Αλλαγή στη φορολογία των Ελ. Επαγγελματιών

[leftermann]

Πιστεύω ότι δε το σκέφτηκες πολύ πριν το γράψεις αυτό ε ? Οι ελεύθεροι επαγγελματίες ...

 

- Μπορεί να απασχολούν προσωπικό (πχ ένας Ιατρός μια νοσοκόμα, ένας μηχανικός έναν υπάλληλο κλπ)

 

- Είναι πελάτες προμηθευτών που αυτοί απασχολούν ένα σωρό προσωπικό (πχ όσοι εργάζονται στην ανάπτυξη λογισμικού για ελευθερους επαγγελματίες / μικρές επιχειρήσεις).

 

- Μπορεί να δίνουν δουλειά σε άλλους ελεύθερους επαγγελματίες (πχ με υπεργολαβίες)

 

- Παράγουν προστιθέμενη αξία και πληρώνουν ΦΠΑ (πέραν του φόρου εισοδήματος)

 

- Αρκετοί εξάγουν υπηρεσίες/προϊόντα στο εξωτερικό.

 

- Αναλαμβάνουν αρκετά συχνά επιχειρηματικά ρίσκα που προτόγνωρα για έναν μισθωτό.

 

κ.α.

 

...και επιπλέον σ' αυτά που λέει ο DrLo, ο ελέυθερος επαγγελματίας δεν κατέλαβε μία (υπαλληλική) θέση εργασίας, αλλά ψιλοχτυπήθηκε (οι μικρομεσαίοι τουλάχιστον χοντροχτυπιούνται πλέον) και δημιούργησε μία, τουλάχιστον μία, νέα θέση εργασίας για τον εαυτό του. Και όλοι σχεδόν το παλεύουν για να δημιουργήσουν αργότερα και μία για έναν βοηθό, και μία για μια γραμματέα, κλπ κλπ.

 

όσο για το μέτρο, είναι τουλάχιστον τραγικό. Από την μια τα λεφτά του κράτους πετιούνται από εδώ κι από εκεί. Η διαχείρισή τους είναι τραγική. Κάποιοι κολυμπούν στο χρήμα από μίζες και απάτες. Και ο μικρομεσαίος, που πλέον βγάζει δεν βγάζει έναν καλό μισθό (αντάξιο των ατελείωτων ωρών εργασίας και του άγχους της επιχείρησής του), καλείται να πληρώσει του χρόνου 1000+ ευρώ παραπάνω φόρο. Ενώ ταυτόχρονα, οι μεγάλες επιχειρήσεις, με την μείωση των υψηλών συντελεστών (κατά μια μονάδα φέτος, και μια κάθε χρόνο μέχρι συνολική μείωση 5 μονάδων) θα έχουν μεγάλες φορολογικές ελαφρύνσεις. Αυτός που δηλώνει πχ 15-20 χιλιάδες ευρώ, του χρόνου θα πληρώσει διπλάσιο φόρο. Αυτός που δηλώνει 2-3 εκατομμύρια, θα σώσει μερικά φραγγάκια στον ελβετικό λογαριασμό του

[gemini235]

Γιατί δεν ρωτάνε ρε παιδιά πόσα δίνουμε σε τράπεζες κάθε μήνα; Είμαι ελ. επαγγελματίας με εισόδημα περίπου 18000 το χρόνο και απο αυτά τα μισά τα παίρνουν οι τράπεζες μιάς και δέν είχα άλλο τρόπο απο το να στηθώ σε αυτες και να με βιάσουν για να ξεκινήσω.Εκεί πονάνε οι οικογένειες...Πάρε και τίποτα απο αυτές! 18.5% επιτόκιο η eurobank σε πιστωτική.Άντε ξεχρέωσέ την...

[paredwse]

Τα μέλη παρακαλούνται να αποφεύγουν αναφορές σε πολιτικά κόμματα και πολιτικά πρόσωπα!

[Berolinezos]

Τα μέλη παρακαλούνται να αποφεύγουν αναφορές σε πολιτικά κόμματα και πολιτικά πρόσωπα!

