νομοι για ασφαλεια?

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

υπαρχει νομοθεσια που να υποχρεωνει τον καθενα μας να κλειδωνει το ασυρματο δικτυο του? ή μπορει αν κρινει να το αφησει χωρις ασφαλεια?

[nske]

Όχι βέβαια, είναι αναφαίρετο δικαίωμα κάποιου να επιβάλει ή να μην επιβάλει οποιονδήποτε περιορισμό στα, ασύρματο ή ενσύρματα, δίκτυά του.

[PCharon]

Λάθος! Υπάρχει συγκεκριμένη νομοθεσία που απαγορεύει να γίνεσαι παροχέας υπηρεσιών διαδικτύου χωρίς να έχεις σχετική άδεια. Επίσης κάθε ένας που είναι πελάτης κάποιου ISP έχει αποδεχτεί κι ένα ιδιωτικό συμφωνητικό, με βάση το οποίο απαγορεύεται να μοιράζει τις υπηρεσίες που του παρέχονται σε τρίτους (+ κάποιοι άλλοι περιορισμοί και υποχρεώσεις).

[innerwisp]

Το ότι το αφήνεις ξεκλείδωτο και ο άλλος το εκμεταλλεύεται, δεν σημαίνει ότι εσύ του παρέχεις την υπηρεσία. Είναι σαν να λες ότι αν μπεις σε μία τράπεζα αφύλακτη και πάρεις λεφτά, δεν είναι κλοπή γιατί δεν είχαν αρκετή ασφάλεια. Εξάλλου όλα αυτά είναι θεωρίες. Δεν παίζει ποτέ να σου την πει κάποιος επειδή έχεις ελεύθερο ασύρματο. Βέβαια είναι επικίνδυνο γιατί κάποιος με δικιά σου ip μπορεί να κάνει καμιά μα..κία και να την πληρώσεις εσύ.

[PCharon]

Άλλο ο νόμος/συμφωνητικό και άλλο η πρόθεση. Με βάση το νόμο μπορεί να οδηγηθείς στο δκαστήριο, με βάση τη "μη πρόθεση" ή την άγνοια μπορεί να αθωωθείς ή να ελαφρύνεις τη θέση σου. Αυτό γενικά.

[nske]

Λάθος! Υπάρχει συγκεκριμένη νομοθεσία που απαγορεύει να γίνεσαι παροχέας υπηρεσιών διαδικτύου χωρίς να έχεις σχετική άδεια.

Αφενός δεν μίλησε κανείς για διαδίκτυο, αλλά για ιδιωτικό δίκτυο. Σε ένα φιλελεύθερο κράτος δε θα ήταν δυνατόν ο νομοθέτης να σε υποχρεώσει να κλειδώνεις το δίκτυο ή το σπίτι σου.

Αφετέρου, δεν είναι εξ' ορισμού παράνομο να δίνεις πρόσβαση στο Internet. Που διάβασες διαφορετικά; Αν μπορείς παράθεσε τη νομοθεσία για να δούμε σε τι ακριβώς αναφέρεται.

 

Επίσης κάθε ένας που είναι πελάτης κάποιου ISP έχει αποδεχτεί κι ένα ιδιωτικό συμφωνητικό, με βάση το οποίο απαγορεύεται να μοιράζει τις υπηρεσίες που του παρέχονται σε τρίτους (+ κάποιοι άλλοι περιορισμοί και υποχρεώσεις).

Δεν είναι απαραίτητο να θέτει έναν τέτοιον περιορισμό το συμφωνητικό με τον ISP. Ακόμη και το δικό μου, μια τυπική οικιακή σύμβαση για ADSL μέσω της HOL, δεν αναφέρει κάποιον τέτοιον περιορισμό.

[PCharon]

Αφενός δεν μίλησε κανείς για διαδίκτυο, αλλά για ιδιωτικό δίκτυο. Σε ένα φιλελεύθερο κράτος δε θα ήταν δυνατόν ο νομοθέτης να σε υποχρεώσει να κλειδώνεις το δίκτυο ή το σπίτι σου.

Αφετέρου, δεν είναι εξ' ορισμού παράνομο να δίνεις πρόσβαση στο Internet. Που διάβασες διαφορετικά; Αν μπορείς παράθεσε τη νομοθεσία για να δούμε σε τι ακριβώς αναφέρεται.

