Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού.

[teliparas]

Σκέφτηκε κανείς την πιθανότητα ο teliparas (από τον τρόπο που τα έγραψε αυτά) να ειρωνεύεται όσους χρησιμοποιούν παρόμοια επιχειρήματα;

 

Απλά λέω εγώ.

 

ο κααθενας μπορει να λεει οτι θελει οπως και εγω

παντως πιο πιθανο ειναι να το 2012 να μας σωσει το ξανθο γενος παρα να ειρωνευτω τετοια επιχειρηματα

 

 

-----Προστέθηκε 6/1/2009 στις 02 : 40 : 30-----

 

 

κόψτη γιατί θα κουφαθείς.

 

ομοιως θα μου επιτρεψεις να σου συστησω να σταματησεις το PRO και οτι αλλο σερνει μαζι του...

πιστευω με καταλαβενεις..

[johnnyestia]

Η εργασία του πληρώνεται αδρά ( να κάθεται ακίνητος έξω από κάπου).

Δεν έχει πάει φαντάρος (υποχρέωση όλων μας).

Στα 45-50 μπορεί να βγει στη σύνταξη.

Γνώριζε από πριν τους κινδύνους της επιλογής του.

Δουλεύει στο συνεπέστερο εργοδότη της Ελλάδας.

 

 

Και αν γίνω ακραίος: Θα μπορούσε να είχε βρει μία αξιοπρεπή εργασία.

 

 

Αυτά δείχνουν ότι το συγκεκριμένο επάγγελμα πρέπει να έχει και κάποιο μειονέκτημα...

 

Φυσικά και δεν πληρώνεται αδρά. Οι αστυνομικοί κάνουν βάρδιες και υπερωρίες για να πάρουνε 1000-1100 ευρώ. Χώρια η επικυνδινότητα.

Ναι μεν δεν πάει φαντάρος, αλλά τα συντάξιμα χρόνια που εμείς κερδίζουμε ξυνόμενοι στις μονάδες αυτοί τα περάσανε έγκλειστοι στα εκπαιδευτήρια της Αστυνομίας που δουλεύουνε στα πρότυπα των παραγωγικών σχολών του στρατού,αν ξέρεις τι γίνεται εκεί.

Στα 45-50 βγαίνει στην σύνταξη γιατί συμπληρώνει 30 χρόνια υπηρεσίας. Αυτό δεν διεκδικούμε όλοι οι εργαζόμενοι?

 

Η αναφορά στην αξιοπρέπεια ενός ολόκληρου κλάδου ήταν φάουλ. Υπάρχουν ασυνείδητοι αστυνομικοί που φυσικά είναι αναξιοπρεπείς. Υπάρχουν και ευσυνείδητοι (οι περισσότεροι) οι οποίοι κάνουν την δουλειά τους για ένα μινιάτικο και λόγω επαγγέλματος έχουνε να κάνουν με την μούργα της Ελληνικής κοινωνίας.

 

Το θέμα δεν είναι αν η δουλειά του αστυνομικού είναι να τρώει και σφαίρες. Κάποια στιγμή και στον λάθος τόπο και χρόνο αυτό μπορεί και έχει συμβεί. Το θέμα είναι πως αν πάρουμε ελαφρά το συγκεκριμένο περιστατικό, τότε αύριο ίσως πάρουμε ελαφρά και την επίθεση εναντίον ενός πχ καταστηματάρχη ο οποίος και καλά εκπροσωπεί τους εργοδότες που πίνουν το αίμα των εργαζομένων και πάει λέγοντας.

 

Όλα αυτά τα χρόνια, ενέργειες κατά της ζωής γινόντουσαν είτε από ανθρώπους της νύχτας μεταξύ τους είτε από συγκεκριμένες τρομοκρατικές οργανώσεις (17Ν). Οι υπόλοιπες αντιεξουσιαστικές ενέργειες περιορίζονταν σε υλικές ζημιές με γκαζάκια κτλ. Αν διαχειριστούμε λάθος την τωρινή ενέργεια, ίσως στο μέλλον δούμε τα όπλα να χρησιμοποιούνται με πιό ελαφρά την καρδία τόσο από την Αστυνομία, όσο και από τους πολίτες.

