Η απάτη του Δημοσίου Χρέους ή πως κοροιδεύεις με τα Οικονομικά

[jimarass]

1)Μέχρι το σωτήριον έτος 1992 όταν ο υπουργός Εθν. Οικονομίας δεν είχε λεφτά να χτίσει μια γέφυρα, να φτιάξει έναν δρόμο, να κλείσει έναν προυπολογισμό κλπ, έπαιρνε ενα τηλεφωνάκι το προιστάμενο του Νομισματοκοπείου και του έλεγε '' αγαπητέ, τύπωσε 20 δις δραχμές που έχουμε κάτι ανάγκες.. ''.

Ο προιστάμενος τύπωνε το χρήμα και κράταγε ένα κιτάπι όπου σημείωνε την τάδε του μηνός τύπωσα 20 δισ, την άλλη τύπωσα 10 δισ κλπ όπου στο τέλος της χρονιάς έβγαζε ένα συνολικό νούμερο όπου το ονόμαζε Δημόσιο Χρέος της χρονιάς.

Κάθε χρόνο προσέθετε το πόσα τύπωνε και προσέθετε στα προηγούμενα και αυτό λοιπόν είναι το φοβερό Δημόσιο Χρέος που χρωστάμε όλοι μας!

 

2)Το 1992 όμως οι θεόπνευστοι πολιτικοί μας αποφασίζουν ότι θέλουμε έναν νταβά και υπογράφουν την συνθήκη του Μάαστριχτ όπου βασικός όρος ήταν να σταματήσουμενα χρησιμοποιούμε το μηχανάκι, όπως και όλες οι χώρες που υπέγραψαν, και να τυπώνουμε μόνο όποτε μας πουν αυτοί! Κι αν θέλουμε χρήμα? "Θα πάτε στις διεθνείς Τράπεζες για δάνεια"μας είπαν, όπου όμως πια τα χρωστούμενα πρέπει να τα επιστρέφουμε και όχι όπως στον Κο Προιστάμενο του Χολαργού που τα γράφαμε στο χιόνι!

 

3)Δηλαδή απο εκεί που κάναμε ότι θέλαμε και φτιάχναμε χρήμα για τις ανάγκες μας, μας πήραν το δικαίωμα αυτό και όποτε μας έδιναν το δικαίωμα να τυπώσουμε μας το παρουσίαζαν σαν επιδότηση των φίλων μας της Ευρωπαικής Ένωσης και δώστου ευχαριστίες και μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όλα αυτά τα ωραία.

 

 

4)Το σπόρ όμως του τυπώματος χρήματος το συνεχίζουν οι Αμερικανοί με αποτέλεσμα να έχουν γεμίσει τον κόσμο δολάριο και να αγοράζουν τα πάντα και τους πάντες όποτε θυμούνται να τα γράφουν στο κιτάπι του δικού τους Νομισματοκοπείου αλλά και να μην πολυτολμούν να πουν για Δημόσιο Χρέος γιατί εκεί βγαίνουν κάποιοι καθηγητές από μεγάλα Πανεπιστήμια και τους ξεμπροστιάζουν.

1)Για αυτό το λόγο γινόταν συνεχώς υποτίμηση της δραχμής. Το τύπωμα χρήματος είναι η εύκολη λύση. Δηλαδή λες 1 ευρώ τώρα γίνεται 2 ευρώ, για εσένα είναι το ίδιο, αλλά για τον αμερικάνο πια το δολλάριο διπλασιάζει την αξία του. Εσύ πληρώνεις το ίδιο για το πετρέλαιο, αλλά εσωτερικά έχεις περισσότερο χρήμα. Τελικά αυτό σε οδηγεί σε αδιέξοδο. Χίλιες φορές να χρωστάς και να έχεις υγιές νόμισμα, αλλιώς κινδυνεύεις να γίνεις αργεντινή με 4 νομίσματα!!!

 

2)Τότε ήρθε ο θεός και μας έσωσε από το ελληναριό, τα κουφάρια του δημοσίου και τους κλέφτες του χρήματος του λαού. Τώρα ο υπουργός οικονομίας πρέπει να συντάξει προυπολογισμό σωστό αλλιώς η commission θα του το φορέσει κολάρο. Επίσης έτσι δε μπορεί ο κάθε καρεκλάτος υπουργός να ευνοεί όποιους θέλει και να χρηματοδοτεί τσιράκια με ψεύτικο χρήμα. Από το 1992 και ειδικά από τότε που μπήκαμε στο ευρώ, θα γίνουμε άνθρωποι αλλιώς θα βάλουμε λουκέτο!!!ΕΥΤΥΧΩΣ

 

3)Ευτυχώς που έγινε αυτό. Μάλλον δε ξέρεις καλή ιστορία φίλε μου ή μάλλον ξέχασες τα αίσχη των ελληνικών κυβερνήσεων που καλύπτανε τις αμαρτίες τους με υποτίμηση νομίσματος, που επειδή απλά έρεε το χρήμα, νόμιζες ότι ήταν οκ. Ωστόσο το cd player το πλήρωνες χρυσό. ΣΗΜΕΡΑ σου στοιχίζει πιο λίγο και από τον αμερικάνο καθώς έχεις το ισχυρότερο νόμισμα σςτον κόσμο και πιο "πραγματικό" πλουτισμό.