 

Γιατί ποιός μας φοροτσεκούρωσε μήπως κανένας ποδοσφαιριστής?

[paredwse]

Γιατί ποιός μας φοροτσεκούρωσε μήπως κανένας ποδοσφαιριστής?

 

Άλλο τα σχόλια για τα φορολογικά μέτρα άλλο τα πολιτικά σχόλια. Εάν δεν αντιλαμβάνεσαι τον διαχωρισμό, καλύτερα να μην συμμετάσχεις στο συγκεκριμένο θέμα.

[kosmasgr]

Εμ πώς θα γίνει. ιδιοκτήτες εστιατορίων σε τουριστικά μέρη να δηλώνουν μέχρι 10.000 ευρώ ???? Πεινάνε οι καημένοι.

[adamakos]

παντα σε αυτη τη χωρα θα την πληρωνουν οι ελευθεροι επαγγελματιες για τους εξης λογους:

ο μισθωτος ή ο συνταξιουχος εχει στανταρ εισοδηματα, δεν μπορει να κλεψει

για τον ελευθερο επαγγελματια σου λεει, δεν μπορει ολο και κατι θα κλεβει αρα σε αυτον θα αυξησουμε τους φορους

τους μεγαλους δεν μπορουν να τους πιεσουν γιατι λενε οτι θα κλεισουν τα εργοστασια και θα τα πανε στο εξωτερικο οποτε οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι μονοδρομος

[DrLo]

 

Αυτό είναι το κυριότερο πρόβλημα. Η διαφορά θα φανεί στους μικρούς.

 

Θυμάμαι όταν προτοδούλεψα ως μηχανικός το 2003 το φορολογητέο μου εισόδημα ήταν περί τα 13.000.

Τότε ήμουν κοντά στο αφορολόγητο. Ίσως πλήρωνα 200 - 300 ευρώ.

Τώρα αν δηλώσεις με το ίδιο εισόδημα, θα πληρώσεις περί τα 1500 ευρώ, ούτε λίγο ούτε πολύ 5 φορές επάνω.

 

Και στη τελική δε καταλαβαίνω γιατί δύο ίδιοι νέοι πχ μηχανικοί, ο ένας μισθωτός ο άλλος ελ. επαγγελματίας που κερδίζουν πάνω κάτω τα ίδια πρέπει να έχουν τέτοια τεράστια διαφορά στην φορολογική αντιμετώπιση. Επειδή "όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες φοροδιαφεύγουν" ?

 

Στη τελική μη ξεχνάμε ότι όταν πχ δεν κόβεται απόδειξη από έναν υδραυλικό φοροδιαφέυγουν δύο, και ο ελ. επαγγελματίας και ο πελάτης, και επειδή δε μπορεί κανείς να με πείσει οτι οι ελ. επαγγελαμτίες έχουν πέλάτες μόνο ελ. επαγγελματίες θεωρώ ότι αυτός ο διαχωρισμός είναι άδικος και προσβλητικός.

[Typhoon]

Δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις...η λογική είναι απλή:

 

Το κράτος σου λέει ότι ξέρω ότι βγάζεις 50.000 αλλά δηλώνεις 5.000, αλλά επειδή δεν μπορώ να σε πιάσω θα σε φορολογήσω για τις 5.000 σχεδόν σα να ήταν 50.000. Δεν είναι δικαίο και σαν λογική είναι γελοία, αλλά είπαμε, ότι ψηφίζεις παίρνεις.

[dimitris74]

οταν ο μεσος ορος δηλώσεων των ελευθερων επαγγελματιων ειναι περιπου 10.000 ευρώ που ειναι το αφορολογητο οριο δεν θελει πολυ μυαλο να δεις οτι φοροδιαφευγουν.

ας προσεχαμε. το να υπαρχει τοσο μεγαλη διαφορα με τους μισθωτοσυνταξιούχους που δηλώνουν κοντα στα 14 χιλιαρικα κατα μεσο αποτελει το οπλο για αυτο το μετρο.