[frenzy]

πιστευω με καταλαβενεις..

Sorry I don't speak stupid, never did

[BaLsAmoMenos]

Για πες μου BaLsAmoMenos τι χάνω;

 

Και οι δυο περιπτώσεις αφορούν πυροβολισμό.

Μόνο που στην περίπτωση του 16άχρονου ήταν η υπέρτατη στιγμή μαλακίας ενός καμμένου, ενώ στην άλλη περίπτωση ήταν οργανωμένη επίθεση δολοφονίας.

 

Για καντο μου λιανό να βγώ απ το σκοτάδι.

 

 

Απο αλλο thread.

Και δεν εχει καμια σχεση ο μπατσος-δολοφονος του Αλεξη με τους 2 τυπους με τα οπλα. ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ. Ο ενας ειναι διορισμενος απο το κρατος και θα επρεπε να γινοταν τακτικα ελεγχος αν επρεπε να κουβαλαει οπλο (ασε που η δουλεια του ειναι να μας προστατευει) και για τους αλλους 2 δεν χρειαζεται να σχολιασω, εκτος αν πρεπει να περνανε και οι τρομοκρατες απο ελεγχο. Την καταλαβαινετε την διαφορα? Επισης, το παληκαρι που πυροβολησαν ηθελε να γινει αστυνομικος. Ηξερε δηλαδη τι κυνδυνοι υπαρχουν , ποσο μαλλον στα ΜΑΤ. Απο την αλλη ο Αλεξης ηταν ενα απλο 16χρονο παιδι και το να πεθανει απο σφαιρα μπατσου ηταν το τελευταιο που θα περιμενε κανεις. Νομιζω οτι και εδω υπαρχει μια τεραστια διαφορα. ετσι? (δεν προσπαθω να μειωσω τον Διονυση, ετσι δεν λεγεται?, αλλα οσο να'ναι αλο πραμα να πυροβολειται αστυνομικος απο κακοποια στοιχεια και αλλο μαθητης απο αστυνομικο, δεν ειναι καθολου το ιδιο)

Αλλα αυτα καποιποι τα αντιλαμβανονται οπως θελουν και απλα λενε μαμακιουλες.

[insomniaK]

Μιλάμε για την ισοπέδωση και τον ρατσισμό σε όλο του το μεγαλείο.

Να το πούμε άλλη μια φορά: Το οτι "γνώριζε τους κινδύνους της επιλογής του" πόσο σάπια καραμέλα μπορεί να γίνει; Και ο 16άχρονος γνώριζε οτι στα εξάρχεια μπορεί να πυροβοληθεί οπότε οκ, όλα καλώς.

 

Ούτε ρατσισμός είναι, ούτε ισοπέδωση. Έχεις κι άλλες τρισύλλαβες λέξεις να μου καταλογίσεις;;;

 

Στα Εξάρχεια είμαστε όλοι υποψήφια θύματα σκοπευτών της αστυνομίας;;; Αλήθεια; Από πότε; Ισοπεδώνουμε; Ισοπεδώνουμε;

 

Όσοι πάνε στα σώματα ασφαλείας, στρατούς κλπ γνωρίζουν πως θα είναι μόνιμοι και ακλόνητοι στη θέση τους, θα έχουν 8ωρο που συνήθως δε θα κάνουν τίποτα, αλλά σε περίπτωση που πρέπει να ενεργήσουν κινδυνεύει μέχρι και η ζωή τους. "Ρατσιστικά" και "ισοπεδωτικά" όλα αυτά.