 

4)Το δημόσιο χρέος των ΗΠΑ είναι το μεγαλύτερο στον κόσμο και όταν η αμερική γίνει number two (ήδη είναι εν μέρει) τότε το χρέςο αυτό θα την πάρει στον πάτο σαν βαρίδι. Το μπαμ θα είναι μεγάλο. Γιαγτί νομίζεις γίνανε οι πόλεμοι στο ιρακ με τις ευλογίες σχεδόν όλων? Διότι αυτή η φούσκα πρέπει να σκάσει ομαλά....

 

Ωστόσο μια χώρα η οποία έχει λίγη εξάρτηση από τις εισαγωγές μπορεί να "παίζει" με το νόμισμά της πιο εύκολα. ΠΧ η Κίνα, που κρατά το νόμισμά της χαμηλά για να ενισχύει εξαγωγές. Αυτό το κάνει κόβωντας συνεχώς χρήμα....

[cosmosfera]

3)Ευτυχώς που έγινε αυτό. Μάλλον δε ξέρεις καλή ιστορία φίλε μου ή μάλλον ξέχασες τα αίσχη των ελληνικών κυβερνήσεων που καλύπτανε τις αμαρτίες τους με υποτίμηση νομίσματος, που επειδή απλά έρεε το χρήμα, νόμιζες ότι ήταν οκ. Ωστόσο το cd player το πλήρωνες χρυσό. ΣΗΜΕΡΑ σου στοιχίζει πιο λίγο και από τον αμερικάνο καθώς έχεις το ισχυρότερο νόμισμα σςτον κόσμο και πιο "πραγματικό" πλουτισμό.

Ετσι ειναι οπως τα λες.

Το μονο κακο ειναι οτι μας κοβει την ανταγωνιστικοτητα καθοτι τα προιοντα μας γινονται πιο ακριβα στους ξενους.

Και οταν λεμε προιοντα=τουρισμος γιατι η βιομηχανια μας ειναι ανυπαρκτη (εξαιρουμενου του κλαδου των τροφιμων που κατι κανει).

Οποτε ναι μεν το νομισμα μας εχει αξια αλλα απο εδω και περα θα πρεπει να παραγουμε και κατι για να το αποκταμε οχι να κοροιδευουμε.

[Praetorianos]

Καλά η γιαγιά μου ξέρει πιο πολύ οικονομία από τον topic starter. Άκου εκεί γιατί δεν τυπώνουμε αβέρτα χρήμα να σωθούμε... γ@μ@τη ιδέα πάντως

[Thresh]

Καλά η γιαγιά μου ξέρει πιο πολύ οικονομία από τον topic starter. Άκου εκεί γιατί δεν τυπώνουμε αβέρτα χρήμα να σωθούμε... γ@μ@τη ιδέα πάντως

 

είναι αντάξια ένος SUPER legendary facepalm...

 

[jimarass]

Ετσι ειναι οπως τα λες.

Το μονο κακο ειναι οτι μας κοβει την ανταγωνιστικοτητα καθοτι τα προιοντα μας γινονται πιο ακριβα στους ξενους.

Και οταν λεμε προιοντα=τουρισμος γιατι η βιομηχανια μας ειναι ανυπαρκτη (εξαιρουμενου του κλαδου των τροφιμων που κατι κανει).

Οποτε ναι μεν το νομισμα μας εχει αξια αλλα απο εδω και περα θα πρεπει να παραγουμε και κατι για να το αποκταμε οχι να κοροιδευουμε.

Αυτήν τη στιγμή η ευρώπη περνάει ένα μεταβατικό στάδειο που θα κρατήσει χρόνια. Εταιρίες θα συγχωνεύονται, θα κλείνουν εθνικά υποκαταστήματα, θα έχουμε συγκεντρώσεις τεχνολογίας σε 2-3 πρωτεύουσες κ.τ.λ. όπως ακριβώς στις ΗΠΑ. Στις ΗΠΑ δεν υπάρχει παράρτημα σε κάθε πολιτεία, πχ bmw. Η microsoft δεν έχει κέντρα σε όλες τις πωλητείες.

Αυτό το πολιτισμικό σοκ η Ελλάδα θα το υποστεί επίσης, αλλά το ευρώ αν και μας περιόρισε την ανταγωνιστικότητα προς το παρόν, μας έσωσε σα κράτος. Η δραχμή δε θα την πάλευε με τόσες κρίσεις πχ πετρελαίου αλλά και τον πόλεμο νομισμάτων. Εδώ ολόκληρο yan πάτωσε με το carry trade.To ευρώ είναι νέο νόμισμα που ουσιαστικά βγήκε εχθές. Σε λίγο θα ισορροπήσει και όπως πχ η βρετανική λίρα που είναι ψηλά αλλά διατηρεί ανταγωνιστικότητα, θα τα καταφέρει και αυτό.

Το να κάτσει η Ελλάδα να φτιάξει τεχνολογία από το μηδέν δεν παίζει και δεν υπάρχει λόγος. Έχουμε το cern και άλλα ερευνητικά ιδρύματα για αυτό. Στην Ελλάδα πια είμαστε μόνο μια πολιτεία και η εθνικότητα μας δίνει την ψευδαίσθηση της κρατικής οντότητας!

