Ptolemy Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Πρίν λίγες ημέρες ανακοίνωσαν νέα φορολογικά μέτρα με τη δικαιολογία των ελλειμάτων και μεγάλη αύξηση του Δημοσίου Χρέους. Πως θα σας φαινόταν αν σας έλεγαν όμως ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει δημόσιο χρέος και αυτό το "μαύρο τέρας" που απειλεί να κατασπαράξει την οικονομία μας,όπως λένε χρόνια τώρα οι καλοί μας υπουργοί και πρωθυπουργοί, δεν είναι παρά μια εφεύρεση των οικονομολόγων και κάποιων πολιτικών για να πιέζουν συνεχώς με νέες φορολογίες άμεσες ή έμμεσες? Μέχρι το σωτήριον έτος 1992 όταν ο υπουργός Εθν. Οικονομίας δεν είχε λεφτά να χτίσει μια γέφυρα, να φτιάξει έναν δρόμο, να κλείσει έναν προυπολογισμό κλπ, έπαιρνε ενα τηλεφωνάκι το προιστάμενο του Νομισματοκοπείου και του έλεγε '' αγαπητέ, τύπωσε 20 δις δραχμές που έχουμε κάτι ανάγκες.. ''. Ο προιστάμενος τύπωνε το χρήμα και κράταγε ένα κιτάπι όπου σημείωνε την τάδε του μηνός τύπωσα 20 δισ, την άλλη τύπωσα 10 δισ κλπ όπου στο τέλος της χρονιάς έβγαζε ένα συνολικό νούμερο όπου το ονόμαζε Δημόσιο Χρέος της χρονιάς. Κάθε χρόνο προσέθετε το πόσα τύπωνε και προσέθετε στα προηγούμενα και αυτό λοιπόν είναι το φοβερό Δημόσιο Χρέος που χρωστάμε όλοι μας! Ερώτηση: που το χρωστάμε ρε παιδιά στο μηχανάκι του Νομισματοκοπείου στη συμπαθή κατά τα άλλα περιοχή του Χολαργού? Τα τυπώσαμε τα κάναμε δρόμους, σχολεία, γήπεδα, συντάξεις, τα φάγαμε, με γειά μας και χαρά μας και δεν χρωστάμε τίποτα! Το 1992 όμως οι θεόπνευστοι πολιτικοί μας αποφασίζουν ότι θέλουμε έναν νταβά και υπογράφουν την συνθήκη του Μάαστριχτ όπου βασικός όρος ήταν να σταματήσουμενα χρησιμοποιούμε το μηχανάκι, όπως και όλες οι χώρες που υπέγραψαν, και να τυπώνουμε μόνο όποτε μας πουν αυτοί! Κι αν θέλουμε χρήμα? "Θα πάτε στις διεθνείς Τράπεζες για δάνεια"μας είπαν, όπου όμως πια τα χρωστούμενα πρέπει να τα επιστρέφουμε και όχι όπως στον Κο Προιστάμενο του Χολαργού που τα γράφαμε στο χιόνι! Επιπλέον ανα 4-5 χρόνια για να μην σκουριάσει το μηχανάκι του Χολαργού μας έστελναν ένα φαξάκι όπου μας επέτρεπαν να τυπώσουμε κάποιες δραχμές όπου αυτές ονομάζαμε Πακέτα Ντελόρ 1,2 κλπ. Δηλαδή απο εκεί που κάναμε ότι θέλαμε και φτιάχναμε χρήμα για τις ανάγκες μας, μας πήραν το δικαίωμα αυτό και όποτε μας έδιναν το δικαίωμα να τυπώσουμε μας το παρουσίαζαν σαν επιδότηση των φίλων μας της Ευρωπαικής Ένωσης και δώστου ευχαριστίες και μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης και όλα αυτά τα ωραία. Επειδή βέβαια η Ευρώπη άρχισε να ασφυκτιά οικονομικά δόθηκε απο το 1997 η άδεια να δανείζεται το κράτος απο τις Τράπεζες του δίνοντας τους ένα χαρτί το οποίο είπε ομόλογο και που όταν ήταν να ξεπληρώσει το ανανέωνε με ένα αλλο ομόλογο μεγαλύτερης διάρκειας κοκ. Το σπόρ όμως του τυπώματος χρήματος το συνεχίζουν οι Αμερικανοί με αποτέλεσμα να έχουν γεμίσει τον κόσμο δολάριο και να αγοράζουν τα πάντα και τους πάντες όποτε θυμούνται να τα γράφουν στο κιτάπι του δικού τους Νομισματοκοπείου αλλά και να μην πολυτολμούν να πουν για Δημόσιο Χρέος γιατί εκεί βγαίνουν κάποιοι καθηγητές από μεγάλα Πανεπιστήμια και τους ξεμπροστιάζουν. Εδώ πέρασαν υπουργοί και πρωθυπουργοί καθηγητές οικονομικών αλλά κανείς δεν είπε ποτέ ότι δεν χρωστάμε τίποτα. Τυχαίο? δεν ήξεραν? δύσκολο να το πιστέψουμε.