 

Ρατσιστικός είναι ο μισθός ενός λογιστή μίας οποιασδήποτε δημόσιας υπηρεσίας, ο οποίος αμείβεται λιγότερο από τον μπάτσο με τα ίδια χρόνια υπηρεσίας, αλλά έχει υπηρετήσει στο στρατό (1 τουλάχιστον έτος) και έχει σπουδάσει τουλάχιστον 3 χρόνια για να διεκδικήσει τη θέση.

 

Και τέλος, προσωπικά θεωρώ (για αυτό και τα spoiler στο προηγούμενο μήνυμα) την έσχατη λύση ως επαγγελματική επιλογή την κατάταξη σε σώματα ασφάλειας* κλπ κλπ. Είναι αντιπαραγωγικό επάγγελμα που πια δεν αποσκοπεί στην προστασία των πολιτών, η δομή του μου είναι αηδιαστική και είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα κατασπατάλησης του δημόσιου χρήματος και μέσα από το οποίο η αυθαιρεσία λαμβάνει νομική υπόσταση.

 

 

* ακούγεται σαν αστείο αυτό το "ασφάλειας"...

 

 

Edit: Γράφτηκαν πολλά μέχρι να τελειώσω το παρόν μήνυμα.

 

Δεν αναφέρομαι σε κανένα φόνο, είναι αυτονόητο και ντροπή οποιουδήποτε που δεν τον καταδικάζει. Όποιος και αν είναι ο φονιάς, όποιος κι αν είναι ο δολοφονημένος.

Το "αναξιοπρεπές" επάγγελμα το εξηγώ λίγο παραπάνω, κατανοητή η ένσταση για αυτό και οι εξηγήσεις από μέρος μου.

[teliparas]

Sorry I don't speak stupid, never did

 

no stress

παιξε με το pro σου και ......

ολα ειναι ωραια

[BaLsAmoMenos]

η αξια της υπαρξης δεν κοστολογιται απο το εισοδημα αλλα απο τα πεπραγμενα

και αν αντεχεις το παω ενα βημα παραπερα

υπαρχουν ατομα που δραστηριοποιουνται μεσα σε ενα κοινωνικο συνολο και αλλα .. που παρασιτοζωουν

βεβαια τα ελληνικα ειναι σα γλωσσα πολυ ευελικτη οποτε αν σε βολευει μπορεις να θεωρησεις οτι δρααστηριοποιουταν και ο 16χρονος στα εξαρχεια οπως και οι ταρξιες με τις μολοτοφ

 

και ακομα παραπερα

για την απωλεια του 16χρονου εφτεγαν 2 και μονο ατομα

Η ΜΑΜΑ ΚΑΙ Ο ΜΠΑΜΠΑΣ

μακρια απο το παιδι τους αφοσιωμενοι στις καριερες τους καλυπτωντας τα κενα τις απουσιας τους πιθανων με ενα χαρτζιλικι μεγαλυτερο

 

η ζωη κυριοι ειναι πολυ δικαιη αποδιδει σε ολους μας αυτα που μας αναλογουν

 

Και καθομαι τοση ωρα και προσπαθω να καταλαβω πως σκεφτεσαι. Αλλα δεν σκεφτεσαι, αυτο ειναι το θεμα φιλε.

Μαλλον πολλη τηλεοραση βλεπεις και απο εκει εμαθες για τα Εξαρχεια ετσι? Λογικα φοβασαι να πας επειδη εκει γιατι πιστευεις οτι ακομα και οι 16χρονοι, μην σου πω και οι 3χρονοι, κρατανε μολοτοφ και κανουν ζημιες και οι μεγαλοι κυκλοφορουν με οπλα και χειρομβοβιδες.

[insomniaK]

Φυσικά και δεν πληρώνεται αδρά. Οι αστυνομικοί κάνουν βάρδιες και υπερωρίες για να πάρουνε 1000-1100 ευρώ. Χώρια η επικυνδινότητα.

