GordianKnot kai "bits/(pixels*frames)" problhma..

[kavaliotis]

Re paidia pao na kano mia tainia se 2 CD me to GordianKnot..Kano ta panta kai pao sto telos pou dialegeis bits/(pixels*frames)..Ekeino 8a prepei na einai oso pio konta ginetai sto 0.190 otan pame gia 1 CD.. Otan pame gia 2 CD, ti paizei? To mikrotero dunato htan to 0.211 pou htan sto telos ths mparas kai ennoeitai htan entelos xalia setting afou htan kokkino.. Mhpos einai 2x0.190? Ti timh 8a prepei na plhsiazo dhladh otan 8a pao gia 2 CD?

 

Kai telos, pos svhno to compressibility test apo thn tainia pou ekana prohgoumenos? Giati nomizo oti mperdevetai me thn nea tainia pou pao na kano afou akoma uparxei ekei sthn 8esh tou compressibility h timh apo thn prohgoumenh tainia..Ennoeitai oti den 8elo panta na kano comp test...Pos to kano unload as poume oste na einai keno?

[Astakos]

Γενικά λέγεται ότι όταν πάμε για 2 CD ο αριθμός b/p*f θα πρέπει να είναι κοντά στο 0.25. Βασικά από 0.23 - περίπου 0.27 είσαι εντάξει. Όπως όμως σου είχα πει σε περασμένο thread ο αριθμός αυτός είναι ενδεικτικός. Αυτό που πρέπει να κοιτάς είναι το compressibility check. Ότι σου πει αυτό. Μετά ξεχνάς το αρχικό b/p*f.

 

Τώρα πίσω στο πρόβλημα σου. Πρώτα από όλα για ποια ταινία μιλάς; Μήπως τυχόν την έχω και θυμάμαι τι είχα κάνει!! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Στη συνέχεια, είσαι σίγουρος ότι βάζεις το σωστό AR της ταινίας; Δηλαδή 16:9 ή 4:3; Διασταύρωσε το με αυτό που σου λέει το DVD2AVI. Μετά, τι ήχο βάζεις; Φίλτρα; Η ταινία είναι PAL;

 

Πάντως υπάρχουν ταινίες (δεν μπορώ τώρα να θυμηθώ ποιες), που παρουσιάζουν τέτοιο αρχικό b/p*f, αλλά συμπιέζονται πολύ καλά και το τελικό αποτέλεσμα είναι μια χαρά. Α, και κάτι άλλο....θα σου πρότεινα στην καρτέλα resolution του Gnot το W & H Module βάλτο 16 (αν δεν το έχεις ήδη). Αλήθεια ποιο είναι το Aspect ratio της ταινίας σου πριν και μετά το cropping;

 

Αν παρόλα αυτά θέλεις να ξεφορτωθείς τις παλιές σου ρυθμίσεις, τότε πήγαινε στην καρτέλα Options και πάτα το Delete Registry Keys. Αν και η προσωπική μου γνώμη είναι ότι δεν παίζει και κανά ιδιαίτερο ρόλο αυτό!! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Αυτά.....Απάντησε μου στις ερωτήσεις μου για να μπορέσω να σε βοηθήσω περισσότερο. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[kavaliotis]

Loipon h tainia einai to DRIVEN kai epeidh autes oi tainies me amaksia exoun polu kalo hxo, eipa na thn kano se 2 CD me ton original AC3 hxo.. Loipon na 2 screenshots apo to GordianKnot, kato kato einai kai to compressibility check..Basika poio noumero apo to comp test koitao? To 45.5% h to 0.653???? Poio apo auta ta duo prepei na einai konta sto 65??? Mallon to 45.5% apla epeidh kapou eida kapoion pou elege to 65 san 0.65 as poume, e mperdeuthka! Ti allo? H tainia einai interlaced kai 8a valo field deinterlace..Apo filtra den vazo tipota..Ektos apo sharp ekei pou patame save&encode..Anyways gia pes, to comp test den einai kalo e?

 

<img src="http://homepages.pathfinder.gr/kavaliotis/Bitrate.jpg" alt="" />

 

<img src="http://homepages.pathfinder.gr/kavaliotis/Resolution.jpg" alt="" />

 

Dwse mou ta fwta sou giati se tainies 2 CD sto GordianKnot exo problhmata opos vlepeis! Kai epeidh exo riparei ston skliro kai to Lord Of The Rings, 8elo na tou kano kalh douleia tou LOTR!!!! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[drizztcanrender]

Pragmatika den mporw na to katalabw...