De@th L0rd Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Πρώτος διδάξας οι μασώνοι των ΗΠΑ.Τι ψάχνεις να βρείς.IBTL.
The_Judas Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δηλαδή έτσι κινείται η διεθνής οικονομία? Με τυπωμένα χρήματα απο το νομισματοκοπείο? Τότε δεν θα χρειαζόταν να δουλεύει κανείς... απλά θα τυπώναμε χρήματα όποτε τα χρειαζόμασταν! Φυσικά τότε δεν θα μπορούσε κανείς να απολαύσει τα διάφορα υλικά αγαθά γιατί κανένας δεν θα τα παρήγαγε
firegarden Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Απο οτι θυμαμαι,οσο περισσοτερο χρημα τυπωνεις, τοσο αυτο χανει την αξια του.Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα οσο τα αναφερεις αλλιως η λυση σε ολα τα οικονομικα προβληματα ολου του κοσμου θα ηταν τα εθνικα νομισματοκοπεια. Αν ειναι τοσο απλο,γιατι και οι χωρες του 3ου κοσμου δεν ανοιγουν ενα νομισματοκοπειο και να γινουν πιο πλουσιες και απο τις ΗΠΑ;;;
TNT1982 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 καλα που υπαρχουν κατι τετοια θρεντς τωρα που δεν εχει παρατραγουδα.... Για να σωθει η εθνικη οικονομια,αρχιστε απο τωρα να τυπωνετε ολοι 500ευρα! Ο διορατικοτατος (και φαν του Λιακοπουλου σιγουρα) θρεντ σταρτερ εχει την παραμικρη εστω ιδεα για το πως λειτουργει η Ευρωπαικη Κεντρικη Τραπεζα και η ΟΝΕ? ξερει αληθεια ποσος ηταν ο πληθωρισμος του 1992?μπορουμε ναχουμε μια εγκυρη πηγη δανεισμο του κρατους απο τραπεζες(πλευρης-λιακοπουλος-λεβεντης δεν μετρανε,προειδοποιω) ? Επειδή βέβαια η Ευρώπη άρχισε να ασφυκτιά οικονομικά δόθηκε απο το 1997 η άδεια να δανείζεται το κράτος απο τις Τράπεζες Ασφυκτια τοοοοσο πολυ που η Αμερικη εχει λυσσαξει απτο κακο της να μην προχωρησει η ενοποιηση...Και γιαυτο το ευρω "ταρακουναει" το δολλαριο...βεεεεβαια!τα λεει κι ο γεροντας μηπως?
Str Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 και γαμω τις οικονομικες αναλυσεις κρατους!!!! δλδ.... ... τι να πω ρε πουστη μου!!!! πραγματικα ο Λιακο σε ορισμενους ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ... τους αξιζει ρε παιδι μου, πως το λενε???? ελα χριστε και παναγια που θα ελεγε και η μακαριτισα η γιαγια μου!!! ματωσανε τα αφτακια μας
SL9S9 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Καθε κρατος αναλογα με τα χαρτονομίσματα εχει αντίστοιχες ραβδους χρυσου στις τραπεζες. Δεν ξερω λεπτομερειες αλλα κανεις δεν τυπωνει χρήμα οποτε του κατεβει. Υπαρχουν διεθνεις συμφωνίες.
