Προφητικά όνειρα

[jimarass]

Επειδή νυστάζω πολύ για να γράψω, παραθέτω ένα μικρό απόσπασμα από το http://www.skepdic.gr/entries/Ni/lawtryllynum.htm, για όσους δυσκολεύονται με τις πιθανότητες:

 

 

 

Βεβαίως, ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι του αρέσει.

ΚΑλα΄εσύ που κόλησες τώρα? Επειδή είπα ότι είναι πιθανό να υπάρχουν ανρθώπινα ένστικτα που δεν έχουμε ακόμα ανακαλύψει??? Έλεος πια....:devil:

Ωραίο το κείμενο , αλλά δεν αποτελεί επιστημονική απόδειξη. Ποια είναι η πιθανότητα να δεις κάποιον στο όνειρό σου μετά από 5 χρόνια, και την άλλη μέρα να τον πετύχεις σε μη πολυσύχναστο μέρος που πήγες από σπόντα, δηλαδή δεν βρίσκεσαι κάθε μέρα εκεί? Ούτε μία στο ενιάκις! Και λίγα λέω....Θα χρειαστούν παραπάνω από τα 27 χρόνια ζωής μου ώστε οι μεγάλοι αριθμοί να αρχίζουν να αγγίζουν την περίπτωση!

Επίσης δεν αναφερθήκαμε στα ένστικτα μόνο για την ιδιότητα της πρόβλεψης αλλά και για την ιδιότητα της αλληλεπίδρασης.

[johnnyestia]

Και εγώ σκεπτικιστής είμαι σε τέτοια θέματα, αλλά ένα όνειρο κοντινού μου ανθρώπου ήταν τόσο προφητικό που μου φαίνεται απίθανο να ήταν τυχαίο γεγονός. Πρόγνωση ανάρρωσης από κώμα σε συγκεκριμένη ημερομηνία περίπου 3 μήνες πριν συμβεί...

[jason_rethymno]

Χωρίς να θέλω πω οτι είμαι καποιος κι εγώ βλέπω πολλά προφητικά ονειρα

και αυτό πιστεύω οτι οφειλεται στο οτι έχω γεννηθεί Ιούνιο του '83

Εχετε ακούσει φαντάζομαι για τα παιδια που γεννηθηκαν αυτή την ημερομηνία και έχουν παραφυσικες δυνάμεις.

[Chrisxxx]

Εννοεις τον Απριλιο του '83 2 εκπομπες μας εχει αφιερωσει ο Χαρδαβελας

[jimarass]

Αρκεί να σταθείτε στα ένστικτά τις μητέρας που αντιλαμβάνεται τον κίνδυνο μερικές φορές πριν συμβεί ή από απόσταση κατά τη στιγμή που συμβαίνει. Δηλαδή αμέσως αμέσως έχουμε δύο διαφορετικά ένστικτα, που έχουν επιβεβαιωθεί. Μάλιστα όταν τα παιδιά μεγαλώνουν αυτό το ένστικτο εξασθαινεί, σαν να αφαιρεί resourses ο εγκέφαλος από αυτή τη λειτουργία του.

[gtsamour]

Πολλοί που ασχολούνται σοβαρά με το ζήτημα υποστηρίζουν ότι όταν κάποιος ονειρεύεται η συνείδησή του έχει προβληθεί στην 5η διάσταση ή αλλιώς αστρικό πεδίο στο οποίο η σκέψη διαμορφώνει την ύλη που υπάρχει εκεί, εξού και τα σκηνικά ενός ονείρου που φτιάχνει εκεί το υποσυνείδητο.

Αν κάποιος καταφέρει να έχει συνείδηση εκεί όπως γίνεται όταν κάποιος συνειδητοποιεί ότι ονειρεύεται (ξύπνημα μέσα σε όνειρο), τότε θα μπορέσει να δεί τι ακριβώς υπάρχει εκεί γιατί πια δεν θα κυριαρχεί το υποσυνείδητο.

 

Επίσης λένε ότι επειδή εκεί ο χρόνος δεν υφίσταται όπως εδώ, μπορεί κανείς να δεί πιο μπροστά κάποιο γεγονός που θα συμβεί στο φυσικό επίπεδο και έτσι εξηγούν τα προφητικά όνειρα.

 

Υποστηρίζουν επίσης (κάτι που πίστευαν και οι Αιγύπτιοι) ότι το μέρος αυτό είναι το ίδιο με εκείνο στο οποίο καταλήγουν οι άνθρωποι που πεθαίνουν και μπορούν μέσω του ονείρου να προειδοποιήσουν αγαπημένα τους πρόσωπα για κάτι επερχόμενο.