Pws ginetai mia tainia 111 leptwn,me idi xamilwmwni analisi, na exei 45.5% se 1058~mbs xwro??Mallon tha exei poli expensive frames.Sigoura den allaxes tin analisi meta to comp test?An oxi,tote rixe ligo tin analisi sou giati to 45.5% den einai poli kalo.Episis an xrisimopoieis sharp bicubic bgalto kai bale neutral bicubic(stressarei ligotero ton codec)Xamilwse tin analisi kai xanakane to comp test na deis ti ginetai...hmmmmm

Episis 358mb den einai polla gia ixo??An thes ac3 kanto apo 5.1 se 2ch ac3 na glitwseis kai kamia 150mb <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Edit:To 0.653 den exei simasia ,aplws antiproswpeuei to bathmo simbiesimotitas tis tainias.An kaneis kai allo comp test me 10% i 15% tote o arithmos tha allaxei.

 

<small>[ 20-08-2002, 22:28: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: drizztcanrender ]</small>

[kavaliotis]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by drizztcanrender:

<strong>An oxi,tote rixe ligo tin analisi sou giati to 45.5% den einai poli kalo.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Otan les den einai kalo, ti ennoeis? Tha bgei dhladh pano apo 1400MB pou einai gia 2 CD h aplos 8a exei xalia poiothta apo oti an einai konta sto 65%??? Auto den to exo katalavei akoma.

 

<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Episis 358mb den einai polla gia ixo??An thes ac3 kanto apo 5.1 se 2ch ac3 na glitwseis kai kamia 150mb</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Nai einai polla apla h8ela na exei kalo hxo! Na se rwthso kai kati akoma! Me to Gknot mou ebgale auta ta 2 arxeia gia hxo:

 

DRIVEN_D2V AC3 T01 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.ac3

DRIVEN_D2V AC3 T03 2_0ch 224Kbps DELAY 0ms.ac3

 

Poia h diafora tous? To deutero exei 2 channel hxo? Pos katalavaineis thn diafora tous (entaksei ta Kbps ta katalavaino!)..Telos, to AC3 aksizei an den exei 5.1 hxo? Giati emena auto me endiaferei, o 5.1 hxos! Allios ton kano VBR MP3 kai exo kai polu mikra arxeia!

 

Perimeno tis apanthseis sou! A kai telika me to comp test h ru8mish h pio kontinh sto 65% einai auth:

 

<img src="http://homepages.pathfinder.gr/kavaliotis/Resolution_2.jpg" alt="" />

[Astakos]

Μάλιστα.....Το Driven!! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Βασικά μετά το comp test αυτό που κοιτάς είναι το ποσοστό (45.5%) και ξεχνάς την τιμή b/p*f (0.297), η οποία μου ακούγεται καλή για 2 CD και μάλιστα για μια τόσο γρήγορη και φωτεινή ταινία.

 

Μην ξεχνάς ότι το 65% δεν είναι κανόνας. Είναι απλά το πιο επιθυμητό ποσοστό. Σου είχα πει να παίξεις στο διάστημα 50%-70%. Επίσης, υπάρχουν και ταινίες όπου το comp test τους βγαίνει χαμηλό (όπως στην δική σου περίπτωση), αλλά λόγω των Pro features του codec (b-frames, gmc, psycho) το compressibility της ταινίας είναι αρκετά αποδεκτό.

 

Τώρα στην ταινία σου και τις ρυθμίσεις σου.....

 

Αν θες ρίξε λίγο την ανάλυση σου (μην πας κάτω από 608 x xxx), κράτα τον AC3 ήχο (μπορείς πάντως να τον κατεβάσεις και αυτόν όπως είπε και ο drizz), πρόσθεσε little noise φίλτρο και βάλτο before resizing (αυξάνει το compressibility μιας ταινίας, είναι το 1ο φίλτρο) και σου προτείνω να μείνεις στο Sharp Bicubic, μόνο και μόνο γιατί έχεις το bitrate που χρειάζεται ένα τέτοιου είδους resizing filter.

 

Τώρα βέβαια υπάρχουν και άλλοι τρόποι να πάρεις μεγαλύτερο ποσοστό στο comp test. Ένας είναι να χρησιμοποιήσεις 800άρια CD ώστε να πάρεις λίγο παραπάνω bitrate, και ο άλλος είναι να μην βάλεις AC3 ήχο και να την κάνεις την ταινία σε ένα 800άρι. Εγώ συνήθως σε ταινίες που ξεπερνούν τα 107-108 λεπτά τις βάζω σε 800άρια.