TNT1982 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Το σπόρ όμως του τυπώματος χρήματος το συνεχίζουν οι Αμερικανοί με αποτέλεσμα να έχουν γεμίσει τον κόσμο δολάριο και να αγοράζουν τα πάντα και τους πάντες όποτε θυμούνται να τα γράφουν στο κιτάπι του δικού τους Νομισματοκοπείου αλλά και να μην πολυτολμούν να πουν για Δημόσιο Χρέος γιατί εκεί βγαίνουν κάποιοι καθηγητές από μεγάλα Πανεπιστήμια και τους ξεμπροστιάζουν. φανταζομαι αυτος που θα στα σφυριξε αυτα δεν θα σου ειπε οτι εκει ρυθμιστικη αρχη της οικονομιας ειναι η Ομοσπονδιακη τραπεζα της οποιας ο ρολος ειναι (με ευρωπαικα μετρα) οπως αυτος της δικιας μας ΕΚΤ αλλα 1000χ φορες πιο σημαντικος ε?
Filos19 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Εγώ έχω μια εύλογη ερώτηση. Έτσι όπως έχει αναπτυχθεί η τεχνολογία, δεν είναι εξαιρετικά εύκολο για κάποιους (εταιρίες, ιδιώτες κλπ) να κατασκευάσουν μια μηχανή που να τυπώνει(παράνομα) χαρτονομίσματα?
KaizerSoze Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Καθε κρατος αναλογα με τα χαρτονομίσματα εχει αντίστοιχες ραβδους χρυσου στις τραπεζες. Δεν ξερω λεπτομερειες αλλα κανεις δεν τυπωνει χρήμα οποτε του κατεβει. Υπαρχουν διεθνεις συμφωνίες. Αυτο. Μεχρι καποια χρονια πριν αυτο ισχυε, ειχες αποθεμα χρυσου(που και καλα δεν σκουριαζει κτλ) και συμφωνα με αυτο εκοβες και νομισμα. Αν ειχες Χ τονους που αντιστοιχουσαν σε Ψ δολλαρια εβγαινε η ισοτιμια και ας πουμε οτι εκοβες τα διπλασια σε φδραχμες. Ε, αν ηθελες εκοβες και τα 4πλασια αλλα τοτε δεν θα εκανε 1 δολαριο=2 δραχμες αλλα 4 δραχμες. Γενικα υπηρχε μια σταθερα. Νομιζω ομως οτι αυτο εχει σταματησει πλεον και δεν μετραμε με τον χρυσο το ποσο πραγματικα χρημα εχουμε(οπως νομιζω σταματησε και με τα κερματα που δεν μπορουσαν να πλαστογραφηθουν γιατι πχ ενα κερμα των 100δρχ οντως στοιχιζε 100δρχ οποτε ο πλαστογραφος δεν ειχε κερδος) ΥΓ. Το μεγαλο γελιο παντως ειναι με το "πλαστικο" χρημα. Διαβαζα μια παπαριτσα της Νεβιλ, "Το Στοιχημα", αυτο ειχες διαφορων ειδων παγαποντιες με το χρημα και κυριως με το τι ειναι πραγματικα το χρημα., Τοδωσα στην μανα μου που ειναι τραπεζικος και ενω οντως μερικα ειναι για φαπες, εχει καποια πραγματακια μεσα που σου φευγει το κλαπετο(πχ αν σκεφτεις οτι οπως και στα δικτυα κινητων σε περιπτωσεις σεισμου, αν ξαφνικα κανουμε ολοι μαζι ντου στις τραπεζες και ζηταγαμε αυτα που ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ πως εχουμε τοτε οχι δεν θα βρουμε τις καταθεσεις μας σε πραγματικα γραμματεια αλλα θα σας ελεγα τι θα περναμε)
lary7 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Ναι ρε συ καπου το ειχα ακουσει και εγώ....Α ναι και σε μια αλλη χωρα εφαρμοζουν το μηχανακι αυτο και ειναι ολοι δισεκατομμυριουχοι!!!! Μηπως να ρωτήσουμε τον Ρεβερδο να μας δώσει συμβουλες?? http://edition.cnn.com/2008/BUSINESS/08/19/zimbabwe.inflation/index.html