 

Συνέκρινε το μισθό του μ' έναν οποιοδήποτε άλλο δημόσιο υπάλληλο.

 

Ναι μεν δεν πάει φαντάρος, αλλά τα συντάξιμα χρόνια που εμείς κερδίζουμε ξυνόμενοι στις μονάδες αυτοί τα περάσανε έγκλειστοι στα εκπαιδευτήρια της Αστυνομίας που δουλεύουνε στα πρότυπα των παραγωγικών σχολών του στρατού,αν ξέρεις τι γίνεται εκεί.

 

Αφού τα πληρώσουμε στα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτοί δεν τα πληρώνουν, αλλά τους προσμετρώνται στα συντάξιμα.

 

Στα 45-50 βγαίνει στην σύνταξη γιατί συμπληρώνει 30 χρόνια υπηρεσίας. Αυτό δεν διεκδικούμε όλοι οι εργαζόμενοι?

 

Μόνο που αυτοί το έχουν και δε συζητείται να καταργηθεί, όπως σε άλλα επαγγέλματα.

 

Η αναφορά στην αξιοπρέπεια ενός ολόκληρου κλάδου ήταν φάουλ. Υπάρχουν ασυνείδητοι αστυνομικοί που φυσικά είναι αναξιοπρεπείς. Υπάρχουν και ευσυνείδητοι (οι περισσότεροι) οι οποίοι κάνουν την δουλειά τους για ένα μινιάτικο και λόγω επαγγέλματος έχουνε να κάνουν με την μούργα της Ελληνικής κοινωνίας.

 

Το θέμα δεν είναι αν η δουλειά του αστυνομικού είναι να τρώει και σφαίρες. Κάποια στιγμή και στον λάθος τόπο και χρόνο αυτό μπορεί και έχει συμβεί. Το θέμα είναι πως αν πάρουμε ελαφρά το συγκεκριμένο περιστατικό, τότε αύριο ίσως πάρουμε ελαφρά και την επίθεση εναντίον ενός πχ καταστηματάρχη ο οποίος και καλά εκπροσωπεί τους εργοδότες που πίνουν το αίμα των εργαζομένων και πάει λέγοντας.

 

Όλα αυτά τα χρόνια, ενέργειες κατά της ζωής γινόντουσαν είτε από ανθρώπους της νύχτας μεταξύ τους είτε από συγκεκριμένες τρομοκρατικές οργανώσεις (17Ν). Οι υπόλοιπες αντιεξουσιαστικές ενέργειες περιορίζονταν σε υλικές ζημιές με γκαζάκια κτλ. Αν διαχειριστούμε λάθος την τωρινή ενέργεια, ίσως στο μέλλον δούμε τα όπλα να χρησιμοποιούνται με πιό ελαφρά την καρδία τόσο από την Αστυνομία, όσο και από τους πολίτες.

 

Για όλα τα υπόλοιπα έχω ήδη πάρει θέση αρκετές φορές.

[BaLsAmoMenos]

Oh, I see it coming...

[teliparas]

Και καθομαι τοση ωρα και προσπαθω να καταλαβω πως σκεφτεσαι. Αλλα δεν σκεφτεσαι, αυτο ειναι το θεμα φιλε.

Μαλλον πολλη τηλεοραση βλεπεις και απο εκει εμαθες για τα Εξαρχεια ετσι? Λογικα φοβασαι να πας επειδη εκει γιατι πιστευεις οτι ακομα και οι 16χρονοι, μην σου πω και οι 3χρονοι, κρατανε μολοτοφ και κανουν ζημιες και οι μεγαλοι κυκλοφορουν με οπλα και χειρομβοβιδες.

 

1999-2001 εμενα εξαρχεια

2001-2003 εμενα παγκρατι

2003-2005 εμενα χαιδαρι

οποτε το κληρονομικο χαρισμα σιγουρα δεν το εχεις

τωραγια τον σκευτομαι ??