[cosmosfera]

Αυτήν τη στιγμή η ευρώπη περνάει ένα μεταβατικό στάδειο που θα κρατήσει χρόνια. Εταιρίες θα συγχωνεύονται, θα κλείνουν εθνικά υποκαταστήματα, θα έχουμε συγκεντρώσεις τεχνολογίας σε 2-3 πρωτεύουσες κ.τ.λ. όπως ακριβώς στις ΗΠΑ. Στις ΗΠΑ δεν υπάρχει παράρτημα σε κάθε πολιτεία, πχ bmw. Η microsoft δεν έχει κέντρα σε όλες τις πωλητείες.

Αυτό το πολιτισμικό σοκ η Ελλάδα θα το υποστεί επίσης, αλλά το ευρώ αν και μας περιόρισε την ανταγωνιστικότητα προς το παρόν, μας έσωσε σα κράτος. Η δραχμή δε θα την πάλευε με τόσες κρίσεις πχ πετρελαίου αλλά και τον πόλεμο νομισμάτων. Εδώ ολόκληρο yan πάτωσε με το carry trade.To ευρώ είναι νέο νόμισμα που ουσιαστικά βγήκε εχθές. Σε λίγο θα ισορροπήσει και όπως πχ η βρετανική λίρα που είναι ψηλά αλλά διατηρεί ανταγωνιστικότητα, θα τα καταφέρει και αυτό.

Το να κάτσει η Ελλάδα να φτιάξει τεχνολογία από το μηδέν δεν παίζει και δεν υπάρχει λόγος. Έχουμε το cern και άλλα ερευνητικά ιδρύματα για αυτό. Στην Ελλάδα πια είμαστε μόνο μια πολιτεία και η εθνικότητα μας δίνει την ψευδαίσθηση της κρατικής οντότητας!

Παραγωγη δε σημαινει αναγκαστικα υψηλη τεχνολογια ..αυτος ειναι ενας απο παρα πολλους τομεις.

Παραγωγη ειναι και να εξαγουμε αγροτικα προιοντα(τυροκομικα,λαδι κτλ) συσκευασμενα.Παραγωγη ειναι να εχουμε κλωστουφαντουργια και να παραγουμε ρουχα κτλ Παραγωγη ειναι να προσφερουμε τουριστικες υπηρεσιες.Ο ξενος τουριστας οταν τα δωματια-ξενοδοχεια-εστιατορια κτλ ηταν φθηνα για αυτον λογω δραχμης δεν ειχε και πολλες απαιτησεις.

Τωρα που με το ευρω ειναι ακριβα δε θα κατσει να τον κοροιδεψει ο καθε εστιατορας /ξενοδοχος/ταξιτζης κτλ.

Θα παει στη τουρκια και στο μαροκο και θα κανει διακοπες με τα μισα λεφτα και με καλυτερες υπηρεσιες.

Επισης τωρα με τη στεγαστικη κριση(300.000 νεοκτιστα σπιτια ειναι απουλητα) σιγα σιγα χανεται ενας βασικος μοχλος αναπτυξης της ελληνικης οικονομιας που ειναι η οικοδομικη δραστηριοτητα και εκμεταλευση λογω ελλειψης μετρητου.Ετσι ψιλοπατωνουν και βιομηχανιες τσιμεντου,χαλυβα και οικοδομικων υλικων γενικοτερα.

Τα ναυπηγεια μας πανε για λουκετο και η ναυπηγοεπισκευαστικη ζωνη επισης.

Η Ολυμπιακη παει για φουντο.

Οι τραπεζες δε δανειζουν αερα πατερα πλεον γιατι το πιο πιθανο ειναι οτι δε θα παρουν πισω τα λεφτα τους.

Δυσοιωνα τα πραγματα αν στηριχθουμε σε "μπακαλιστικους" πυλωνες στην οικονομια.Καλα τα εμπορικα καταστηματα,οι καφετεριες,τα μπαρ κτλ αλλα παραγωγη/ δημιουργια δεν υπαρχει στη χωρα μας.

Το δημοσιο και οι υπηρεσιες του διαχειριζονται δεν παραγουν.

Οι περισσοτερες ιδιωτικες εταιρειες ειναι τυπου τραπεζας,ασφαλιστικων κτλ που δεν παραγουν.

Και επειδη εγω δεν θελω την ελλαδα επαρχια αλλα να στηριζεται στα ποδια της πρεπει να σοβαρευτουμε δηλαδη να αρχισουμε να δημιουργουμε /παραγουμε προιοντα και υπηρεσιες εκει που μπορουμε(τουρισμος,γεωργικα προιντα,βιομηχανια τροφιμων,κλωστουφαντουργια.ενδυση-υποδηση,ναυτιλια,μοναδες παραγωγης "καθαρης"ενεργειας(ηλιακη/αιολικη) και παει λεγοντας....

Για αυτο ειπα οτι με το ευρω εχουμε ενα ισχυρο νομισμα και οχι ενα πασπαρτου οπως η δραχμη που το υποτιμουσαμε και κατα καποιο τροπο καναμε αυτο που υπονοει ο topic starter δηλαδη "κοβαμε" χρημα για εσωτερικη καταναλωση ασχετως αν ταυτοχρονα αυξανονταν τα χρεη μας προς το εξωτερικο.Ετσι πηγαιναμε κατα διαολου.