Περί εκχώρησης ραδιοσυχνοτήτων http://www.eett.gr/opencms/opencms/admin/downloads/telec/apofaseis_eett/kanonistikes_apofaseis_eett/APOF254_72FEK.pdf

 

Το τοπικό σου δίκτυο δεν αποτελεί επέκταση εκείνου του ISP όταν συνδέεσαι με αυτό?! Άρα έχεις ευθύνη. Πχ

http://www.forthnet.gr/templates/policy.html

http://www.vodafone.gr/portal/resources/media/res3909.pdf

...και τέλος πάντων, αν νομίζεις πως μπορείς να μοιράζεις την υπηρεσία που σου παρέχουν, πάρε ένα τηλέφωνο και ρώτα να δεις τι θα σου πουν!

 

Υ.Γ. Μαζί σου είμαι ως προς τη "λογική", άλλο όμως το να υποθέτουμε. Επίσης μην αρχίσεις και με ρωτάς σωρηδόν, δεν θα απολογηθεί ο PCharon για το κράτος, την ΕΕΤΤ και τους ISP...

[nske]

Σχετικά με τη νομοθεσία περί ραδιοσυχνοτήτων θα το ψάξω και θα απαντήσω.

 

Το τοπικό σου δίκτυο δεν αποτελεί επέκταση εκείνου του ISP όταν συνδέεσαι με αυτό?! Άρα έχεις ευθύνη. Μερικά παραδείγματα που αναφέρονται σχετικά

http://www.forthnet.gr/templates/policy.html

http://www.vodafone.gr/portal/client...09&menuId=1509

Κατ' αρχήν δε μίλησε καθόλου η κοπέλα για Internet. Δεν είναι απαραίτητο να έχει καν πρόσβαση στο Internet.

Κατά δεύτερο και να έχει' date=' το ασύρματο δίκτυό της δεν αποτελεί απαραίτητα επέκταση του δικτύου του παρόχου.

 

Από τα παραδείγματα που παρέθεσες, το μόνο που βλέπω είναι το εξής στο ToS της forthnet:

 

# Οι χρήστες οφείλουν να λαμβάνουν όλα τα αναγκαία μέτρα ασφάλειας του προσωπικού τους εξοπλισμού πρόσβασης στο Διαδίκτυο έτσι ώστε να αποτρέπεται η χρήση του εξοπλισμού τους για παράνομες ενέργειες (π.χ. μαζική αποστολή αλληλογραφίας λόγω κακόβουλης εγκατάστασης ιομορφικού λογισμικού) από τρίτους.

 

Το οποίο απεναντίας αφήνει να εννοηθεί ότι η χρήση της υπηρεσίας από τρίτους είναι ένα αναμενόμενο ενδεχόμενο και αποτελεί πρόβλημα μόνο όταν γίνει για παράνομες ενέργειες.

 

Αυτό είναι πολύ διαφορετικό από το:

 

απαγορεύεται να μοιράζει τις υπηρεσίες που του παρέχονται σε τρίτους

 

και από το

 

να κλειδωνει το ασυρματο δικτυο του

[PCharon]

(Αν απλά εννούσε ένα ολόδικό του τοπικό δίκτυο, χωρίς σύνδεση με άλλο, τότε ΟΚ καμία σχέση κάνει ό,τι γουστάρει και δικό του θέμα. Αλλά επειδή είναι πολύ απλό αυτό για να το ρωτήσει κάποιος, επέκτεινα την απάντησή μου.)

 

Συμφορουμίτη μου, απλά θα σου πω πως απαγορεύεται να δίνεις internet σε τρίτους. Δεν είναι τωρινό αυτό και δεν είναι διαπραγματεύσιμο, απλά το ανέφερα.

 

Περί του διαμοιρασμού υπηρεσιών σε τρίτους, αν δεν είναι ξεκάθαρο για σένα και είσαι σίγουρος πως δεν υπάρχει πρόβλημα, φαντάζομαι θα έχεις το θάρρος να πάρεις ένα τηλεφωνάκι τη HOL ή όποιον άλλο και να τους ρωτήσεις ευθέως...

 

Υ.Γ. Δε με αφορά το πως πράττει ο καθένας σας, ας κάνει ό,τι νομίζει και ό,τι πιστεύει. Δεν θα μπω σε διαδικασία αντιπαράθεσης. Προτείνω σε όποιον αμφιβάλλει να το ψάξει καλύτερα αντί να κάνει υποθέσεις.

[nske]

Δεν κάνω υποθέσεις, διαβάζω τους κανονισμούς παροχής υπηρεσιών στους οποίους εσύ με παρέπεμψες για να δείξεις ότι απαγορεύεται η παροχή πρόσβασης στο Internet σε τρίτους, και αδυνατώ να βρω κάποια τέτοια πρόβλεψη.