 

Δυστυχώς δεν μπορώ να σου πω τι ρυθμίσεις είχα εγώ για αυτή την ταινία γιατί:

 

1. Την έχω φτιάξει αρκετά παλιά και δεν θυμάμαι καλά.

2. Δεν είχα χρησιμοποιήσει Gnot και DivX 5.xx

 

Ελπίζω να βοήθησαν αυτά που σου πρότεινα!! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> Περιμένω νέα σου για τα αποτελέσματα.

 

Α, το LORD θα το κάνω μάλλον τώρα το βράδυ....Αν θες τα λέμε αύριο πάνω και σ΄αυτό!! <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[Astakos]

ΧΑΧΑΧΑ!! Την ίδια ώρα γράφαμε kavalioti!! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

 

Όντως το 2ο αρχείο είναι 2-channels. Τώρα για το αν αξίζει η όχι εσύ αποφασίζεις. Έχεις εξοπλισμό που να εκμεταλεύεται 5.1 ήχο; Μπορείς και θέλεις να θυσιάσεις τον παραπάνω χώρο για τον ήχο;

 

Σε καμία περίπτωση μην πας τόσο χαμηλά στο resolution όσο δείχνει η καινούργια σου foto. Μείνε στα φίλτρα και την ανάλυση που σου είπα και δεν πιστεύω να έχει πρόβλημα!!

 

<small>[ 21-08-2002, 02:05: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Astakos ]</small>

[adams]

[/qb]

Nai einai polla apla h8ela na exei kalo hxo! Na se rwthso kai kati akoma! Me to Gknot mou ebgale auta ta 2 arxeia gia hxo:

 

DRIVEN_D2V AC3 T01 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.ac3

DRIVEN_D2V AC3 T03 2_0ch 224Kbps DELAY 0ms.ac3

 

Poia h diafora tous? To deutero exei 2 channel hxo? Pos katalavaineis thn diafora tous (entaksei ta Kbps ta katalavaino!)..Telos, to AC3 aksizei an den exei 5.1 hxo?

 

[/QB]

 

99% το πρωτο ειναι 5,1 ηχος(εαν στο εβγαλε το dvd2avi ειδικα) αν το ανοιξεις με το nandub θα σου δειξει αν ειναι 5.1 ή οχι

Για μενα το ac3 αξιζει μονο για 5.1

[drizztcanrender]

Kai gia mena to ac3 mono gia 5.1 a3izei...ixeia <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[kavaliotis]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by drizztcanrender:

<strong>Kai gia mena to ac3 mono gia 5.1 a3izei...ixeia <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ma exw 5.1 hxeia, gia auto kai to kano!!!!

 

Vasika pos mporo na katalavo an paizei 5.1 hxo h tainia??? Thn ekana x8es to vradu kai ennoeitai dokimasa na thn dw me Media Player, 8a epaize 5.1 hxo an eixe? Evala kai ta ac3_filters. Mhpws o AC3 paizei mono me DVD programma? WinDVD px?

 

Pantos h tainia bghke para polu kalh, den ebala ta parapano settings alla akolou8hsa thn sumboulh tou ASTAKOS kai anevasa thn analush pano apo 608!

[drizztcanrender]

Oxi den xreiazetai kapoio dvd programma.Egw tis tainies mou tis blepw me ton bsplayer o opoios exei poli kales rithmiseis gia ac3.Twra gia na to katalabeis ipothetw prwton apo tin poiotita kai deuteron akou ta atmosfairika effe...xerw gw,den exw 5.1 ixeia!!gamwto!!

[cinefreak66]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Pws ginetai mia tainia 111 leptwn,me idi xamilwmwni analisi, na exei 45.5% se 1058~mbs xwro?? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Aυτό που υποπτεύομαι ότι έγινε είναι ότι κατα την εκτέλεση του comp test αν το έκανες μέσω του Gknot δεν ενεργοποιήθηκαν οι επιλογές GMC kai Bidirectional,γι'αύτό καλά έκανες και ακολούθησες τη συμβουλή του Astakos για μεγαλύτερη ανάλυση,αν και αν όντως ισχύει το παραπάνω ακόμα μεγαλύτερη ακόμα καλύτερη.Το comp test είναι άχρηστο όταν πας για 2cd και ειδικά όταν η ταινία σου δεν ξεπερνάει τις 2ώρες.Κατευθείαν βάζεις τη μέγιστη δυνατή ανάλυση και ξεμπέρδεψες για να μη χρονοτριβείς..Το comp test βοηθάει πολύ όταν στοχεύεις για 1cd κυρίως.Δες εδώ για να καταλάβεις τη διαφορά όταν χρησιμοποιείς τα pro features και όταν όχι

 

<small>[ 22-08-2002, 01:27: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: cinefreak66 ]</small>

[kavaliotis]

Basika epeidh eixa kanei delete registry keys sto GKnot den 8umamai an otan ekana to test eixa tsekarei ta 2 pro features, pantos argotera to ekana sigoura giati tora ta exo tsekarismena..