Πιστευω θελουμε δε θελουμε με το ευρω θα σοβαρευτουμε και αν δε το κανουμε θα πεινασουμε.

Και οχι τιποτα αλλο οταν πειναγανε οι ρωσσοι και ολο το πρωην ανατολικο μπλοκ στελνανε τις στριπτιζουδες τους και τα μπαλωνανε καπως...εμεις τι να στειλουμε τις φακλανες τις δικες μας...για καθαριστριες?

Εκτος και αμα για αυτο μαζευει τοσα δισεκατομμυρια ευρω περιουσια η εκκλησσια και αφορολογητα παρακαλω για να μας σωσει οταν χρειαστει...ΚΑΛΟ Ε?

[jimarass]

1)Παραγωγη δε σημαινει αναγκαστικα υψηλη τεχνολογια ..αυτος ειναι ενας απο παρα πολλους τομεις.

Παραγωγη ειναι και να εξαγουμε αγροτικα προιοντα(τυροκομικα,λαδι κτλ) συσκευασμενα.Παραγωγη ειναι να εχουμε κλωστουφαντουργια και να παραγουμε ρουχα κτλ Παραγωγη ειναι να προσφερουμε τουριστικες υπηρεσιες.Ο ξενος τουριστας οταν τα δωματια-ξενοδοχεια-εστιατορια κτλ ηταν φθηνα για αυτον λογω δραχμης δεν ειχε και πολλες απαιτησεις.

 

2)Τωρα που με το ευρω ειναι ακριβα δε θα κατσει να τον κοροιδεψει ο καθε εστιατορας /ξενοδοχος/ταξιτζης κτλ.

Θα παει στη τουρκια και στο μαροκο και θα κανει διακοπες με τα μισα λεφτα και με καλυτερες υπηρεσιες.

 

3)Επισης τωρα με τη στεγαστικη κριση(300.000 νεοκτιστα σπιτια ειναι απουλητα) σιγα σιγα χανεται ενας βασικος μοχλος αναπτυξης της ελληνικης οικονομιας που ειναι η οικοδομικη δραστηριοτητα και εκμεταλευση λογω ελλειψης μετρητου.Ετσι ψιλοπατωνουν και βιομηχανιες τσιμεντου,χαλυβα και οικοδομικων υλικων γενικοτερα.

Τα ναυπηγεια μας πανε για λουκετο και η ναυπηγοεπισκευαστικη ζωνη επισης.

Η Ολυμπιακη παει για φουντο.

Οι τραπεζες δε δανειζουν αερα πατερα πλεον γιατι το πιο πιθανο ειναι οτι δε θα παρουν πισω τα λεφτα τους.

Δυσοιωνα τα πραγματα αν στηριχθουμε σε "μπακαλιστικους" πυλωνες στην οικονομια.Καλα τα εμπορικα καταστηματα,οι καφετεριες,τα μπαρ κτλ αλλα παραγωγη/ δημιουργια δεν υπαρχει στη χωρα μας.

 

4)Το δημοσιο και οι υπηρεσιες του διαχειριζονται δεν παραγουν.

 

5)Οι περισσοτερες ιδιωτικες εταιρειες ειναι τυπου τραπεζας,ασφαλιστικων κτλ που δεν παραγουν. Και επειδη εγω δεν θελω την ελλαδα επαρχια αλλα να στηριζεται στα ποδια της πρεπει να σοβαρευτουμε δηλαδη να αρχισουμε να δημιουργουμε /παραγουμε προιοντα και υπηρεσιες εκει που μπορουμε(τουρισμος,γεωργικα προιντα,βιομηχανια τροφιμων,κλωστουφαντουργια.ενδυση-υποδηση,ναυτιλια,μοναδες παραγωγης "καθαρης"ενεργειας(ηλιακη/αιολικη) και παει λεγοντας....

Για αυτο ειπα οτι με το ευρω εχουμε ενα ισχυρο νομισμα και οχι ενα πασπαρτου οπως η δραχμη που το υποτιμουσαμε και κατα καποιο τροπο καναμε αυτο που υπονοει ο topic starter δηλαδη "κοβαμε" χρημα για εσωτερικη καταναλωση ασχετως αν ταυτοχρονα αυξανονταν τα χρεη μας προς το εξωτερικο.Ετσι πηγαιναμε κατα διαολου.

Πιστευω θελουμε δε θελουμε με το ευρω θα σοβαρευτουμε και αν δε το κανουμε θα πεινασουμε.

 

6)Και οχι τιποτα αλλο οταν πειναγανε οι ρωσσοι και ολο το πρωην ανατολικο μπλοκ στελνανε τις στριπτιζουδες τους και τα μπαλωνανε καπως...εμεις τι να στειλουμε τις φακλανες τις δικες μας...για καθαριστριες?

Εκτος και αμα για αυτο μαζευει τοσα δισεκατομμυρια ευρω περιουσια η εκκλησσια και αφορολογητα παρακαλω για να μας σωσει οταν χρειαστει...ΚΑΛΟ Ε?