 

Εσύ που είσαι τόσο σίγουρος, γιατί δεν παραθέτεις τον όρο στον οποίο αναφέρεσαι;

 

Δηλαδή προτείνεις να δεχτούμε ότι έτσι είναι επειδή εσύ κάπου άκουσες ότι είναι κάτι αυτονόητο;

[antonl]

Κάτι πιο σχετικό απ τη σελίδα της Forthnet:

ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΣΤΑΘΕΡΗΣ ΑΣΥΡΜΑΤΗΣ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ

14. Ο χρήστης οφείλει να μην επιτρέπει τη χρήση του δικτύου από τρίτους ή με οποιοδήποτε περαιτέρω τρόπο την παραχώρηση της χρήσης των κυκλωμάτων. Το κύκλωμα θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά για την εξυπηρέτηση των αναγκών του Χρήστη και εντός των τιθέμενων όρων στην σχετική Σύμβαση με τον Πάροχο.

 

Η OP δεν αναφέρει ξεκάθαρα για το internet αλλά είναι προφανές νομίζω πως σ αυτό αναφέρεται.

 

edit:

Δεν ξέρω αν έχει καμία σχέση αυτό:

19. Εφόσον το εκμισθωμένο κύκλωμα χρησιμοποιείται για την παροχή προς το κοινό απελευθερωμένων τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών, ο χρήστης αναλαμβάνει την υποχρέωση να ρυθμίσει τις διαδικασίες νομιμοποίησης της δραστηριότητας αυτής όπως προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία, προσερχόμενος για αυτό τον σκοπό στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ).

Μπορεί να μην έχει. Δε μπορώ να πω ότι είμαι βέβαιος για το τι εννοεί.

[PCharon]

Από το νόμο.

 

ΟΚ εσύ μοίραζε αν θες.

 

Εγώ τί θες να κάνω τώρα? Για περισσότερα πάρε τηλ τον ISP σου ή την ΕΕΤΤ και ρώτα, τόσο απλά. Δε επιβεβαιώνονται όλα σε ένα forum.

 

[edit] και η Vodafone το αναφέρει ξεκάθαρα περί "Εκχώρησης".

[edit2] εννοείται πως το edit του antonl έχει σχέση, αφού αναφέρεται εμμέσως στο νόμο...

[parsifal]

Από το νόμο.

 

Σε ποιο νόμο αναφέρεσαι ακριβώς; Το Φ.Ε.Κ. που παρέθεσες αφορά στο μεγαλύτερο μέρος του τις εκχωρούμενες κατόπιν αιτήσεως ραδιοσυχνότητες. Όχι το ελεύθερο φάσμα των 2400-2484MHz, που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ελεύθερα από τον καθένα άνευ αδειοδοτήσεως (Άρθρο 5)...

[PCharon]

Σε ποιο νόμο αναφέρεσαι ακριβώς; Το Φ.Ε.Κ. που παρέθεσες αφορά στο μεγαλύτερο μέρος του τις εκχωρούμενες κατόπιν αιτήσεως ραδιοσυχνότητες. Όχι το ελεύθερο φάσμα των 2400-2484MHz, που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ελεύθερα από τον καθένα άνευ αδειοδοτήσεως (Άρθρο 5)...

Αφορά όλες τις συχνότητες και στο Άρθρο 5 αναφέρεται συγκεκριμένα στην ISM band, λέει πως δεν απαιτείται άδεια υπό την προϋπόθεση "για ιδία χρήση".

 

Μην χρειαστεί να το πω και τέταρτη φορά, αν κάποιος θέλει και νομίζει πως μπορεί να μοιράζει τις υπηρεσίες του ISP σε τρίτα πρόσωπα ή να στήσει συχνότητα με το routerάκι του και να δίνει Internet ή άλλες υπηρεσίες, ας το κάνει.

 

Ο PCharon αμφισβητούμενη πηγή αλλά ένα τηλεφωνάκι θα τα λύσει όλα, για όποιον ενδιαφέρεται να προβεί σε τέτοια ενέργεια και θέλει να είναι νόμιμος. Δεν εκπροσωπώ κανέναν.

[parsifal]

Ένα τηλεφωνάκι πού; Στον ISP; Αν κάπου πρέπει να γίνει τηλεφωνάκι - ή οποιαδήποτε άλλη απόπειρα επικοινωνίας για διευκρινίσεις - είναι στην ΕΕΤΤ και όχι σε αυτόν που έχει συμφέρον και δε θα διστάσει να σου δώσει εγνωσμένα ψευδή πληροφόρηση σχετικά με το θέμα.