KaizerSoze Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Εγώ έχω μια εύλογη ερώτηση.Έτσι όπως έχει αναπτυχθεί η τεχνολογία, δεν είναι εξαιρετικά εύκολο για κάποιους (εταιρίες, ιδιώτες κλπ) να κατασκευάσουν μια μηχανή που να τυπώνει(παράνομα) χαρτονομίσματα? Τα οποια θα ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ παρανομα οσο τελεια και αν ειναι. Αφενως ειναι παρανομο να τυπωνεις γραμματεια στο ονομα αλλου οπως ειναι το κρατος. Μονο αυτο εχει την δυναμη να τυπωνει νομισμα. (Ή καποια τραπεζα ή οτιδηποτε τεσπα, παντως δεν μπορει ο ακθενας να τυπωνει χρημα) Αφετερου, το ιδιο το γραμματειο τωρα εχει ενα σειριακο αριθμο. Και τελειο να το κανεις, θα κυκλοφορει καποιο γραμματειο εκει εξω με τον ιδιο αριθμο. Ακομα και αν ειναι του ιδιου τυπου τοτε το 1 απο τα 2 ειναι ακυρο και αρα εχεις κανει κατι παρανομο. (Ειναι σαν να λες "Φτιαχνω τσιγαρα, ειναι ιδιας ποιοτητας με αλλα, ειναι πιστα αντιγραφα και τα πουλαω στην ιδια τιμη". Ναι, οκ, αλλα ειναι παρανομος να μην εχουν φορολογια. Ενιγουει, γιου γκετ δε ποιντ, ακομα και να γινει, αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ειναι παρανομο και αρα δεν αλλαζει κατι σε σχεση με παλιοτερες τεχνικες που ειχαν ατελειες. Επομενως καμια τεχνολογια δεν δινει την ανεση σε μια εταιρια να κοβει χρημα και να κυκλφορει φορα παρτιδα)
TNT1982 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 οσο και ναχει προχωρησει και παλι νομιζω πως ειναι τραγικα δυσκολο να τυπωθει "καλο" πλαστο...ειδικα οι συγχρονοι εκτυπωτες εχουν ειδικο συστημα που αναγνωριζει τι πας να τυπωσεις και σε μπλοκαρει (δοκιμαστε το να βεβαιωθειτε)..και αν τα καταφερεις εντοπιζεσαι αμεσως μεσω των yellow dots (google it) ... υγ:παροιμιωδες εγκλημα 1-2 δεκαετιων:Υπαλληλοι Γερμανικου νομισματοκοπειου τυπωσαν εξτρα χαρτονομισματα με διπλους σειριακους για τους εαυτους τους...Η πλακα ειναι πως τοτε το δικαστηριο δυσκολευτηκε πολυ να βρει με ποια διαταξη να τους καταδικασει και παραλιγο να την γλιτωναν(διοτι δεν ηταν ακριβως πλαστογραφια αλλα ουτε και παραχαραξη)
Filos19 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Τα οποια θα ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ παρανομα οσο τελεια και αν ειναι.Αφενως ειναι παρανομο να τυπωνεις γραμματεια στο ονομα αλλου οπως ειναι το κρατος. Μονο αυτο εχει την δυναμη να τυπωνει νομισμα. (Ή καποια τραπεζα ή οτιδηποτε τεσπα, παντως δεν μπορει ο ακθενας να τυπωνει χρημα) Αφετερου, το ιδιο το γραμματειο τωρα εχει ενα σειριακο αριθμο. Και τελειο να το κανεις, θα κυκλοφορει καποιο γραμματειο εκει εξω με τον ιδιο αριθμο. Ακομα και αν ειναι του ιδιου τυπου τοτε το 1 απο τα 2 ειναι ακυρο και αρα εχεις κανει κατι παρανομο. (Ειναι σαν να λες "Φτιαχνω τσιγαρα, ειναι ιδιας ποιοτητας με αλλα, ειναι πιστα αντιγραφα και τα πουλαω στην ιδια τιμη". Ναι, οκ, αλλα