1)Στο χέρι μας είναι με την εφαρμογή του νόμου, τις καλύτερες υπηρεσίες και το χαμόγελο του έλληνα, να μπορέσουμε να πουλήσουμε την "ακριβή αλλά όμορφη" Ελλάδα στους ξένους. Εδώ κόσμος πάει στο Λονδίνο, στην Ελλάδα θα κολλήσει? Ξέρετε πόσα θα οικονομούσαμε αν είχαμε πανεπιστήμια αγγλόφωνα? Ο άλλος θα έκανε διακοπές και μελέτη μαζί. Αλλά ΠΟΥ μυαλό.

 

2)+1. Τον λόπου όλοι τώρα. Όχι θα γλιτώναμε, έρχονται και τα τεκμήρια? Πόσα είπαμε γλίτωσες από την τελευταία φορά που δεν πήρες απόδειξη? Πόσα γλίτωσες που είχες γνωστό και δε πλήρωσες πολεοδομία?? Πλέρω τώρα μαζεμένα....

 

3)Όταν ο κόσμος συνέλθει από αυτή την κρίση, τα πράγματα θα έχουν αλλάξει πολύ. Και η Ελλάδα θα είναι αυτή που θα δει τη μεγαλύτερη αλλαγή. Δεν μπορεί να έχεις ακριβό κόστος ζωής και να μην παράγεις τίποτα. Ή θα παράγεις βιομηχάνία αλά Γερμανία-Γαλλία ή θα παράγεις υπηρεσίες αλά Αγγλία. Με αέρα και καραβοδολλάρια πόσο θα αντέξεις? Οι τιμές θα πέσουν ΠΑΡΑ πολύ σε πολλά αγαθά. Ήδη έχει γίνει αυτό αν δείτε την αγορά ρούχων. Όσο για τα σπίτια, στο τέλος θα υπάρχουν κάποιοι ιδιοκτήτες που θα αποκτήσουν συνέταιρο το κράτος και κάποιοι θα πληρώνουν μια ζωή νοίκι. Αν στην Ελλάδα δεν ρίξουν τη φορολογία επιχείρησης τουλάχιστον στο 10%, άντε γεια....

 

4)Στο δημόσιο σε λίγο θα κλάψουν μανούλες. Είναι ο μόνος χώρος που ακόμα δεν έχουν σκίσει. Ιδιωτικοί, ελεύθεροι έχουν στηθεί με πόδια ανοιχτά ήδη, δεν πάει άλλο!! Όταν πια ο νέος προυπολογισμός δε θα βγαίνει, θα έρθει μια ωραία οδηγία από Βρυξέλες μεριά που θα λέει "όποιος δεν παράγει ΑΕΠ, σπίτι του με ελαφρά πηδηματάκια ή διαφορετικά αύξηση μισθού 1% κάθε δύο χρόνια (με πληθωρισμό 5% θα έχουμε μείωση δηλαδή).

 

5)Η Ελλάδα πάντα τα κατάφερνε με λαμογιοεξυπνάδες όσο είχε το μαχαίρι και το πεπόνι. Τώρα όμως δεν τα έχει και όπως λες ή θα στρώσουμε ή θα πεινάσουμε. Εγώ θα ποντάρω στο δεύτερο γιατί δεν έχουμε παιδεία για κάτι διαφορετικό. Απλά ΟΤΑΝ πεινάσουμε για τα καλά, τότε ίσως υπάρξει come back.

 

6)Η Ρωσία ήταν μια υπερδύναμης και είδαμε που κατάντησε και αν σώθηκε το οφείλει στους φυσικούς πόρους. Εμείς που δεν έχουμε αναρωτιέμαι τι θα γίνει. Η μόνη σωτηρία είναι οι εξαγωγές και δε βλέπω τον τρόπο για να το πετύχουμε!!! Όσο για "τις δικές μας", σύντομα θα μάθουν μερικές ότι το να κοιμάσαι μεσημέρι δεν είναι ανθρώπινη συνήθεια και "άλλες/άλλοι" ότι το βόλεμα της μαμάς τελείωσε απότομα και πως ΝΑΙ μια γυναίκα μπορεί να δουλεύει ΚΑΙ να μαγειρεύει την ΙΔΙΑ ημέρα!!!!

[Filos19]

Η μόνη σωτηρία είναι οι εξαγωγές και δε βλέπω τον τρόπο για να το πετύχουμε!!!

 

Δύο διευκρινύσεις:

6)Η Ρωσία ήταν μια υπερδύναμης και είδαμε που κατάντησε και αν σώθηκε το οφείλει στους φυσικούς πόρους. Εμείς που δεν έχουμε αναρωτιέμαι τι θα γίνει.

1)Η Ελλάδα έχει φυσικούς πόρους πάρα πολλούς αλλά είναι ανεκμετάλλευτοι. Η μάλλον εκμεταλλεύονται από άλλες χώρες (βλέπε ΗΠΑ)

Όσο για "τις δικές μας", σύντομα θα μάθουν μερικές ότι το να κοιμάσαι μεσημέρι δεν είναι ανθρώπινη συνήθεια και "άλλες/άλλοι" ότι το βόλεμα της μαμάς τελείωσε απότομα και πως ΝΑΙ μια γυναίκα μπορεί να δουλεύει ΚΑΙ να μαγειρεύει την ΙΔΙΑ ημέρα!!!!