και επειδει διαβαζω και μερικα μαργαριταρια, ΦΠΑ πληρωνουν μονο οι μισθωτοι.

ολοι οι υπολοιποι κατι γλυτώνουμε. απο εξοδα για την επιχειρηση μας οι απλοι πχ ενα pc, εργαλεια, χαρτικα μεχρι και τα ξενοδοχεια για τις ρωσιδες οι Α.Ε.

[Critter]

Εχθες ακουσα τον προεδρο φοροτεχνικων ο οποιος ελεγε το εξης : Δεν φταινε οι πολιτες που φοροδιαφευγουν αλλα η πολιτεια που δεν μπορει να τους δωσει να καταλαβουν οτι αποδιδοντας φορο στο κρατος βγαινουν και αυτοι κερδισμενοι.

Εμενα αυτη η αποψη με βρισκει απολυτα συμφωνο μιας και ο πολιτης οταν βλεπει τα λεφτα απο τους φορους να μην γινονται εργα, επιδοματα κτλ την ωρα που ολα ακριβαινουν υπο την ανοχη του κρατους, πως ειναι δυνατον να συναιτισθει και να πληρωσει φορο?

Το προβλημα της φοροδιαφυγης λυνετε αποκλειστικα και μονο αν πεισεις το λαο οτι του ζητας φορο για το καλο του. Για να το κανεις αυτο θελει πραξεις. Πραξεις δυστηχως δεν υπαρχουν.

 

Οσον αφορα το συγκεκριμενο ζητημα, οι ελευθεροι όντως σε ενα μεγαλο ποσοστο φοροδιαφευγουν αλλα ειναι κριμα το οτι καποιοι που πραγματικα βγαζουν 10.000 (μικρη μειοψηφια) θα αναγκαστουν να πληρωσουν 1,5 μηνα δουλειας στην εφορια. Επίσης εαν καποιος που βγαζει 20.000 δηλωσει 10.000 και παλι θα φοροδιαφυγει. Απλα αυτη τη φορα θα παρει και ενα μικρο κομματι το κρατος. Επομενως παλι φοροδιαφυγη θα εχουμε. Όπως ειπε και ο typhoon, μιλαμε προφανως για πασαλειμα.

 

Edit: Δηλαδη τωρα θα αυξηθει ο μεσος όρος δηλωθεντος εισοδηματος απο τους ελ.επαγγελματιες? Ισα ισα που θα μειωθει για να φορολογουνται λιγοτερο.

[bandito]

Στη τελική μη ξεχνάμε ότι όταν πχ δεν κόβεται απόδειξη από έναν υδραυλικό φοροδιαφέυγουν δύο, και ο ελ. επαγγελματίας και ο πελάτης, και επειδή δε μπορεί κανείς να με πείσει οτι οι ελ. επαγγελαμτίες έχουν πέλάτες μόνο ελ. επαγγελματίες θεωρώ ότι αυτός ο διαχωρισμός είναι άδικος και προσβλητικός.

 

Υπάρχουν τάξεις ελ. επαγγελματιών που δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν οτι και να κάνουν. Π.χ αν οι πελάτες σου είναι εταιρίες μόνο (όπως όταν ήμουν ελεύθερος επαγγελματίας και έφτιαχνα software), θέλουν την απόδειξη γιατι πρέπει να δικαιολογήσουν τα έξοδα.

Αν για παράδειγμα πουλάς εξοπλισμό ή υπηρεσίες εξοπλισμού ή consulting, 99% οι πελάτες σου είναι εταιρίες. Οπότε δεν μπορείς να μην κόψεις ούτε να δηλώσεις άλλα ποσά, γιατι παίζουν συμβάσεις εργασίας και παιζει να χάσεις και τα λεφτά σου αν δεν προσέξεις.

 

Απο την άλλη, ενας υδραυλικός μπορεί να δηλώνει οτι θέλει. Μην πουμε για καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα.