 

Επειδή αυτά δεν μπορούν φυσικά να αποδειχθούν (γιατί ακόμα και αν είναι έτσι δεν μπορώ να φανταστώ ένα τρόπο να πιστοποιηθούν), όλα ανάγονται τελικά στο τι πιστεύει ο καθένας ανάλογα ίσως και με προσωπικές του εμπειρίες.

[The_Judas]

Αρκεί να σταθείτε στα ένστικτά τις μητέρας που αντιλαμβάνεται τον κίνδυνο μερικές φορές πριν συμβεί ή από απόσταση κατά τη στιγμή που συμβαίνει. Δηλαδή αμέσως αμέσως έχουμε δύο διαφορετικά ένστικτα, που έχουν επιβεβαιωθεί. Μάλιστα όταν τα παιδιά μεγαλώνουν αυτό το ένστικτο εξασθαινεί, σαν να αφαιρεί resourses ο εγκέφαλος από αυτή τη λειτουργία του.

 

Το 99,9% των μητερων κάθε μέρα λεει στο παιδί της να προσέχει... εεε κάποια στιγμή θα συμβεί κάτι και θα «δικαιωθεί» η ανησυχία

 

Το «ένστικτο» αυτό που λες εξασθενεί σε πιο μεγάλες ηλικίες, επειδή παύει να υπάρχει η καθημερινή επαφή με το παιδί. Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που δεν το αφήνουν να εξασθενήσει γιατί είναι κολλημενοι με την μαμά τους ακόμη και σε μεγάλες ηλικίες.

 

 

Επίσης να μην παραβλέπουμε το γεγονός οτι το 99% των ονείρων που βλέπουμε δεν πραγματοποιείται. Αλλά εμείς πάντα κολλάμε στο 1% που πραγματοποιείται και το μεγαλοποιούμε. Κρίμα γιατί είχα δει παλιά ένα ωραίο ονειρο με την Παμελα Αντερσον

[jimarass]

1)Το 99,9% των μητερων κάθε μέρα λεει στο παιδί της να προσέχει... εεε κάποια στιγμή θα συμβεί κάτι και θα «δικαιωθεί» η ανησυχία

 

2)Το «ένστικτο» αυτό που λες εξασθενεί σε πιο μεγάλες ηλικίες, επειδή παύει να υπάρχει η καθημερινή επαφή με το παιδί. Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που δεν το αφήνουν να εξασθενήσει γιατί είναι κολλημενοι με την μαμά τους ακόμη και σε μεγάλες ηλικίες.

 

3)Επίσης να μην παραβλέπουμε το γεγονός οτι το 99% των ονείρων που βλέπουμε δεν πραγματοποιείται. Αλλά εμείς πάντα κολλάμε στο 1% που πραγματοποιείται και το μεγαλοποιούμε. Κρίμα γιατί είχα δει παλιά ένα ωραίο ονειρο με την Παμελα Αντερσον

 

1)Χμμ... Λιγάκι άκυρο σχόλιο.

2)Σωστά, μόλις προσπάθησες να εξηγήσεις/προσεγγίσεις το μηχανισμό αλληλεπίδρασης, ο οποίος ίσως έχει ίδιες ρίζες με την αυθυποβολή. Δεν είπαμε πως αυτές οι πιθανές ιδιότητες είναι μαγία ή θρησκεία. Είπαμε πως αποτελούν φυσική ικανότητα. Ο καρχαρίας ας πούμε αισθάνεται πχ ηλεκτρομαγνητικά κύματα, δε θυμάμαι σε ποιες συχνότητες, στη μούρη του. Καταλαβαίνει δηλαδή

ΠΟΥ είναι κάτι από απόσταση, κάτι το οποία για τα υπόλοιπα ψάρια φαντάζει ίσως "μαγικό", ενώ είναι απλά φυσικός μηχανισμός.

3)Μα αυτό το 1% είναι που απασχολεί την επιστήμη. Αν αυτό ήταν πχ 70% τότε δε θα μιλούσαμε τώρα για πιθανές ιδιότητες εγκεφάλου αλλά για επιστημονικά τεκμηριωμένη δυνατότητα!!

[Fidelio]

Ονειρα; - ευκαιρία να τσεκάρεις το υποσυνείδητο σου, φροϋδικά αυτό μπορεί και να σημαίνει οτι μπορεί και να διαπιστώνεις κάποιες ορμές οι οποίες βγαίνουν μέσα απο την δική σου γενετική ταυτότητα.

Επίσης μπορεί να είναι ένας συνδιασμός απο εικόνες του υποσυνειδήτου και τον εμπειριών του ατόμου που αποθηκεύονται στην μνήμη.