2)Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και προσθέτω ότι δεν είναι ανάγκη όταν μια γυναίκα είναι έγκυος να "κάθεται" 1 χρόνο και να πληρώνεται. Που το είδαν αυτό? Το αστείο είναι ότι απαιτούν και από τις επιχειρήσεις να ανέχονται αυτόν τον όρο, δηλαδή να πληρώνουν μια υπάλληλο η οποία για ένα τραγικά μεγάλο χρονικό διάστημα δεν δουλεύει. Έτσι δεν πάει μπροστά όμως η χώρα.

[KaizerSoze]

Bασικα δεν ειναι ενας χρονος, ειναι 2 μηνες απο την δουλεια, 4 μηνες απο το ΙΚΑ ή ΟΑΕΔ κατι τετοιο το 60% και μετα τιποτα για τον υπολοιπο χρονο.

 

ΠΑΝΤΩΣ το θεμα της εργασιας της εγκυου ειναι πολυ λεπτο. Απο την μια ειναι ασχημο να μην βρισκεις δουλεια αμα εισαι γυναικα επειδη ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ μεινεις εγκυος οπως θα ηταν ασχημο αν σε αναγκαζαν να φερνεις γυναικα ή την μανα να κραταει το παιδι απο το διμηνο κιολας.

 

Απο την αλλη και ο εργοδοτης δεν ειναι φιλοπτωχο ιδρυμα, σου λεει, ωραια ολα αυτα αλλα ρε μαγκα καιγω επιχειρηση εχω, φανταζεσαι οι μισες να μεινουν εγκυες ταυτοτοχρονα?

 

 

ΥΓ. Ενα επισης λεπτο θεμα για αλλο τοπικ ειναι για τις γυναικες στην εργασια. Σορρυ κιολας αλλα εμενα μου σπανε τραγικα τα αρχιδια ωρες ωρες, παρουσιαζουν συνδρομα καταδιωξης, ολα τους φταινε, ολα αυτες τα κανουν, ολο υποχωρησεις πρεπει να κανουν οι αλλοι για να μην τους πουνε σεξιστες και φτανουμε να καπελωνουν-χαλαρα ομως, πολυ χαλαρα-τους αντρες συναδελφους

[Ptolemy]

και γαμω τις οικονομικες αναλυσεις κρατους!!!!

δλδ....

...

τι να πω ρε πουστη μου!!!!

 

πραγματικα ο Λιακο σε ορισμενους ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ...

τους αξιζει ρε παιδι μου, πως το λενε????

 

 

ελα χριστε και παναγια που θα ελεγε και η μακαριτισα η γιαγια μου!!!

ματωσανε τα αφτακια μας

 

Είπα να κατεβάσω το αδιάβροχο για τις βροχές που έρχονται, αλλά το χρειάστηκα εδώ για το φτύσιμο που έφαγα!

 

Που έχω όμως άδικο?

 

1) το δημόσιο χρέος είναι αυτό το οποίο περιέγραψα, έτσι δημιουργείται.Μπορεί να μην τυπώνει χρήμα το νομισματοκοπείο κάθε φορά που δεν υπάρχει ρευστό αλλά πχ ανοίγεται ένας λογαριασμός σε κρατική τράπεζα και αν χρειαστεί τυπώνεται χρήμα, αλλά μέχρι το 1994 που απαγορεύθηκε απο την ΕΕ η νομισματική χρηματοδότηση των ελλειμάτων απο την Τράπεζα της Ελλάδος( εφαρμογή συνθήκης Μάαστριχτ) αυτό ήταν το Δημόσιο Χρέος.

 

2) τα διάφορα πακέτα Ντελόρ, Σαντέρ κλπ είναι μια εντολή της Ευρ.Τράπεζας για παραγωγή χρήματος ανάλογο ποσοτικά με την συμφωνία , δεν έρχεται κανένα έμβασμα ή κανένα κοντέινερ με λεφτά

 

3) το δημόσιο χρέος ήταν το 1994 περίπου 100 εκ € από τα οποία το 18-20% ήταν εξωτερικό δημόσιο χρέος(άρα πρέπει να το πληρώσουμε) και σήμερα είναι 252 εκ €.Γιατί λοιπόν θα πρέπει να μου λέει ο υπουργός ότι κάθε Έλληνας χρωστάει 23.000€ άρα νέοι φόροι,ξεπούλημα δημόσιων επιχειρήσεων,μείωση δαπανών για κοινωφελείς σκοπούς κλπ , τουλάχιστον τα μισά που τα χρωστάω, στο Νομισματοκοπείο?

 

4) το τύπωμα χρήματος δεν δημιουργεί πληθωρισμό δηλαδή αύξηση τιμών, όπως πιστεύεται, αν βέβαια πηγαίνει σε αξιοποίηση παραγωγής έχει δηλ ισοδύναμο μέσα στην οικονομία. Αν φτιάξω χρήμα για κάνω δρόμους, σχολεία, νοσοκομεία, εργοστάσια δεν δημιουργώ πληθωρισμό.Δημιουργείται μόνο όταν ριχτεί στην κατανάλωση χωρίς να παραχθεί τίποτα ή λιγότερο από όσο πληρώθηκε πχ υπερτιμολογήσεις δημοσίων έργων, μίζες κλπ. Απόδειξη αυτού οτι δεν δημιουργήθηκε πληθωρισμός με τα υποτιθέμενα πακέτα Ντελόρ γιτί κατά κάποιο τρόπο ελεγχόταν που θα χρησιμοποιηθούν.