ειναι παρανομος να μην εχουν φορολογια. Ενιγουει, γιου γκετ δε ποιντ, ακομα και να γινει, αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ειναι παρανομο και αρα δεν αλλαζει κατι σε σχεση με παλιοτερες τεχνικες που ειχαν ατελειες. Επομενως καμια τεχνολογια δεν δινει την ανεση σε μια εταιρια να κοβει χρημα και να κυκλφορει φορα παρτιδα) Ναι, αλλά τεχνολογικά πιστεύω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα (χαλαρά) τώρα με τον σειριακό αριθμό που λες, ε δεν νομίζω αν δώσεις στον περιπτερά ή στο super market χρήμα με σειριακό αριθμό που ήδη υπάρχει να το αντιληφθούν.Ακόμα και οι ειδικοί πάνω σε αυτά τα θέματα θα πρέπει τη στιγμή που θα πιάσουν στα χέρια τους κάποιο χαρτονόμισμα αυτομάτως να ψάξουν (σε όλη την αγορά φαντάσου τώρα) για κάποιο άλλο που κυκλοφορεί με τον ίδιο αριθμό ώστε να διαπιστώσουν ότι όντως υπάρχουν δύο ίδια. Θα έχουν παράλληλα καταγράψει και το όνομα του κατόχου του πρώτου χαρτονομίσματος (για να τον πιάσουν προφανώς) Όπως βλέπεις είναι μεγάαλο μπέρδεμα, δεν παρέχει καμία ασφάλεια αυτό το πράγμα, αν έχει κάποιος την τεχνογνωσία να παράγει από το 0 χρήμα, έγινε πλούσιος, τελείωσε. οσο και ναχει προχωρησει και παλι νομιζω πως ειναι τραγικα δυσκολο να τυπωθει "καλο" πλαστο...ειδικα οι συγχρονοι εκτυπωτες εχουν ειδικο συστημα που αναγνωριζει τι πας να τυπωσεις και σε μπλοκαρει Σίγουρα ισχύει αυτό που λες, αλλά εγώ δεν λέω για "ερασιτέχνη" παραχαράκτη. Μιλάω για "επένδυση" πχ 1-2 εκατομμυρίων ? από κάποιον για κατασκευή μηχανής τέτοιας που να μπορεί να παράγει πλαστά χαρτονομίσματα. Προφανώς και με τον εκτυπωτή του καθενός μας δεν γίνεται
KaizerSoze Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2008 Αυτο προσπαθω να σου εξηγησω. ΔΕΝ γινεται πλουσιος. Οταν λεμε πλουσιος εννουμε Αμπραμοβιτς ή εστω Κοκκαλης ή Βαρδινογιαννης ετσι??Διοτι μουπες οτι ο περιπτερας δεν θα κααλαβει τα πλαστα αλλα δεν νομιζω να θες να κανεις πλαστα για να παρεις τσιγαρα Υπαρχει κατι που λεγεται δηλωση στην εφορια, υπαρχει κατι που λεγεται 'ποθεν αισχες' , υπαρχει κατι που λεγεται ΣΔΟΕ Τι σημαινουν ολα αυτα?Οτι εαν εσυ εισαι φτωχαδακι και ξαφνικα βρεθεις Βαρδινογιαννης θα σου ζητησουν που τα βρηκες τα λεφτα. Και συ θα πρεπει να το δικαιολογησεις. Θα σε ερευνησουν, θα το ψαξουν, θα σκεφτουν ΣΙΓΟΥΡΑ το πλαστο χρημα. Και τοτε τι θα κανεις? Θα μου πεις να 'ξεπλυνεις' το χρημα. Οκ, οι μεγαλες εταιριες, αυτες λοιπον που εχουν τα καναλια να ξεπλενουν δεν εχουν καμια αναγκη και κανεναν λογο να βγαλουν πλαστο χρημα. Ενιγουει, δες γενικα γιατι ποτε κανενας παραχαρακτης δεν εγινε πλουσιος και κανενας πλουσιος δεν κατηγορηθηκε για παραχαρακτης. Διοτι θα μπεις στον ντορβα για λιγα - δλδ 1εκ ευρω ειναι πλουτος για μενα, για τον Λατση ειναι το 'βαζω τα χερια στις τσεπες και οτι πιασω"
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.