 

Δεν ξέρω αν το μέτρο είναι σωστό ή όχι και τα δεδομένα που ξέρουμε δεν είναι αρκετά για να κρίνουμε. Απο την άλλη αν όντως η κίνηση αυτή προέκυψε μετα απο μελέτη, απορώ που δεν είδαν τα χάλια των Πολιτικών Μηχανικών, Τοπογράφων, Αρχιτεκτόνων οι οποίοι μπορούν να βγάζουν 1εκ ευρώ και να πληρώνουν φόρο στις 200.000 (με φορολογικο συντελεστή 20% πανε). Δεν είναι τυχαίο που τα τεχνικά γραφεία παραμένουν Ο.Ε. ακόμα και αν εχουν 20 υπαλλήλους γιατί με Ο.Ε. ισχύει ο σχεδόν εκληματικός φορολογικός συντελεστής.

[bandito]

Edit: Δηλαδη τωρα θα αυξηθει ο μεσος όρος δηλωθεντος εισοδηματος απο τους ελ.επαγγελματιες? Ισα ισα που θα μειωθει για να φορολογουνται λιγοτερο.

 

Σύμφωνα με τον μελέτη του υπουργείου 70% των ελ. επαγγ. δήλωναν κάτω απο 7 χιλ ευρώ. Τώρα 70% θα δηλώνει 0 και το υπολοιπο 30% 5 χιλιάδες ευρώ. Οι μεν θα συνεχίσουν αυτό που έκαναν και οι δε, δεν θα θέλουν να κάνουν άλλο τους μαλάκες

[jimarass]

Εχθες ακουσα τον προεδρο φοροτεχνικων ο οποιος ελεγε το εξης : Δεν φταινε οι πολιτες που φοροδιαφευγουν αλλα η πολιτεια που δεν μπορει να τους δωσει να καταλαβουν οτι αποδιδοντας φορο στο κρατος βγαινουν και αυτοι κερδισμενοι.

Εμενα αυτη η αποψη με βρισκει απολυτα συμφωνο μιας και ο πολιτης οταν βλεπει τα λεφτα απο τους φορους να μην γινονται εργα, επιδοματα κτλ την ωρα που ολα ακριβαινουν υπο την ανοχη του κρατους, πως ειναι δυνατον να συναιτισθει και να πληρωσει φορο?

Το προβλημα της φοροδιαφυγης λυνετε αποκλειστικα και μονο αν πεισεις το λαο οτι του ζητας φορο για το καλο του. Για να το κανεις αυτο θελει πραξεις. Πραξεις δυστηχως δεν υπαρχουν.

.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι τόσο αυτό. Το πρόβλημα είναι πως η οικονομία λειτουργεί με τη φοροδιαφυγή. Οπότε αν εγώ θέλω αύριο να φτιάξω μια μάντρα ή ένα μπάρμπεκιου ή να βάψω το σπίτι, μετράω τα κουκιά και προχωράω. Αν είναι να πληρώσω και ΦΠΑ τότε μάλλον δε θα το κάνω. Έτσι σκέφτεται ο Έλληνας και το αποτέλεσμα είναι πως αν επιβληθεί το ΦΠΑ, η αγορά θα πέσει σε κίνηση. Επομένως αντί να επιβάλουν ΦΠΑ, επιβάλουν φορολογία στον ελέυθερο επαγγελματία!!! Παίρνουν το ΦΠΑ έμεσα δηλαδή.

Για αυτό λέμε οι άνθρωποι είναι ηλίθιοι. Δε ξέρουν οι έλληνες από διαχείρηση οικονομίας. Ο ελέυθερος επαγγελματίας αυτή τη στιγμή είναι το φάρμακο για την ανεργία και την ανάπτυξη. Οι μικρές αυτές επιχειρήσεις δημιουργούν θέσεις εργασίας από το πουθενά, δεν χάνονται οι προηγούμενες, κινούν την αγορά με τα υλικά τους και προοθούν την ανάπτυξη. Η αγγλία, όπως έλεγε και ο Ναπολέον, έγινε δύναμης από τους εμποράκους: "Οι άγγλοι είναι έθνος εμπόρων, κόψτε τους το εμπόριο και πεθάνανε".