Επίσης μπορεί να είναι - με βάση την κυβερνητική θεωρία- ένα είδος "ανασυγκρότησης" του εγκεφάλου , διαχείρηση μνήμης, λήθη , επεξεργασία κτλ κτλ ...εκκαθάριση δίσκου

 

Τα υπόλοιπα περί "μεταφυσικής" είναι ....well προσέχτε λίγο αυτές τις προεκτάσεις.

[jimarass]

Ονειρα; - ευκαιρία να τσεκάρεις το υποσυνείδητο σου, φροϋδικά αυτό μπορεί και να σημαίνει οτι μπορεί και να διαπιστώνεις κάποιες ορμές οι οποίες βγαίνουν μέσα απο την δική σου γενετική ταυτότητα.

Επίσης μπορεί να είναι ένας συνδιασμός απο εικόνες του υποσυνειδήτου και τον εμπειριών του ατόμου που αποθηκεύονται στην μνήμη.

Επίσης μπορεί να είναι - με βάση την κυβερνητική θεωρία- ένα είδος "ανασυγκρότησης" του εγκεφάλου , διαχείρηση μνήμης, λήθη , επεξεργασία κτλ κτλ ...εκκαθάριση δίσκου

 

Τα υπόλοιπα περί "μεταφυσικής" είναι ....well προσέχτε λίγο αυτές τις προεκτάσεις.

Κάποτε το να πας στο φεγγάρι ήταν μεταφυσική. Επίσης αυτά που έγραψες είναι μια πιθανή εξήγηση του γιατί συμβαίνει κάτι. Γιατί κολάτε με τη μεταφυσική. Επίσης υπάρχει κάποιος που αποδεδιγμένα έχει απορρίψει τη μεταφυσική?? ΚΑι τι είναι τελικά μεταφυσική??

[The_Judas]

1)Χμμ... Λιγάκι άκυρο σχόλιο.

2)Σωστά, μόλις προσπάθησες να εξηγήσεις/προσεγγίσεις το μηχανισμό αλληλεπίδρασης, ο οποίος ίσως έχει ίδιες ρίζες με την αυθυποβολή. Δεν είπαμε πως αυτές οι πιθανές ιδιότητες είναι μαγία ή θρησκεία. Είπαμε πως αποτελούν φυσική ικανότητα. Ο καρχαρίας ας πούμε αισθάνεται πχ ηλεκτρομαγνητικά κύματα, δε θυμάμαι σε ποιες συχνότητες, στη μούρη του. Καταλαβαίνει δηλαδή

ΠΟΥ είναι κάτι από απόσταση, κάτι το οποία για τα υπόλοιπα ψάρια φαντάζει ίσως "μαγικό", ενώ είναι απλά φυσικός μηχανισμός.

3)Μα αυτό το 1% είναι που απασχολεί την επιστήμη. Αν αυτό ήταν πχ 70% τότε δε θα μιλούσαμε τώρα για πιθανές ιδιότητες εγκεφάλου αλλά για επιστημονικά τεκμηριωμένη δυνατότητα!!

 

Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσα. Ηθελα να πω οτι υπάρχει πάντα περίπτωση με βάση την θεωρία των πιθανοτήτων να είναι συμπτωματικά κάποια όνειρα ή κάποια διάσθηση.

Ιδιαίτερα οταν στις περισσότερες περιπτώσεις οι δέκτες αυτού του είδους των μυνημάτων είναι διάφορες προληπτικές γιαγιάδες ή «κυρά-κατίνες».

Λες να είναι αυτοί οι ανθρώποι η εξέλιξη του ανθρώπινου είδους σε ένα ανώτερο ον με περισσότερο ανεπτυγμένες αισθήσεις?

 

Στα υπόλοιπα σκέλη τις απάντησης σου δεν διαφωνώ. Υπάρχει πάντα περίπτωση μελέτης διαφόρων φαινομένων.

 

Οι άνθρωποι έχουν εξελιχθεί πάρα πολλοί από τα προιστορικά χρόνια και έχουν αποκτήσει νέες δυνατότητες ή έχουν χάσει κάποιες που είχαν παλιότερα. Ενας πρωτόγονος άνθρωπος-κυνηγός μπορεί να είχε πολύ ανώτερα ανεπτυγμένες καποιες αισθήσεις σε σχέση με τον σημερινό συνήθως μαλθακό άνθρωπο της πόλης.

[jimarass]

Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσα. Ηθελα να πω οτι υπάρχει πάντα περίπτωση με βάση την θεωρία των πιθανοτήτων να είναι συμπτωματικά κάποια όνειρα ή κάποια διάσθηση.

