο άμεσο μέλλον , είναι χαρακτηριστικό. Σε ένα άρθρο του δήμου για τον καλτεζά που διαβάζω τώρα , αναφέρει οτι αυτά θα εκλείψουν σε εποχές που θα διαμορφωθούν ανώτερες μορφές κοινωνικής οργάνωσης , δηλαδή σε 800 χρόνια (αισιόδοξος...).

[Physics_Rulez]

Hamurabi μην την ψάχνεις φίλος . Στην Ελλάδα ζείς. Ολοι οι παπαγάλοι βγαίνουν σε τέτοια περιστατικά. Προφανώς είναι κατακριτέο τέτοιο περιστατικό θανάτου απο πυροβολισμό. Δεν είδαμε κανέναν να κατακρίνει όμως τον πυροβολισμό στο κεφάλι του ειδικού φρουρού στην Κρήτη , αντιθέτως ασχολούνταν με τον τρόπο ελέγχου στα σπίτια , ούτε την παραπληγία του 24χρονου αστυφύλακα στον Πειραιά. Εκεί δεν πουλάει κατάλαβες ?

 

ΣΣΣσσσσσσ μή λές τέτοια. Δεν είναι το ίδιο/ήταν η δουλειά του/έπρεπε να το περιμένει κτλ.

Αυτά γίνονται δευτερεύοντες ειδήσεις κάπου στη μέση των εφημερίδων σε ένα μικρό πλαίσιο. Δεν έχουν τη δόξα του thread στο insomnia.

 

Πάντως κρίμα το παιδί..

[kosmasgr]

Η μόνη εκλειψη που μπορεί να γινεί είναι του ήλιου Κατι άλλο στην χώρα μας δύσκολο. Απλά δεν θέλουν τα μεγάλια κεφάλια να εκλείψουν αυτά τα περιστατικά γιατί βολεύουν. Ο νοών νοήτο. Οπότε δεν θα υπάρξει κοινωνική οργάνωση που λέει και ο δήμος αλλά "μπάλες"

[liopyr]

Δυστηχως στη συγκεκριμενη περιοχη που εχουν καει ζωντανοι τοσοι ανθρωποι απτις κωλομολοτοφ ,το να δεις εναν πιθανο φλεγομενο θανατο προς το μερος σου ειναι αρκετο για να τρομοκρατηθεις.εγω θα φοβομουν τουλαχιστον .

 

Πάμε πάλι:

 

Δεν υπήρξε μολότωφ.

 

Οι μπάτσοι περάσαν από το σημείο.

 

Τους έβρισαν οι πιτσιρικαραίοι, πες τους κωλοπαίδια εσύ αν θες, παιδιά χωρισμένων γονιών, whatever/.

 

Οι μπάτσοι ανταπέδωσαν τα μπινελίκια

 

ΕΦΥΓΑΝ.

 

Παρκάρανε στην Χ.Τρικούπη./

 

Γύρισαν πίσω, επειδή ίσως ένιωσαν θιγμένοι από το γεγονός πως κάποιος αμφισβητεί την εξουσία τους.

 

Προκάλεσαν επιδεικτικά τους πιτσιρικάδες, βρίζουντάς τους.

 

Οι πιτσιρικάδες, (νταβαντούρι άλλο που δεν ήθελαν), απάντησαν.

 

Υπήρξαν διαπληκτισμοί.

 

Ο ένας μπάτσος έβγαλε το όπλο σημάδεψε και δολοφόνησε τον πιτσιρικά.

 

Δεν περιμένω να σου αλλάξω γνώμη με τα παραπάνω, ξέρω σου ακούγεται απίθανο ένα "όργανο της τάξεως" να δολοφονεί εν ψυχρώ.

 

Αλλά.

 

σεβάσου μία ψυχή 15 χρονών που δολοφονήθηκε.

 

Κλείσε το Pc.