 

Gia 2 CD dhladh ti analuseis na vazo??? Otan les thn maximum ti ennoeis? Ennoeitai 8a prepei to aspect error na einai 0 etsi? Ekei pou ola pia ta settings ta eixa sunh8isei kai ekana polles tainies (panta se 1CD), tora pali arxisa na exo kapoies amfibolies..Px pote den dokimasa ta filtra me to noise (ti kanoun auta?)..Ligo pali me thn mpara exo kapoies erwthseis..Gkrrr! pote 8a bgalei o DOOM9 ton antikatastash ton GKnot??? Otan ton bgalei, elpizo na kopsei polla apo auta pou exei to GKnot giati einai axrhsta ta pio polla...

[Astakos]

@ cinefreak66

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Aυτό που υποπτεύομαι ότι έγινε είναι ότι κατα την εκτέλεση του comp test αν το έκανες μέσω του Gknot δεν ενεργοποιήθηκαν οι επιλογές GMC kai Bidirectional,που από μόνες τους ανεβάζουν πολύ τη συμπιεστικότητα της ταινίας.... </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Sorry αν δεν το είπα, αλλά εννόησα ότι τα pro features τα είχε ενεργοποιήσει!! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Το comp test είναι άχρηστο όταν πας για 2cd και ειδικά όταν η ταινία σου δεν ξεπερνάει τις 2ώρες.Κατευθείαν βάζεις τη μέγιστη δυνατή ανάλυση και ξεμπέρδεψες για να μη χρονοτριβείς.. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Διαφωνώ ριζικότατα. Το comp test είναι χρήσιμο είτε πας για 1 είτε για 2 CD. Δεν σου δίνει μόνο μια πολύ καλή εικόνα του πως περιμένεις την ταινία σου να βγει, αλλά επίσης και αν αξίζει τον κόπο να χρησιμοποιήσεις φίλτρα, ποιά και με ποια σειρά. Και μιλάω αυστηρά για χρήση του avs. Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις το τι μπορεις να κάνεις με τα διάφορα plugins που υπάρχουν!!! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Κατευθείαν την μέγιστη δυνατή ανάλυση;;;; Ακόμα κι να χρησιμοποιείς AC3 ήχο;;;;;; Sorry βρε cinefreak αλλά μου φαίνεται ότι πας να καταρρίψεις οποιαδήποτε αρχή & είδος resizing υπάρχει!!! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Πιστεύω ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις με καλύτερο τρόπο το bitrate του codec με μηδενικές οπτικές διαφορές.

 

@ kavalioti

 

Όπως σου είχα πει έκανα το LOTR.

 

1. 2 CD 800άρια

2. Original AC3 ήχο

3. Resolution 656 x 272 (μιλάμε για ταινία 2.35:1)

4. b-frames, gmc, psycho light

5. Neutral Bicubic, Little Noise

6. Comp test = 67%

 

Αποτέλεσμα: ʼψογο!! Ένα ΚΟΥΚΛΙ!!

 

Μπορούσα βέβαια να ανέβω λίγο ακόμα στο resolution και να χρησιμοποιήσω και SpatialSoftenMMX εκτός του TemporalSmoother (δηλαδή Medium Noise περίπου), αλλά με κάποια άλλα settings από τα default. Δεν το έκανα γιατί θα τελείωνε του χρόνου η ταινία!!! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[Astakos]

@ kavalioti

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Gkrrr! pote 8a bgalei o DOOM9 ton antikatastash ton GKnot??? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δεν είναι ο Doom9 αλλά ο TheWef!! Ο doom9 απλά τον βοηθάει λίγο και του προωθεί τα προιόντα!! <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Otan ton bgalei, elpizo na kopsei polla apo auta pou exei to GKnot giati einai axrhsta ta pio polla...

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δυστυχώς φίλε μου όλα τα κουμπιά που έχει το Gnot είναι χρήσιμα. Το αν δεν τα χρησιμοποιεί κάποιος λόγω του ότι δεν τα έχει χρειαστεί ποτέ, δεν τα καθιστά άχρηστα, έτσι δεν είναι; <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Για παράδειγμα δοκίμασε να φτιάξεις NTSC ταινίες που να χρειάζονται manual IVTC και θα δεις την χρησιμότητα τους!!