κοιτα τα ποστ μου μηπως ΛΕΩ ΜΗΠΩΣ εχεις ακουσει κανεναν στην τηλεωραση να τα επαναλαμβανει?

μετα δες και τα δικα σου μηπως ΛΕΩ ΜΗΠΩΣ ειναι σα τα δελτια (παρα)ειδησεων που παρακολουθεις??

ps

για να μπορει να παρακολουθησει σημερα καποιος τηλεoραση αφοβα και χωρις να πεσει θυμα των επιτιδιων θα πρεεπει πρωτα να εχει διαβασει και ενα γεωργαλα για την προπαγανδα

οχι τιποτα αλλοα αλλα για να μην παει σα το σκιλι στα αμπελι

 

μεγαλος απμελωνας τα πνεπιστημια

και για να σε προλαβω περασα το 1998 με μεσα στους 10 πρωτους στους ηλεκτρολογους μηχανικους σε πιο πανεπιστημια δε θα σου πω για ευνοητους λογους

το αφησα ομως γιατι καποιοι μαγκες με τους δημοκρατικους αγωνες (καταληψεις) ειχαν φροντισει απο πριν το χαρτι του ελληνικου δημοσιου πανεπιστημιου να ειναι της πλακας (το κλαινε και οι ρεγγες)

οφειλω να ομολογησω οτι δεν το μετανιωσα και η ζωη μου απεδωσε τα δικαιουμενα

[Physics_Rulez]

Συνέκρινε το μισθό του μ' έναν οποιοδήποτε άλλο δημόσιο υπάλληλο.

 

Τώρα θα με προκαλέσεις να πω τη μαγική λέξη "εκπαιδευτικοί"

[insomniaK]

Τώρα θα με προκαλέσεις να πω τη μαγική λέξη "εκπαιδευτικοί"

 

Δε θέλω να σε προκαλέσω! Μόνο να σε ευχαριστήσω για το καταπληκτικό αντιπαράδειγμα σου, που αναδεικνύει όλα αυτά που αναφέρω.

 

Ναι φίλε, οι δάσκαλοι αμείβονται σχεδόν όσο και οι μπάτσοι! Το φαντάζεσαι;;; Σκέψου, τι σκατά κοινωνία είμαστε που αντί να επενδύσουμε στη μόρφωση και στην παιδεία, επενδύουμε στην καταστολή και στην κρατική βία;

 

Αντί να ανοίγουμε τα μυαλά των παιδιών με ιδέες και παραγωγική αμφισβήτηση, ανοίγουμε τα κεφάλια τους με γκλομπς!

 

Ένας δάσκαλος που έχει να μορφώσει 25 νέους, πληρώνεται όσο και ένας μπάτσος που έχει να να πνίξει μία πλατεία, τόπος συνάθροισης και ανταλλαγής απόψεων, στα δακρυγόνα...

[johnnyestia]

Συνέκρινε το μισθό του μ' έναν οποιοδήποτε άλλο δημόσιο υπάλληλο.

 

Που κάνει βάρδιες? Γιατί οι αστυνομικοί που δουλεύουν μόνο πρωί παίρνουν ακριβώς τα ίδια.

 

 

Αφού τα πληρώσουμε στα ασφαλιστικά ταμεία. Αυτοί δεν τα πληρώνουν, αλλά τους προσμετρώνται στα συντάξιμα.

 

Δεν το καταλαβαίνω αυτό.Σε αυτούς κάνουνε κρατήσεις από την πρώτη μέρα που θα μπούνε στην σχολή. Στους φαντάρους σίγουρα δεν κάνουνε κρατήσεις και σίγουρα δεν τα πληρώνουνε μετά, εκτός και αν με κάποιο τρόπο που δεν ξέρω συμψηφίζονται. Τέσπα, το θέμα δεν είναι αυτό.