Οι δημόσιοι υπάλληλοι παράγουν αρνητικό πλούτο στη χώρα, οι ιδιωτικοί παράγουν λιγάκι και οι εταιρίες παράγουν μεν αλλά μας κόβουν και τα φτερά δε.

Ο ελεύθερος επαγγελματίας και ο ιδιωτικός υπάλληλος, που δεν έχουν σίγουρες θέσεις εργασίας και η δουλειά του εξαρτάται καθαρά από τις οικονομικές συγκιρίες, πρέπει να μη φορολογούνται καθόλου. Απλά να αυξήσουμε το ΦΠΑ και ανάλογα με το πως θα πηγαίνει το πράμα βλέπουμε. Τόσο δύσκολο είναι??? Ακόμα και η γιαγιά μου καταλαβαίνει πως ακόμα και με αυτά τα μέτρα που θέλουν να πάρουνε, του χρόνου πάλι θα ψάχνουνε λεφτά, λόγω μειωμένων εσόδων.

 

 

Στη τελική μη ξεχνάμε ότι όταν πχ δεν κόβεται απόδειξη από έναν υδραυλικό φοροδιαφέυγουν δύο, και ο ελ. επαγγελματίας και ο πελάτης, και επειδή δε μπορεί κανείς να με πείσει οτι οι ελ. επαγγελαμτίες έχουν πέλάτες μόνο ελ. επαγγελματίες θεωρώ ότι αυτός ο διαχωρισμός είναι άδικος και προσβλητικός.

Ο πελάτης όμως αν δεν πάει σε σένα, θα πάει σε άλλον γιατί η δουλειά πρέπει να γίνει. Εσύ όμως αν κλείσεις, το κράτος χάνει τουλάχιστον μια θέση εργασίας, το φπα από την αγορά των υλικών σου, τη φορολογία εισοδήματος από τις εταιρίες που αγόρασες ΕΣΥ τα υλικά σου και πιθανώς και από το νοίκι σου.

ΑΠό την άλλη ο μισθωτός είναι η κύρια καταναλωτική μηχανή. Αν δε βγει έξω να πληρώσει, κλείσατε όλοι με λουκέτο βαρύ. Άρα στην εποχή μας χρειαζόμαστε πιο σύγχρονα μέτρα φορολόγισης και το ΦΠΑ στις συναλλαγές που αφορούν κατασκευές και υπηρεσίες ελευθέρων επαγγελματιών θα πρέπει να μειωθεί τουλάχιστον στο 5% και για κάποιο χρονικό διάστημα να μην φορολογείται καθόλου το εισόδημά τους.

 

παντα σε αυτη τη χωρα θα την πληρωνουν οι ελευθεροι επαγγελματιες για τους εξης λογους:

ο μισθωτος ή ο συνταξιουχος εχει στανταρ εισοδηματα, δεν μπορει να κλεψει

για τον ελευθερο επαγγελματια σου λεει, δεν μπορει ολο και κατι θα κλεβει αρα σε αυτον θα αυξησουμε τους φορους

τους μεγαλους δεν μπορουν να τους πιεσουν γιατι λενε οτι θα κλεισουν τα εργοστασια και θα τα πανε στο εξωτερικο οποτε οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι μονοδρομος

Το κράτος που κυνηγάει τους ελεύθερους έχει υπογράψει την καταδίκη του. Δε θες νομπέλ οικονομίας για να το καταλάβεις!!! Οι ελεύθεροι, μόνο και μόνο που υπάρχουν, δίχως να αποδίδουν καθόλου φόρο ή ΦΠΑ, αποτελούν βασικό πυρήνα στην οικονομία.

[kfyros]

Πολύ απλή λύση στο πρόβλημα.

 

Γυρίστε το όλοι σε εταιρίες E.E. O.E. κλπ. και καθαρίσατε...

 

Θα είστε και πιο σοβαροί σαν παρουσία ...

 

Όσο για υδραυλικούς - μαραγκούς - ηλεκτρολόγους κλπ. που δεν έχουν δηλώσει ποτέ φράγκο στην εφορία , πληρώστε και κάτι στο κράτος γαμώτο κέρατο μου...