Ιδιαίτερα οταν στις περισσότερες περιπτώσεις οι δέκτες αυτού του είδους των μυνημάτων είναι διάφορες προληπτικές γιαγιάδες ή «κυρά-κατίνες».

Λες να είναι αυτοί οι ανθρώποι η εξέλιξη του ανθρώπινου είδους σε ένα ανώτερο ον με περισσότερο ανεπτυγμένες αισθήσεις?

Καλά οι περισσότερες περιπτώσεις είναι όντως καημενογιαγιάδες. Αυτό ισχύει.

[Fidelio]

Κάποτε το να πας στο φεγγάρι ήταν μεταφυσική.

Είσαι σίγουρος οτι έχουμε πάει στο φεγγάρι;

 

Επίσης αυτά που έγραψες είναι μια πιθανή εξήγηση του γιατί συμβαίνει κάτι.

Οχι , είναι μεταφυσική - πολύ απλά γιατί δεν είναι παγιωμένες απόψεις απλώς κάποιες εκδοχές μέσα απο σχετικές έρευνες. Σαφώς αυτό διαφέρει απο την μεταφυσική , του ....πεδίου της άλλης διάστασης μέσα απο την κβαντομηχανική έλξη των αντικοιμένων ή της νεράιδας του δάσους, που μεταπήδησε απο την 9η χορδή της θεωρίας του χάους και των ηλεκτρομαγνητικών διακυμάνσεων, ..η κάπως έτσι δεν το είπες;

Γιατί κολάτε με τη μεταφυσική. Επίσης υπάρχει κάποιος που αποδεδιγμένα έχει απορρίψει τη μεταφυσική?? ΚΑι τι είναι τελικά μεταφυσική??

Μεταφυσική είναι χονδρικά, ένας ημι-γνωστικός χώρος-σαφώς επιστημολογικός και όχι αερολογίας- όπου κάποια φαινόμενα δεν εχουν ακόμα επαληθεύει ως προς την αιτία-αποτέλεσμα και μέσα απο το πείραμα.

 

Βέβαια το να φτάσει κάποιος να απορρίψει ,όπως λες την μεταφυσική , θα πρέπει πρώτα απο όλα να γνωρίζει ....φυσική!

[jimarass]

Βέβαια το να φτάσει κάποιος να απορρίψει ,όπως λες την μεταφυσική , θα πρέπει πρώτα απο όλα να γνωρίζει ....φυσική!

Σαφέστατα, οπότε μέχρι ο άνθρωπος να καταφέρει να μάθει φυσική, δηλαδή να κατανοήσει πχ τι είναι το ηλεκτρόνιο, τι είναι το τραπέζι, μπορούμε να είμαστε λιγάκι ανεκτικοί σε μεταφυσικά/άγνωστα φαινόμενα. Επίσης δεν πρέπει να αγνοούμε τον παράγοντα που λέει ότι πιθανώς ο εγκέφαλος να έχει αναπτύξει δομές και ικανότητες που το κέντρο αντίληψής του να μη μπορεί ακόμα να επεξεργαστεί, διότι απλά το δεύτερο αναπτύχθηκε με πιο αργό ρυθμό.

[Fidelio]

Σαφέστατα, οπότε μέχρι ο άνθρωπος να καταφέρει να μάθει φυσική, δηλαδή να κατανοήσει πχ τι είναι το ηλεκτρόνιο, τι είναι το τραπέζι, μπορούμε να είμαστε λιγάκι ανεκτικοί σε μεταφυσικά/άγνωστα φαινόμενα. Επίσης δεν πρέπει να αγνοούμε τον παράγοντα που λέει ότι πιθανώς ο εγκέφαλος να έχει αναπτύξει δομές και ικανότητες που το κέντρο αντίληψής του να μη μπορεί ακόμα να επεξεργαστεί, διότι απλά το δεύτερο αναπτύχθηκε με πιο αργό ρυθμό.

Εσύ μπορείς να είσαι ανεκτικός σε οποία φαινόμενα θες , απλώς θα πρέπει να προβληματιστείς μήπως αυτό που διατήνεσαι είναι μπουρδες τις οποίες το δικό σου μυαλό δημιουργεί ακριβώς με βάση τον μηχανισμό λειτουργίας του εγκεφάλου που περιγράφεις και που εννοείται είναι δική σου μόνο προοπτική , πχ ΑΝ είναι να αναρωτιέσαι ΤΙ είναι το τραπέζι , καλύτερα να μην ασχολήσαι με την μεταφυσική για το δικό σου καλό αλλά και των αλλων , ή πάρτο απο την αρχή το πράγμα...