 

Μόνο που αυτοί το έχουν και δε συζητείται να καταργηθεί, όπως σε άλλα επαγγέλματα.

 

Έ, όχι να λέμε αφού τον πίνουν οι πολλοί να τον πιούνε όλοι

 

Στο θέμα της αναξιοπρέπειας όπως το θέτεις, συμφωνώ πως η αστυνομία γενικά δεν είναι καλή επιλογή. Όμως δεν έχουν όλα τα 18χρονα παιδιά τα ίδια φόντα (χαρακτήρα ή οικονομικά) για να σπουδάσουν ή να ανοίξουν μια επιχείρηση. Τέλος πάντων είναι κάποιες δουλειές που κάποιος πρέπει να τις κάνει. Δεν είναι άδικο να τους χαρακτηρίζουμε έτσι, από την στιγμή που βγάζουν το ψωμί τους τίμια?

[BaLsAmoMenos]

κοιτα τα ποστ μου μηπως ΛΕΩ ΜΗΠΩΣ εχεις ακουσει κανεναν στην τηλεωραση να τα επαναλαμβανει?

μετα δες και τα δικα σου μηπως ΛΕΩ ΜΗΠΩΣ ειναι σα τα δελτια (παρα)ειδησεων που παρακολουθεις??

 

Δεν βλεπω "ειδησεις".

Τα δικα σου λογια τα λενε καποιοι κυριοι απο την δεξια.

Και μην πεις τιποτα για τον γνωστο αριστερο ροζ χωρο γιατι σε προλαβα, εκτος και αν νομιζεις οτι ειναι τοσο δυνατος και επηρεαζει τους μικρους κατι που αδυνατουν να κανουν οι υπολοιποι αλλων χρωματων χωροι. Και για πες μου τα δικα μου λογια ποιος τα λεει?

 

Τελος, οτι οι καταληψεις φταινε που ειναι της πλακας το πτυχιο ειναι ακυρο. Μαλλον το αντιθετο συμβαινει.

[anterovgaltis]

η αξια της υπαρξης δεν κοστολογιται απο το εισοδημα αλλα απο τα πεπραγμενα

και αν αντεχεις το παω ενα βημα παραπερα

υπαρχουν ατομα που δραστηριοποιουνται μεσα σε ενα κοινωνικο συνολο και αλλα .. που παρασιτοζωουν

βεβαια τα ελληνικα ειναι σα γλωσσα πολυ ευελικτη οποτε αν σε βολευει μπορεις να θεωρησεις οτι δρααστηριοποιουταν και ο 16χρονος στα εξαρχεια οπως και οι ταρξιες με τις μολοτοφ

 

και ακομα παραπερα

για την απωλεια του 16χρονου εφτεγαν 2 και μονο ατομα

Η ΜΑΜΑ ΚΑΙ Ο ΜΠΑΜΠΑΣ

μακρια απο το παιδι τους αφοσιωμενοι στις καριερες τους καλυπτωντας τα κενα τις απουσιας τους πιθανων με ενα χαρτζιλικι μεγαλυτερο

 

η ζωη κυριοι ειναι πολυ δικαιη αποδιδει σε ολους μας αυτα που μας αναλογουν

 

Η αξια της υπαρξης δεν κοστολογειται. (τελεία)

 

Παναθρωπινη κατακτηση.

Επίσης μπορεις να πας να καταθεσεις στο δικαστηριο αν εισαι τοσο σιγουρος οτι το παιδι πετουσε μολοτωφ και ηταν βαρος στην κοινωνια.

 

 

 

Πρωτη φορα παντως στον 21ο αιωνα ακουω οτι παιρνεις οτι αξιζεις... κατι σαν τη θεια δικη (μπορει και θειος)

 

Για τους γονεις... πραγματικα το οτι μπορει να απουσιαζαν (δεν ειμαι κοινωνικος λειτουργος της οικογενειας) δεν μπορω να καταλαβω πως συνδεεται με το θανατο του