 

Γιατί να δώσω αλλού λοιπόν αυτό το δικαιωμά μου και βασικό εργαλείο της οικονομίας? Εκτός αν δεχθώ ότι είμαστε τόσο άχρηστοι που θέλουμε έναν μπαμπούλα απο πάνω μας να μας ελέγχει!

[agpr]

@Filos19

Έχεις δίκιο, αντιμετωπίζουμε πρόβλημα υπογεννητικότητας και δίνουν άδεια ανατροφής;Πού το είδαν αυτό. Ακούς εκεί προστασία της μητρότητας! Πρέπει να καταργηθούν βρεφονηπιακοί σταθμοί, επιδόματα και οποιαδήποτε άλλη πρόνοια υπάρχει για τα τέκνα και την οικογένεια. Έτσι θα πάει μπροστά η χώρα.

[Ptolemy]

Απο οτι θυμαμαι,οσο περισσοτερο χρημα τυπωνεις, τοσο αυτο χανει την αξια του.Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα οσο τα αναφερεις αλλιως η λυση σε ολα τα οικονομικα προβληματα ολου του κοσμου θα ηταν τα εθνικα νομισματοκοπεια. Αν ειναι τοσο απλο,γιατι και οι χωρες του 3ου κοσμου δεν ανοιγουν ενα νομισματοκοπειο και να γινουν πιο πλουσιες και απο τις ΗΠΑ;;;

 

Ξέρεις καμιά χώρα του τρίτου Κόσμου να μην έχει ελεγχόμενη κυβέρνηση?

[jimarass]

Η μόνη σωτηρία είναι οι εξαγωγές και δε βλέπω τον τρόπο για να το πετύχουμε!!!

 

Δύο διευκρινύσεις:

 

1)Η Ελλάδα έχει φυσικούς πόρους πάρα πολλούς αλλά είναι ανεκμετάλλευτοι. Η μάλλον εκμεταλλεύονται από άλλες χώρες (βλέπε ΗΠΑ)

 

2)Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και προσθέτω ότι δεν είναι ανάγκη όταν μια γυναίκα είναι έγκυος να "κάθεται" 1 χρόνο και να πληρώνεται. Που το είδαν αυτό? Το αστείο είναι ότι απαιτούν και από τις επιχειρήσεις να ανέχονται αυτόν τον όρο, δηλαδή να πληρώνουν μια υπάλληλο η οποία για ένα τραγικά μεγάλο χρονικό διάστημα δεν δουλεύει. Έτσι δεν πάει μπροστά όμως η χώρα.

1)Ειδικά σήμερα που κανείς πια δεν υπολογίζει τις ΗΠΑ, δε νομίζω ότι αν υπήρχε κάτι θα το κρύβανε!!

2)Μα πια θα κάθετε??? Αστείο μου φαίνεται σαν μέτρο. Μόνο καμια πολυεθνική με 5000 υπαλλήλους και ΑΝ!!!

[Ptolemy]

καλα που υπαρχουν κατι τετοια θρεντς τωρα που δεν εχει παρατραγουδα....

 

Για να σωθει η εθνικη οικονομια,αρχιστε απο τωρα να τυπωνετε ολοι 500ευρα!

 

Ο διορατικοτατος (και φαν του Λιακοπουλου σιγουρα) θρεντ σταρτερ εχει την παραμικρη εστω ιδεα για το πως λειτουργει η Ευρωπαικη Κεντρικη Τραπεζα και η ΟΝΕ?

 

ξερει αληθεια ποσος ηταν ο πληθωρισμος του 1992?μπορουμε ναχουμε μια εγκυρη πηγη δανεισμο του κρατους απο τραπεζες(πλευρης-λιακοπουλος-λεβεντης δεν μετρανε,προειδοποιω) ?

 

 

Ασφυκτια τοοοοσο πολυ που η Αμερικη εχει λυσσαξει απτο κακο της να μην προχωρησει η ενοποιηση...Και γιαυτο το ευρω "ταρακουναει" το δολλαριο...βεεεεβαια!τα λεει κι ο γεροντας μηπως?

 

Ο συμπαθής κατά τα άλλα Λιακό όσο και να πιεζει την μεγάλη του κοιλιά αυτά δεν τα έχει πεί!

Εκτός αν ο Milton Friedman γκουρού των Οικονομικών στις ΗΠΑ και νόμπελ του 1976 όπως και οι αξιότιμοι οικονομολόγοι Herbert Simon, James Tobin, Robert Solow και πολλοί άλλοι βραβευμένοι διεθνώς για την ανάπτυξη και απόδειξη αυτών των θεωριών, είναι Νεφελίμ, ή άνθρωποι του Βλαδίμηρου για να διαλύσουν την Δυτική Οικονομία!

[TNT1982]

Το 1992 όμως οι θεόπνευστοι πολιτικοί μας αποφασίζουν ότι θέλουμε έναν νταβά και υπογράφουν την συνθήκη του Μάαστριχτ

Αυτην την σατανικη συνθηκη του Μααστριχτ,την οποια με τοση μανια δαιμονοποιεις, την εχεις διαβασει εσυ απο πρωτο χερι-στο ιντερνετ παντου την βρισκεις,δεν ειναι κρατικο μυστικο-?(επισης δεν ξερω αν σε εχουν ενημερωσει,αλλα μετα απο αυτην ηρθε η συνθηκη του Αμστερνταμ και μετα απο αυτην η συνθηκη της Νικαιας)

 

[Δηλαδή απο εκεί που κάναμε ότι θέλαμε και φτιάχναμε χρήμα για τις ανάγκες μας,/QUOTE]

επαναλαμβανω το ερωτημα για το αν ξερεις ποσος ηταν ο πληθωρισμος τοτε?

 

μας έδιναν το δικαίωμα να τυπώσουμε μας το παρουσίαζαν σαν επιδότηση των φίλων μας της Ευρωπαικής Ένωσης και δώστου ευχαριστίες και μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όλα αυτά τα ωραία.

το οτι οι οικονομιες ολων των κρατων μελων ειναι συνδεδεμενες και αν κανει καποιος κατι λαθος θα εχουμε ντομινο εφφεκτ δεν σου λεει κατι?

 

Το σπόρ όμως του τυπώματος χρήματος το συνεχίζουν οι Αμερικανοί με αποτέλεσμα να έχουν γεμίσει τον κόσμο δολάριο και να αγοράζουν τα πάντα και τους πάντες όποτε θυμούνται να τα γράφουν στο κιτάπι του δικού τους Νομισματοκοπείου αλλά και να μην πολυτολμούν να πουν για Δημόσιο Χρέος γιατί εκεί βγαίνουν κάποιοι καθηγητές από μεγάλα Πανεπιστήμια και τους ξεμπροστιάζουν.

 

επαναλαμβανω αν ξερεις πως λειτουργει η Federal Bank εκει,τι ρολο εχει και τι ρολο εχει η ΕΚΤ εδω?γιατι νομιζω ειναι λιγο ανακολουθο να εξυμνεις μια ομοσπονδιακη οικονομια και να καταδικασεις μια "ομοσπονδιζουσα" αναδυομενη...

 

ξεπούλημα δημόσιων επιχειρήσεων

ο ΟΤΕ στον οποιο μπηκε ιδιωτικο χερακι και σημερα ειναι υποδειγμα εταιριας τηλεπικοινωνιων ας πουμε μας χαλασε πολυ (Γιατι σε συγκριση με τον ΟΤΕ προ 20ετιας ,ο συγχρονος ΟΤΕ ειναι καπως μπροστα,πως να το κανουμε)

 

Αν φτιάξω χρήμα για κάνω δρόμους, σχολεία, νοσοκομεία, εργοστάσια δεν δημιουργώ πληθωρισμό

δηλαδη αυτοι που θα πληρωθουν με το "εξτρα " χρημα,δεν θα το ριξουν στην αγορα αλλα θα το κρυψουν σε κανα σεντουκι οποτε δεν θα δημιουργησει προβλημα?

 

δημιουργήθηκε πληθωρισμός με τα υποτιθέμενα πακέτα Ντελόρ

συγκρινεις παντελως ανομοια πραγματα..

 

Γιατί να δώσω αλλού λοιπόν αυτό το δικαιωμά μου και βασικό εργαλείο της οικονομίας?

γιατι η οικονομια της Ελλαδας ειναι συνδεδεμενη με την οικονομια της υπερδυναμης Γερμανιας,της υπερδυναμης Γαλλιας ,της υπερδυναμης Αγγλιας και η ΕΚΤ ριχνει καθε χρονο αρκετα δισεκατομμυρια στην διεθνη αγορα για να διατηρει την αρκετα ισχυρη θεση του ευρω...(γιαυτο και σαμποταραν οι αμερικανοι μεσω Ιρλανδιας το Ευρωσυνταγμα...)..επισης δεν ξερω αν το ξερεις,αλλα στην ΕΕ δεν αποφασιζει κανας μπαμπουλας,αλλα -χονδρικα- οι /εκλεγμενοι αι θινκ/ υπουργοι/πρωθυπουργοι των κρατων μελων,με προταση ειδικων (επιτροπη) και καποιες φορες με εγκριση Ευρωβουλευτων (ευρωκοινοβουλιο)....Αν παψουμε να φοβομαστε οποιαδηποτε μορφη οργανωσης εμφανιζεται μεγαλυτερη του ΑΟ Εργοτελης εχουμε αρκετες ελπιδες για προοδο...

 

υγ: εξυμνεις τοσο πολυ την τακτικη της αμερικης με τις γενναιοδωρες εκτυπωσεις...βλεπεις να εχει τιποτα ιδιαιτερο η αμερικη το οποιο να της επιτρεπει τετοιου ειδους κουτσουκελες?(εγω βλεπω) (τιπ :αρχιζει απο σ. και τελειωνει σε τρατιωτικη υπερδυναμη)